эт.точно
кстати - прошу пардона за дезинфу -
имелись ввиду не 830 и 930, а 530 и 630, я стормозил...

Root



Хм, интересно, не знал, другой вопрос насколько грамотно идет распределение ресурсов на два проца... ну к примеру если всего одна плашка памяти

vk6666



Да уж, если бы дуальный тулик порвал бы 930ый то скорее всего у многих был бы культурный шок и массовое выпадание нижних челюстей
Впрочем если бы реально существовал тулик с 200 шиной и мегом кэша...

T.L.
ну дык... попутал - мы с рутом тогда еще "полезность" НyperТhreading исследовали

Не, определенно: если сейчас покупать офисный комп для себя, то именно Р-Туалатин. Стоит дешево, производительность очень приличная, шумит мало, абсолютно надежен. Единственный недостаток - отсутствие USB 2.0 компенсируется адаптером. Гораздо лучше, чем дурацкие целероны НетБарст.

Так об этом и речь. Думаю что в многопотоке есть некие шансы.. Ради этого и стоит возится с Туалатином, прогресс нельзя игнорировать.

lndeo



Ну, я вот лично рассматриваю платформу Туалатин + хороший слотовый BX как идеальную высокопроизводительную плафторму для старых игр

Начет целиков полностью согласен. Но с системой сокет 754 + семпрон, тулик не сможет конкурировать ни по цене, ни по производительности (думаю разоганный семпрон легко поставит на колени даульную систему на туликах), греется тоже очень мало. И все модные навороты, включая СЛИ там тоже есть. Не знаю насчет надежности, но мой комп на тулике глючит пожалуй почаще, чем комп на сок. 754.

ну.. ну... почему же!? в двупотоке? как?!

Представим что в двухпотоке производительность масштабируется идеально, т. е. в два раза (разумеется на практике ничего такого не наблюдается, многие приложения вообще ничего не выигрывают от двупроцессорности, в остальных прирост может ограничиваться 5-30%).

Возьмем результаты по одному тесту: Супер Пи 1 М:

Тулик 1100@1470 - 1 мин. 58 с.

Атлон 64 сок. 754 1800@2520 - 36 сек.

Как видно, производительность атлона в 3,28 раза превышает производительность тулика. Едва ли этот разрыв можно покрыть двупроцессорной конфигурацией, даже если производительность будет масштабироваться идеально.
Семпроны под сок. 754 хоть и имеют меньше кеша, чем мой старый атлон, но лучше гонятся (до 2,7 в среднем) и имеют более совершенный контроллер памяти, поддержку SSE3, поэтому в целом еще быстрее (и холоднее).

Ну, тебе придется столкнутся с дуальным серверным Пентиумом. Целероны не используют в дуале. Он считает (на частоте 1,42) 1М за 1,25. Теперь дальше производительность Р!!!/А@2500 = 36/85 = 42%.
Масштабируемость почти в 2 раза - 84-85% от твоего в многопоточных приложениях. Это если брать проц, как у меня. А есть и помощьнее.
Если еще приложение удачное то может и превзойдет.

lndeo

С математикой перемудрил... Надо так: 1/(35/86) = 236%, с хорошей масштабируемостью в удачном приложении максимум приблизится..но никак не догонит и не перегонит..ну никак!



И сколько ж будут стоить два таких проца..че-то сомневаюсь, что столько ж - сколько семпрон на 754..

Все равно оставание более чем в два раза. При использовании двупроцессорной системы очень редко масштабируемость превышает даже 60%, а тут еще медленная общая память на двух туликах. СуперПи вообще по барабану второе ядро, и таких приложений очень много, включая почти все игры.

Теперь возмем экономическую составляющую



Стоимость Семпрон 2800+ (1600 МГц, 256 кб кеш) в Краснодарском Санрайзе: 1 355 руб.

Материнка Giga-Byte GA-K8NS, nForce3 250 set, AGP 8x, DDR400, SB, LAN, SATA, USB 2.0, ATX - 1331 руб.

Итого: 2686 руб.

Или вариант с навороченной материнкой Асус, с pci-e

K8N4-E DeLuxe, NVIDIA nForce4, PCI-E16x, DDR400, ALC850, LAN1000, UDMA-133, SATA, Raid, IEEE1394,ATX - 2 279 руб.

Итого: 3634 руб.

