Дружище, полегче, там чувак про сушку пишет такое что смех пробирает, так еще приводит в пример прыгуна Бегунова... Блин, ну настолько отбитым быть нельзя.


Мало советов что-то... Я рекомендую прочитать "КУЛЬТУРИЗМ ПО-НАШЕМУ, или СЕКРЕТЫ "КАЧАЛКИ" от Доктора Любера.


Ну и что? У Фила б всё равно больше была, импланты бы поставил, чтоб всё равно самым большим "везде" быть


На обоих ты огромен, успокойся уже. Лучше расскажи, на плечи ты жим гантелей\штанги делал, сколько по сколько? И становую к примеру не пробовал в силовом стиле на 2-3 раза делать?

На Олимпии так было...В фитнесе и бодибилдинге
#77#77#77#77
Что жмет?

Да ниче уже не жмет, нормально все.

...какой кошмар....прям семья 100% натуральных спортсменов....

Когда в зал еще ходил, делал жим гантелей обычно работал с 50кг гантелями на 8 повторений, как всегда делал 3 рабочих сета.
Сейчас на улице, у нас нету скамьи 90 градусов, по этому полностью перешел на жимы штанги стоя, иногда делаю сидя на табуретке, но без опоры спины это уже совсем другое упражнение получается, в общем рабочие веса совсем упали( 70-80кг штанга), но на качестве моих плеч это никак не отразилось, главное это работать по ощущениям, а с этим у меня все в порядке. Еще люблю махи перед собой и разводку, эти движения очень хорошо дополняют тяжелые жимы штанги.

Сегодня делал жим 120 на 3 плюс 3 сингла с паузой 20 секунд, паузу считаю от момента вставания с лавки до момента когда сажусь, от жима до жима секунд под 30 наверно получается. Пошло вообще легко, наверно еще раз сделаю 120*3+3 и буду пробовать 120*4+3. Пока такая тренировка нравится.

Слово "наверное" настораживает. И какой смысл засекать от встал до сел? Интереснее от вернул штангу в стойку до вернул штангу в стойку.

Да тут все равно прогресс пока вилами по воде писан.
Так замерять проще, встал посмотрел на часы, через 20 секунд лег.

мерить проще, а смысла меньше. Время важно между моментом прекращения и до момента повторного начала работы. Это ж не отчетность для кого-то там, а важно с точки зрения процессов, протекающих в мышце во время подхода. А с поднялся, улегся, собрался, пока там на часы глянул - тут вместо 20 секунд по факту может и 40 быть. 6 секунд работы и 40 секунд отдыха - это никакой не растянутый сет, это, по сути, разные подходы (Качок со своими 18 минут на тренировку возможно и бомбит вообще всё с такого уровня отдыхом). Вот когда ты 6 секунд поработал, потом поставил штангу, отдохнул меньше 10 секунд (т.е по факту поставил штангу, несколько раз глубоко вдохнул-выдохнул и снова снимаешь, а не встал, ходишь, гуляешь) и снова жмешь - это можно считать продолжением сета

inane я засекаю от "встал" до "встал" именно по причине, что отдых от "встал" до "сел" ничего не говорит о времени отдыха между подходами.

не совсем понимаю концепт (типа что укладываешься под штангу долго и поэтому встал-встал типа дает точнее контролить время отдыха? ну так при встал-сел можно просто делать поправку на укладывание, т.е садиться раньше на полминуты или сколько там), но у тебя нет такой жесткой привязки к секундам и особой точности не надо, так что имхо можно засекать как удобно. Лично я все годы треню с часами с секундомером на руке: рука только освободилась от грифа - перенес ее на часы, нажал кнопку, секунды побежали.

Я вот еще в институте, как начал ходить в качалку, выработал дурную привычку всё делать по времени, позже даже выяснилось, что по различным научным методикам это как бы само собой разумеющаяся вещь. Но сколько лет уже занимаюсь и посещал разные залы, практически никогда не встречал людей, работающих как я по времени, все всегда интервалы делают на глаз или как получится. В общем, я даже стал подумывать, что я один такой пришибленный. Оказывается я не один такой в этой вселенной

kast я во вторник забыл мобильник и часы дома. Делал отдых "по ощущениям". Ппц какой дискомфорт

ну я всегда засекаю, но в последнее время интенсивность не держу . Вернее как, если ставлю цель где-то плотно отработать или выполнить сложный сет - работаю по секундам, а в целом больше сейчас использую достаточно длительных отдых между подходами с уплотнением вставочными подходами (т.е стараюсь от идеи накопления между подходами идти от обратного) и время все же используется для понимания, сколько в целом минут прошло, а не четко секунд. Были моменты, когда работал очень плотно, но выматывает караул и очень уж после такого перемен требуют наши сердца.

