Ну а вот как тебе эти большие разовые веса помогают в рукопашке? Ведь все эти лифтерские разы очень малоинтересны с прикладной точки зрения. Захваты, заломы и пр. в смешанных и рукопашных боях - там в приоритете борцовская техника и выносливость - дыхалки и мышц. В этом плане многоповторка со средними весами при работе с железом в качестве подсобки, как мне кажется, будет гораздо полезнее для выносливости мышц.
Ну не знаю, если это не абсолютка, где разрыв в массе, а следовательно и силе может быть значительным, то ценность лифтинговых силовых показателей подьема огромной массы по заданной траектории в течение 4-6 секунд мне не ясна. Сила удара при спарринге в стойке - это да, но прямой зависимости от лифтерской грузоподьемности там нет и в помине.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
kast писал(а):
огромной массы
А у нас лифтинг только из 150 кг мужиков состоит? Взять меня и фила, я его объемам уступаю...не понятно сколько, но не суть...но в том же спарринге, армспорту, лифтингу....ну он мне вообще ни разу не конкурент. Я не беру абсолютку, где против 150 кг. образного Сарычева будут ставить 80 кг. пусть даже мастера спорта по рукопашке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2006 Откуда: Moscow
James_on писал(а):
250 кг...из фармы были только BCAA.
силен, это в категории 85? Не знаю почему у меня всегда ноги были такими слабыми, наверное это особенности организма или я просто всегда сслал много приседать, есть у меня страхи по поводу этого упражнения, а вот жим напротив это мое.
Взять меня и фила, я его объемам уступаю...не понятно сколько, но не суть...но в том же спарринге, армспорту, лифтингу....ну он мне вообще ни разу не конкурент.
Он тебе не конкурент потому, что он не умеет бороться и драться в стойке (мы так предполагаем, а как на самом деле, фиг его знает), т.к. он этому не обучался, а не потому, что он приседает на раз на 50 кг. меньше. Это я сейчас как бы очень капитаню. Опять же откуда ты знаешь, а вдруг у него взрывной нокаутирующий удар от природы. Ты его ломать собрался, а он тебе сразу хук в челюсть прописал, и ты лежишь и загораешь со всей своей подготовкой? Я к тому что, крутые лифтерские разы, как мне кажется, совсем не показатель бойцовской или бытовой подготовки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Украина г.Ровно
Piranya87 писал(а):
По рассказам кроме как уроженца криптона не получается никого представить)
Я с Криптона. Фил не похож на моего земляка... У нас мясо растет без набора жира, а в идеале даже со снижением. И без жестких диет.
kast писал(а):
Остальным адекватным читателям ветки уже давно насрать как распух Фил или Качек
Ну "распух" это явно не про меня... я крайне туго набираю. Для меня 1,5кг в год набрать это очень и очень круто. Удается далеко не каждый год. Правда это обычно сухое мясо добирается.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2011 Откуда: Новосибирск
kachok писал(а):
Я с Криптона.
На самом деле нет.
kachok писал(а):
Фил не похож на моего земляка...
Фил имеет форму выступающего атлета или как минимум близкую к ней, недоступную большинству даже на фарме(и кстати моё мнение о нём ни коим образом не является ни предъявой ни завистью, на фарме или нет его кондиции мне импонируют весьма). Ты такой формы не имеешь.
kachok писал(а):
У нас мясо растет без набора жира, а в идеале даже со снижением. И без жестких диет.
Настало время оуительных историй, только силовых за 800кг в сумме и постоянно растущих для полного комплекта не хватает.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2007 Откуда: Москва Фото: 151
philz2 писал(а):
Я так и не понял в чем прикол пожать 100кг на 100 раз, если общее количество времени не лимитировано, то есть они могут сделать 10 подходов по 10 раз и отдых между подходами будет не более 2 минуты или как на твоем видео 5 по 20.
Поэтому ты и выглядишь замечательно и занимаешься минимально и экономно. Не знаю тоже зачем устраивать зарубу в таком дроче. 50х50 за подход могу понять, те кто химичит говорят памп нереальный.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 27
Piranya87 писал(а):
Фил имеет форму выступающего атлета или как минимум близкую к ней... Ты такой формы не имеешь.
с одной стороны как бы да. А с другой - у kachok внушительная связка медалей с соревнований по ББ, у Фила - ни одной (т.к не выступал и все вытекающие отсюда моменты). Я ничего не говорю про форму, просто хочу заметить, что аргументы с соревнованиями и то, кто чего какую форму имеет и умеет, такие себе.
James_on писал(а):
Приходи ко мне на рукопашку и я посмотрю, как ты со своими "дутыми" объемами из элементарных удушающих выходить будешь. Можем даже на руках побороться (ты ж хвастаешь своими нереальными руками и каким-то мифическим подъемом на бицепс 80 кг.)...на видео запишем и тут потом выложим.
James_on , ну ты в детство не впадай-то. И не завидуй уж так желчно. Фил говорил, что лично его интересует именно форма и объемы, веса - вторичны. Почему ты приводишь аргументы, что зато с такими объемами ты не сможешь вырубить бойца? Да епт, а еще большие объемы и лучшие кондиции не помогают лучше управлять автомобилем или техничнее исполнять этюды на виолончели, может еще это ему поставишь в укор? Или устроишь состязание, кто нырнет и дольше продержится под водой, указав при этом на несостоятельность его жизненных позиций?
James_on писал(а):
С такими объемами, к слову, твои 193 кг в приседаниях смешно смотрятся.
Что смешного-то? Одни с руками в ~40 см жмут под 180кг, а другие с таким же обхватом руки вообще не ходят в зал и, положи на них штангу, придавятся 70ю кг. Ходишь по улицам и без остановки хохочешь, так что ли? Если у тебя в голове есть какие-то примитивные паттерны, согласно которым что-то или кто-то чему-то всегда должно, типа очки на человеке делают его обязанным уметь спросонья возводить в 30ю степень, или черный цвет кожи обязывает носителя читать реп, или большие мышцы обязаны поднимать автомобили, то это проблема только твоего зашоренного мировоззрения. Большие мышцы в любом случае дают достаточную для любых задач силу, а то, что вот в чьем-то представлении это не соответствует каким-то надуманным ожиданиям, это проблема самого ожидающего.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2011 Откуда: Новосибирск
inane писал(а):
с одной стороны как бы да. А с другой - у kachok внушительная связка медалей с соревнований по ББ, у Фила - ни одной (т.к не выступал и все вытекающие отсюда моменты).
Ну про медальки не знал, мнение составил лишь по проскакивающим в теме фото. Ну и мнение естественно имхо.
inane писал(а):
Я ничего не говорю про форму, просто хочу заметить, что аргументы с соревнованиями и то, кто чего какую форму имеет и умеет, такие себе.
Согласен, пискомерство медальками, весами поднимаемыми, формой, умением рукопашить, ну и якобы чистотой анализов это глупость. Со мной тренируется парень, который и на чистую и на ферме всю дорогу поднимает меньше меня чистого и топчется лет пять КМСом. Но я его считаю за счёт упорства и вдумчивости более серьёзным спортсменом чем я.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2007 Откуда: Москва Фото: 151
philz2 писал(а):
ибо основа жима это сильный трицепс и только потом грудь и дельты,
Сорри, но не согласен. Регулярно вижу ребят, у которых плеч нет, ручки-веточки а грудь ничего - спокойно жмут сотку. Или наоборот, руки здоровые, плечи шарами, а груди нет - и жим весьма так себе для таких объемов.
Piranya87 писал(а):
тренер попросил его больше наш зал не посещать...
Что ж так, заслуженный тренер испугался что все остальных чемионов "переприсядет"? Мог бы внушение сделать и предложить свои услуги к примеру.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2007 Откуда: Москва Фото: 151
James_on писал(а):
ну он мне вообще ни разу не конкурент.
А в штангистских упражнениях если сравнить, где ни ты ни он преимущества не имеют? Там и скорость и сила решают. ЗЫ Тема в последний десяток страниц напоминает детские рассуждения "если слон и кит встретятся, кто кого сборет?"