Сколько стоят Тулики-С я не знаю, давно не встречал в продаже, двупроцессорных материнок по них - тоже, так что цифры жду от тебя.

outlaw Wiskaz lndeo
народ, мы с вами начинали сравнивать туалероны с нетбёрстом, а скатились на К8 - а это совершенно другая история
T.L.
а почему именно слотовый? по личному опыту сокетный ВХ надежнее (чисто конструктивно)

помницца по прайсам чего-то там, в нете 1400 Р3-S cтоил ~5000 руб + средняя цена на 2хбошечную мать - 2000 руб (это общепринятые цены, тот же root покупал дешевле, но, помоему у знакомых)
я-то говорил про тулы - селероны на одноголовой мамке... это действительно дешево - в среднем мать + проц должны уложиться в 1000-1500р и возможно небольшая доработка мамы (переделка под тул, или замена кондеров)

vk6666 Согласен.ИМХО их меньше, да и мамки в основном слотовые дуальные.Моя Iwill DVD266 (Apollo pro266) обошлась в 1500р.
А вернее дуальные Тулы Набор тестов нужен под два потока.

Абит ВР6 рулит

То есть в итоге получаем 12 000 руб., что уже соответствует цене хорошего двуядерника, может и на конрое 6300 + МБ хватит. ИМХО лишено всякого смысла.



Если 1000-1500 руб. за проц+мать, то это нереально дешево. При таких ценах - вполне конкурентноспособное решение для самых нетребовательных пользователей. Вот только в продаже такие решения встречаются редко.
Добавлено спустя 2 минуты, 32 секунды


Да не только с нетберстом, речь дет о перспективах туалатинов вообще.

Если честно, мне не очень понятна тема разговора..мы собираем офисный комп на основе туалатина? Смысл? Неужели просто отдать дань Р3.. Легче действительно не парится, а взять семпрон..ИМХО

легче - да, но не дешевле. т.е. если основопологающим является финанс, размером 3-4 тысячи рублей - тогда онли тул... но его и искать дольше, нежели семпрон.

Про цены мы уже выяснили.. А на счет перспектив.. не знаю, пока я вижу, что это - хороший офисный комп на целероне, отличный небольшой сервер на Пентиуме и Р!!!-S. Что до игрового - да, есть и Х1900 на АГП, но смысл юзать её на 4х..
А Семпроны всякие - зло. У нас на работе стоит Пентиум Про, так гораздо выглядит приличнее К6 400. Интел не стареет.

ну, у меня получилось тогда не 12K RUR, а ~7K на камни + 1.5 на мать и запара с памятью )))) Но в целом я результатом доволен. По-любому, семпроны более эффективными камнями не являются. Разве что рассматривать Geode NX, но их сейчас фиг найдешь и немного непонятен вопрос поддержки их матерями. Более того - есть слухи, что в Питере пробегали P!!!-S по 50$. Я маленько офигел :-o Жалко, что не досталось
Ну, плюс следует учесть, что у меня на материнке есть вполне приличный встроенный сказь, что дает некоторую гибкость В результате я еще два сказюка по 36GB по 1K RUR взял Почти не юзанные класс )))) Выпуска 2003 года. По скорости явно будут шустрее, чем что-либо на встроенном IDE-контроллере в BX или софтварном рейде. Про то что у меня еще есть отдельный хардварный рейд U160-контроллер я мог и не упоминать.
Далее - если человек - админ и на работе стоит такой сервак под списание, то, думаю, что он не сможет не удержаться списать его себе домой ))))) По крайней мере это точно разумно.

мать - 500 (у барыг с Юноны - 700-1000)
камень Cel-Tul - 500 (уже у барыг стока стоит)
памяти - ну, из расчета 500RUR per 256MB.
видео лучше интегрированное
====
2K за платформу. Недурственно. Тем более, если это апгрейд (т.е. есть, например, мать или память). Тогда семпрон точно лишен всякого смысла. Ну, и под стандартные задачи - офис, инет и пр. целерона-тула за уши. Плюс простая система на тулике жрет ватт 80-100 максимум, что вытягивается и дерьмовыми блоками питания....

Многовато все же. За эту цену можно взять приличную мать под АМ2 и Х2 3800+.



А какие у тебя критерии эффективности? По каким критериям семпрон проигрывает тулу?



Согласен, но лишь для самых непритязательных пользователей. Я свой тул поставил на работу, там с несложной офисной работой он вполне справляется, в игры на работе я не играю.



Семпрон 0,09 мкм без разгона - тоже очень и очень холодный камень, хороший блок питания ему не нужен.



Без комментариев. ИМХО - чистое фанаство, ибо аргументации никакой.