Но это не то чтоб схема на все времена, просто сейчас треню так.

Почему же? Я тоже засекаю. Не с точностью до секунды конечно, у меня часов с секундом нет. Но по минутам стабильно

А я всегда удивлялся - для чего? Вот вчера мне 2 минуты отдыха для подхода было достаточно. Через неделю достаточно вообще полторы. А через месяц я чувствую, что веса выросли и отдыхать нужно уже 2.5 минуты, если не все 3. Зачем себя в рамки-то загонять?
В той же ТА, если состоялся рывок\толчок с хорошим весом и планируется еще один-два, то отдыхать спортсмен может и по пять минут.
От серьезных спортсменов (в разных видах спорта, ТА, лыжи и единоборства) слышал что следующий подход/ускорение/упражнение из серий ударов стоит начинать, когда пульс снизился до определённого значения. В этом вижу толк, но без пульсометра не обойтись. А в подсчете секунд и торопыжестве - сомневаюсь.

Ребята, никто не мешает самому попробовать, все равно у нас у всех прогресс пока стоит на месте.
Тут вот Шредер делает жим с паузами, так у него все 40 секунд.
https://www.youtube.com/watch?v=cA8Olj4aodY
А вот видео для Кайзера, про его 30 рабочих подходов.
https://www.youtube.com/watch?v=b-kAewde3xY
Я не фанат Шредера, но тут я с ним согласен на текущий момент.
P.S. В подтягиваниях обратным хватом я вчера паузу делал ровно 20 секунд, бицепс маленькая мышца, восстанавливается быстрее чем грудь, а в жиме надо чуть больше, иначе просто не пожмешь следующий сингл.

1 - система и самоконтроль. Без четкого ограничения время тренировки размазывается (чем в последнее время начинаю сам грешить)
2 - отработать даже с ровно двухминутным (т.е большим) отдыхом какой-то вес с каким-то количеством повторов и тот же вес на те же повторы с отдыхом по самочувствию - совсем разный уровень тренированности. Это можно и нужно учитывать, это один из способов регулирования нагрузки.
3 - когда есть некоторый общий концепт, четкое знание времени выполнения сета, времени между сетами, времени между упрами на эту группу и синергисты позволяет учитывать, контролировать состояние (уровень метаболитов, степень восстанавливаемости энергосубстратов и проч) и делать для себя некоторый выводы
4 - примерно та же тема, что в пункте 3, только внутри сложных сетов (и тут третий пункт дополняется поправками на четвертый). Время гликолиза, время полуресинтеза КрФ и проч.
Есть и другие моменты наверн, это первые основные моменты, что пришли на ум и от которых сам отталкиваюсь.

А так про всякие ТА и проч, тут наверн секундомер не нужен. Хотя не исключаю, что могут и там быть грамотные методисты, отталкивающиеся и от времени. Это как в лифтинге, лично общался и уточнял: одни фигачат годами считай наугад (и имеют результаты), т.е сегодня пожал на 6, в след раз на 3, на след тренировке захотелось и до раза довести, потом опуститься к 5-6; а у других за несколько месяцев до старта несколько страниц мелким почерком наперед расписаны все подходы во всех движениях с повторами, килограммами и проч.


я склонен считать, что прогресс есть, просто оооочень медленный . Ну и смотрю на него шире, а не только по килограммам на штанге

А откуда ты уверен, что если ты взял больший вес или сделал больше повторений в подходе через 3 мин. отдыха, чем раньше через 2, то твои показатели реально выросли, а не просто ты больше отдохнул? В этом для меня была изначальная суть, когда я начал всё делать по времени - при прочих равных условиях (т.е. если не брать в расчет факторы недосыпа, недоедания, недомогания в отдельные дни) и четкой длительности интервалов между походами ты четко понимаешь о прогрессе/регрессе или их отсутствия в силовых показателях выполнения упражнения по сравнению с прошлым разом и в ретроспективе. Хотя соглашусь, что для ТА-шного подхода с длительными интервалами это не столь важно. А для билдерского или высокоинтенсивного тренинга - это уже совсем другая вещь.
ПС. Ну и фактор самоорганизации, конечно - моя тренировка длится столько-то и я знаю,когда я приблизительно освобожусь.

kast
Не ты не один такой, я тоже такой. Без часов не могу, все по времени.