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
kast писал(а):
Я к тому что, крутые лифтерские разы, как мне кажется, совсем не показатель бойцовской или бытовой подготовки.
Именно. Вообще не помню чтобы кто-то из серьезных единоборцев так уж хвастался силовыми. Если хочешь много приседать - приседай. Хочется ловко и точно бить по щщам - надо много и упорно лупить по щщам. Имхо не ставлю, и так очевдно вроде.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2006 Откуда: Moscow
fedx писал(а):
Сорри, но не согласен. Регулярно вижу ребят, у которых плеч нет, ручки-веточки а грудь ничего - спокойно жмут сотку. Или наоборот, руки здоровые, плечи шарами, а груди нет - и жим весьма так себе для таких объемов.
Все по разному жмут, наверное это больше касается моего строения, у меня трицепс сильнее и изначально я делал все свои рекорды узким хватом, а уже потом делал их широким и всегда мне было жать узким чуточку легче.
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
fedx писал(а):
Именно. Вообще не помню чтобы кто-то из серьезных единоборцев так уж хвастался силовыми. Если хочешь много приседать - приседай. Хочется ловко и точно бить по щщам - надо много и упорно лупить по щщам. Имхо не ставлю, и так очевдно вроде.
Полностью согласен, каждому свое, у меня вот получается только ББ, хотя еще относительно неплохо плаваю и езжу на горном велосипеде, а единоборствами никогда не занимался.
Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
inane писал(а):
С такими объемами, к слову, твои 193 кг в приседаниях смешно смотрятся.
Что смешного-то? Одни с руками в ~40 см жмут под 180кг, а другие с таким же обхватом руки вообще не ходят в зал и, положи на них штангу, придавятся 70ю кг. Ходишь по улицам и без остановки хохочешь, так что ли? Если у тебя в голове есть какие-то примитивные паттерны, согласно которым что-то или кто-то чему-то всегда должно, типа очки на человеке делают его обязанным уметь спросонья возводить в 30ю степень, или черный цвет кожи обязывает носителя читать реп, или большие мышцы обязаны поднимать автомобили, то это проблема только твоего зашоренного мировоззрения. Большие мышцы в любом случае дают достаточную для любых задач силу, а то, что вот в чьем-то представлении это не соответствует каким-то надуманным ожиданиям, это проблема самого ожидающего.
+1
Присед вообще не мое упражнение, да и становая тем более, мне всегда импонировал жим лежа, уверен что смогу восстановить свои силовые показатели в жиме, но только не вижу в этом смысла, все-таки возраст уже не тот и получить травму намного проще, в общем мне сейчас нравится только чисто занятия ББ для поддержания формы, работаю на 6-8 повторений, изредка делаю на 12.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2013 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
James_on писал(а):
Приходи ко мне на рукопашку и я посмотрю, как ты со своими "дутыми" объемами из элементарных удушающих выходить будешь. Можем даже на руках побороться (ты ж хвастаешь своими нереальными руками и каким-то мифическим подъемом на бицепс 80 кг.)...на видео запишем и тут потом выложим. Занимаясь уже и так, и сяк я пришёл к выводу, что мышцы должны обладать силой. P.S. С такими объемами, к слову, твои 193 кг в приседаниях смешно смотрятся.
Жесть как же достали вот такие пасажиры ,ты иди шахматистам предложи поборотся с тобой )) или игрокам в керлинг ) вроде позиционируеш себя как умного тут , philz2 а в отсутствии ума обвиняеш ,повзрослеть предлагаеш , так это к тебе в первую очередь и относится ! я конечно может чтото пропустил ,и невидел как philz2 говорил что он наваляет любому тк у него мышцы класные ? а еще говорят что кочки злобные и агресивные ) я например только и вижу постоянно как бойцухи вые ,вообщем с тобой все ясно )) вообще такое ощущение здесь многие ищут малейшего повода задеть philz2 а ,теперь точно уверен ,это зависть )) philz2 просто забей на них ,они того нестоят ))
_________________ Никогда не спорьте с идиотами . Вы опуститесь до их уровня , где они вас задавят своим опытом .
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения