Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.01.2009 Фото: 6
SlegSpirt классно. Как фильм называется? Взрывную блондинку смотрел 3 раза (ни одного фильма за последние лет 10 столько раз не пересматривал), воробей очень понравился.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
CorniliuS писал(а):
Есть огромные циклы фантастики, по восемь, десять книг. Рассказать эти восемь-десять книг за 1.5-2 часа не возможно. Хорошей фантастике нужны сезоны и сотни часов просмотра.
это чтиво, а не фантастика. антураж без сути. ты еще скажи, что звездные войны фантастика
linux_user писал(а):
а то в будущее мы тянем наши войны и страхи.
фантастика это вообще не про будущее. это про настоящее через лупу нереального
CorniliuS писал(а):
Если сюжетные линии смазывают основной посыл, это либо сюжетные линии плохие, либо посыл, либо и то и другое. Есть еще другой вариант. Бывает, человек не способен толком переварить сложные, длинные сюжеты.
сценарий не есть сюжет. сюжет галактики - цивилизация гибнет от рук своих творений. наша планета - заповедник для отбросов эволюции. все. два предложения, причем второе - чисто художественный ход. не важен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2010 Откуда: Украина
Rodyanin писал(а):
фантастика это вообще не про будущее. это про настоящее через лупу нереального .
Я понимаю это так:
Фантастика -это то что мечтается в воображении и выражается в фильме но еще не стало настоящим ввиду невозможности достичь этого в данный момент.А то что ты написал про лупу нереального -это фентези не имеющее отношения к реальности( не путать с фентези о гномах, эльфах и тд) А то что в голливудских фантастических фильмах идут войны, борьба, захваты чужих планет -это всего лишь отражение нашей нынешней воинственности и жадности но только с другим оружием, техникой и межпланетными кораблями.
А я говорил выше о настоящей фантастике будущего - когда люди уже другие, позитивные все но такая фантастика видимо не интересна зрителю как сказали мне выше так что нынешняя фантастика- это фантазирование с лазерами а так все то же самое.
Вот фильм "Близкие контакты третьей степени"- для меня настоящая позитивная фантастика с обычными людьми. Или тот же Солярис как контакт с могучим и творческим Сознанием обучающейся планеты-Ребенка.
Последний раз редактировалось linux_user 10.07.2019 14:53, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
linux_user писал(а):
Фантастика -это то что мечтается в воображении и выражается в фильме но еще не стало настоящим ввиду невозможности достичь этого в данный момент.А то что ты написал про лупу нереального -это фентези не имеющее отношения к реальности( не путать с фентези о гномах, эльфах и тд)
наоборот - мечтается - это и есть фэнтази. даже если там консервные банки, которые бороздят. фантастика - это про актуальные сейчас или в будущем проблемы. угадать сенсорный телефон за 50 лет - это не фантастика. угадать фашизм за 50 лет - вот это фантастика.
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
linux_user писал(а):
А я говорил выше о настоящей фантастике будущего - когда люди уже другие, позитивные все но такая фантастика видимо не интересна зрителю как сказали мне выше так что нынешняя фантастика- это фантазирование с лазерами а так все то же самое.
Вот фильм "Близкие контакты третьей степени"- для меня настоящая позитивная фантастика с обычными людьми.
это и есть фэнтази. роматическое мыло. только не про эльфов, а про зеленых человечков.
в фантастике не обязательно делать много экшена. просто без него неглупый фильм вдвойне тяжело смотреть (прибытие, скажем).
это раньше люди могли смотреть кубрика и получать эстетическое удовольствие. сегодня не могут.
я не говорю, что утопия не живой жанр. но антиутопия обычно гораздо мощнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2010 Откуда: Украина
Rodyanin писал(а):
наоборот - мечтается - это и есть фэнтази. даже если там консервные банки, которые бороздят. фантастика - это про актуальные сейчас или в будущем проблемы. угадать сенсорный телефон за 50 лет - это не фантастика. угадать фашизм за 50 лет - вот это фантастика..
И Гитлер и телефон сенсорный- это все одна фантастика как предвосхищение будущих событий как и предсказания Жюля Верна, Уеллса и Нострадамуса. А фентези -это войны с инопланетянами, комиксы с разными выдуманными героями и тд.
Получается, что фантастика- это будущая реальность а фентези- это выдуманные герои и события типа мутировавших ниндзя черепашек которые никогда не будут то есть это чистая фантазия не имеющая отношения к будущему.
Последний раз редактировалось linux_user 10.07.2019 15:16, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
CorniliuS писал(а):
Итак подытожим, по твоему мнению фантастические циклы не фантастика?
фантастического в циклах что, кроме того, что там ромулане вместо орков? исключений почти не бывает.
CorniliuS писал(а):
Суть есть, но тебе она недоступна?
ок. в чем суть? чему нас учит _цикл_? какую такую новую и злободневную тему он поднимает? настолько масштабную, что прямо никуда без цикла было?
CorniliuS писал(а):
Формально фантастика, как и чужие.
чужой - вообще не фантастика. как и ЗВ. а вот прометей - фантастика.
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
linux_user писал(а):
И Гитлер и телефон сенсорный- это все одна фантастика как предвосхищение будущих событий как и предсказания Жюля Верна, Уеллса и Нострадамуса. А фентези -это войны с инопланетянами, комиксы с разными выдуманными героями и тд.
еще раз - угадывание будущего - это вообще не литература. фантастика не про угадывание - про приближение желанного или,чаще, предотвращение вероятного.
если повествование про войну с инопланетянами делает тебя лучше сейчас и улучшает твое реальное будущее - это фантастика. если нет - это фэнтази. способ представления не важен - книга это, комикс, или там игра.
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
CorniliuS писал(а):
Это один-два процента от сюжета галактики.
это 100% сюжета галактики. и 1-2% (на самом деле меньше) от сценария повествования.
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд: сайлоны были созданы людьми - это вся галактика исчерпывающе
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2010 Откуда: Украина
Rodyanin писал(а):
еще раз - угадывание будущего - это вообще не литература. фантастика не про угадывание - про приближение желанного или,чаще, предотвращение вероятного.
Ну смотри определение фантастики:
Естественнонаучное — технические изобретения, открытия новых законов природы. Характерно для твёрдой НФ. То есть это та техника которая будет- телефоны, самолеты гитлера, реактивный самолет, завоевание Европы.
Читаем далее что входит в фантастику:
Гуманитарно-научное — допущение в области социологии, истории, политики, психологии, этики, религии. Введение новых моделей общества или сознания. Характерно для утопии, антиутопии, социальной фантастики. Футурологическое допущение — перенесение действия в будущее. Характерно для большинства видов научной фантастики. Фольклорное допущение (сказочное, мифологическое, легендарное) — введение в произведение существ, предметов, явлений из человеческой мифологии (допущение их реального существования). Характерно для фэнтези, «городского фэнтези». Миротворческое допущение — перенесение действия в полностью вымышленный мир (допущение существования такого мира). Характерно для традиционных видов фэнтези. Мистическое допущение — введение в произведение фантастического фактора, которому не даётся рационального объяснения. Характерно для жанров мистики и ужасов. Фантасмагорическое допущение — введение в произведение фактора, противоречащего любому здравому смыслу и не способного иметь никакого логического основания. Сюда часто относят развлекательную фантастику (чёрный юмор, супергероев, различную японскую мангу и др.). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BA%D0%B0
А вот твои слова:
Цитата:
фантастика - это про актуальные сейчас или в будущем проблемы.
Так что они больше подходят больше как футурологическое допущение, миротворческое допущение, гуманитарно научное.
Так что мы говорим о разных ветвях фантастики а комиксы -это фантасмогорическое допущение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
linux_user писал(а):
Так что мы говорим о разных ветвях фантастики а комиксы -это фантасмогорическое допущение.
комиксы это способ представления. они могут быть в рамках совершенно любого жанра.
Добавлено спустя 23 минуты 14 секунд:
CorniliuS писал(а):
Интересно. Так что же сюжет галактики?
это одно и то же
CorniliuS писал(а):
Все это фантастика, формально. Однако все познается в сравнении и назвать это фантастикой конечно можно, но... стыдно.
стыдно считать, что книжка более фантастика, потому что там форма бластеров у клингонов правильнее. для меня фантастика = литература. или литература=фантастика, что одно и то же. и литературно прометей гораздо сильнее, чем галактика. хотя бы потому что это "рассказ", а не цикл "романов". циклы "романов" вообще в основном полная туфта. не путать с "циклами романов".
Ничего подобного. В первом варианте, кем были созданы сайлоны ты не упомянул, но при этом написал «все». Во втором варианте, ты написал кем были созданы сайлоны, но ни словом не обмолвился о том что написал в первом предложении, но посчитал что это «исчерпывающе». Так какие из этих двух вариантов сюжет галактики?
Rodyanin писал(а):
стыдно считать, что книжка более фантастика, потому что там форма бластеров у клингонов правильнее.
Действительно стыдно так считать, а ведь ты так считаешь, но еще хуже считать прометей хорошей фантастикой.
Rodyanin писал(а):
для меня фантастика = литература. или литература=фантастика, что одно и то же.
Так ведь литература и фантастика в частности, от твоего мнения не зависят.
Rodyanin писал(а):
и литературно прометей гораздо сильнее, чем галактика
Я не знаю что в твоем понимании «литературно» но с содроганием догадываюсь.
Rodyanin писал(а):
и литературно прометей гораздо сильнее, чем галактика
Для тебя, конечно, для всего остального мира наоборот.
Rodyanin писал(а):
хотя бы потому что это "рассказ", а не цикл "романов". циклы "романов" вообще в основном полная туфта. не путать с "циклами романов".
Для тебя, конечно, другие, адекватные люди, судят о каждом произведении в отдельности, а не категориями.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
CorniliuS писал(а):
Так ведь литература и фантастика в частности, от твоего мнения не зависят.
к счастью, не только от моего
CorniliuS писал(а):
Для тебя, конечно, другие, адекватные люди, судят о каждом произведении в отдельности, а не категориями.
сказал человек, который три раза подряд собирательно-уничижительно отозвался о комиксах?
CorniliuS писал(а):
Я не знаю что в твоем понимании «литературно» но с содроганием догадываюсь.
по глубине тем, которые подымает, красоте подачи этих тем и по силе воздействия, разумеется.
CorniliuS писал(а):
Для тебя, конечно, для всего остального мира наоборот.
а знаешь ты это из того же источника, из которого автор диеговского высера узнал про ДНК?
CorniliuS писал(а):
Действительно стыдно так считать, а ведь ты так считаешь, но еще хуже считать прометей хорошей фантастикой.
не надо мне приписывать свои (чужие) мысли. а аргументировать своими словами, почему прометей - плохая фантастика - слабо? желательно с контр-примерами (то есть где конкретно это сделано лучше). и я надеюсь не про исполнение инструкций и регламентов ТБ речь?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения