Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2008 Откуда: Липецк
ilan писал(а):
VladKaro
Цитата:
А почему Core i5 свободно конкурирует со старшими Phenom-ами - да всё потому ,что у него есть такая фишка как Turbo Mode
а почему тогда 9550 безо всякой турбы конкурирует с 965? Да-да - УСЁ куплено...
ilan ,если ещё учесть и то ,что сейчас Phenom II X4 965 стОит на 30% дешевле ,чем Core 2 Quad 9550 (см. прайс на NewEgg.com) ,то получается ,что Intel и впрямь держит кого-то за лохов ,впаривая этим самым лохам свои поделки 2-х летней давности практически за цену более производительного Core i7 . .Красная цена этим Q9550 сейчас - это как раз цена 965-го Phenom-а (т.е. 180 долларов) ,но никак не 260 .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
VladKaro писал(а):
cypher1999 писал(а):
и5-не огрызок Это-золотая середина
Далее - если 1156 огрызок по сравнению с 1366 - то почему же и7-860 ну ни капли не медленнее своего собрата и7-920 ? И сколько % общей производительности дает 3-х канальная память ? пол процента ? Но нельзя не согласиться, что 3х каналка оч сильно поможет в случае серверном. Там это имеет смысл. А дома...Дома не вижу смысл переплачивать.
И почему и5-750 свободно конкурирует с топовым феном х4(и в большинстве случаев быстрее, чем фен), хотя частота у и5-750 всего 2.66Ггц, а у топового фена - 3.4 Ггц ? Или кто-то считает, что фен погнанный до 4 ггц будет быстрее и5 погнанного до 4 ггц ?
cypher1999 ,Core i5 750 как раз и есть огрызок от Core i7 (точно такой же огрызок ,как Phenom II X2/Phenom II X3 по отношению к Phenom II X4 ) .Что касается 3-х канальной памяти ,то толк от неё есть не только в серверном сегменте ,но и в любом приложении ,сильно нагружающем подсистему памяти (например ,в видеоредакторе Adobe Premiere) .
А почему Core i5 свободно конкурирует со старшими Phenom-ами - да всё потому ,что у него есть такая фишка как Turbo Mode .В приложении ,использующим всего 2 ядра ,тактовая частота Core i5 750 и Phenom II X4 955 Black Edition будет одинаковой - 3.2 ГГц .И именно поэтому Core i5 750 начинает проигрывать по минимальному fps в играх ,активно использующим все 4 ядра , старшим Phenom-ам ,так как в этом случае его частота с Turbo Mode падает до 2.8 ГГц .
P.S. И не забывайте о том ,что 90% пользователей разгон абсолютно не интересен ,так что сравнение кто кого порвёт на частоте 4 ГГц будет интересно лишь очень ограниченному кругу пользователей .Процессоры надо сравнивать на номинальных частотах .
Собссно, в сравнении на номинале и5-750 все равно выигрывает фен 3.4:) И тестов, демонстрирующих этот выигрыш - более, чем достаточно. Кстати, сколько стОит фен топовый ? и5-750 спокойно можно за 210 купить. А топовый фен вроде как 245 стОит(я про опт) ? Поэтому я думаю так : если у человека уже есть топовый фен - менять его на и5-750 смысла нету. А вот собрать новую систему все же лучше на и5. А если разогнать еще..да двухголовое видео воткнуть...ммм...сказка
ЗЫ:Ну а если брать что-то среднее и недорого - там да, лучше фена нету. Ибо при равной производительности - фен дешевле. Но стОит полезть в сектор быстрых процов - и там АМД нечего предложить, сравнимое с i7...
А почему Core i5 свободно конкурирует со старшими Phenom-ами - да всё потому ,что у него есть такая фишка как Turbo Mode
а почему тогда 9550 безо всякой турбы конкурирует с 965? Да-да - УСЁ куплено...
ilan ,если ещё учесть и то ,что сейчас Phenom II X4 965 стОит на 30% дешевле ,чем Core 2 Quad 9550 (см. прайс на NewEgg.com) ,то получается ,что Intel и впрямь держит кого-то за лохов ,впаривая этим самым лохам свои поделки 2-х летней давности практически за цену более производительного Core i7 . .Красная цена этим Q9550 сейчас - это как раз цена 965-го Phenom-а (т.е. 180 долларов) ,но никак не 260 .
180 стОит 945 феном (опт никс).
Пердупреждение по п. 3.8 Правил Конференции. demiurg
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Ижевск (АК-47) Фото: 34
cypher1999 писал(а):
Или кто-то считает, что фен погнанный до 4 ггц будет быстрее и5 погнанного до 4 ггц ?
да быстрее чутка Ваш core i5 750 на одной частоте с феном 2, никто не спорит с этим. только, Вы сможете без фрапса отличить дельту в 2-3 fps при 60 кардрах/сек. ? в итоге : 1. в играх все будет от видяхи зависеть. 2. эффективность работы в проф. приложениях будет зависеть от прямых рук и головного мозга главной прокладки - между креслом и клавиатурой/мышкой IMHO. Добавлено спустя 17 минут 1 секунду:
ilan ,если ещё учесть и то ,что сейчас Phenom II X4 965 стОит на 30% дешевле ,чем Core 2 Quad 9550 (см. прайс на NewEgg.com) ,то получается ,что Intel и впрямь держит кого-то за лохов ,впаривая этим самым лохам свои поделки 2-х летней давности практически за цену более производительного Core i7 . .Красная цена этим Q9550 сейчас - это как раз цена 965-го Phenom-а (т.е. 180 долларов) ,но никак не 260 .
На NewEgg.com цены конечно хорошие, но в Российских реалиях не так всё весело.
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2008 Откуда: Липецк
cypher1999 писал(а):
180 стОит 945 феном (опт никс).
Trump писал(а):
180$ стоит Phenom II X4 945 и тот ОЕМ.
А всё потому ,что жадность наших местных барыг не знает границ .У американцев боксовый Phenom II X4 945 новейшего степпинга С3 сейчас можно купить за 150 долларов с учётом стоимости доставки по стране : http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16819103809 .
P.S. Тем более ,что OEM-ные процы к нам ввозятся ,как правило ,челноками из Китая ,и ,как правило ,контрабандой ,без уплаты пошлин ,налогов и сборов .
Шлаком под LGA775. Жалко они без графического ядра 2-х ядерники с SMT не сделали, оно на десктопе как корове седло, да ещё в паре с отнюдь не дешёвыми матплатами Н57. Себестоимость ниже была бы и если бы ценнички от 100 до 200$, ещё куда ни шло. У Intel'а есть пока два очень хороших процессора, которые реально стоит купить, это Core i5 750 и Core i7 920. Остальные так себе, не интересные. VladKaro
Цитата:
А всё потому ,что жадность наших местных барыг не знает границ .У американцев боксовый Phenom II X4 945 новейшего степпинга С3 сейчас можно купить за 150 долларов с учётом стоимости доставки по стране : http://www.newegg.com/Product/Product.a ... 6819103809 .
Наши(Кемеровские) покупают у Московских барыг(которые уже наценку сделали) и прибавляют свой процент, вот и цена такая.
Разница еще во времени... Если в 2003 году я собирал практически ТОП системник, заказывая запчасти которых не было в стране через знакомых инженеров ASUS , а те через знакомых в интел... В общем системник топовый мне обходился в 25000-30000 рублей. То сейчас Топовый будет стоить 65000-100000(в зависимости от поставщика и т.д.)... А зарплаты у нас в стране не сильно изменились, поэтому и жадность и недопонимание цен на процессоры.
А по делу... Core i7 единственный удачный экземпляр из всего предоставленного сейчас. Для "офисных" и Core 2 Duo подходят по самый небалуй. Под моделирование подойдут Куады... А вот новые Core i5 6** 7** , Core i3 это лишь попытка вынуть деньги из пользователей мало знающих в железе. Считай человек у которого сейчас стоит 8400 , купит себе Core i5 750 к примеру. Прироста толком не получит , а вот на материнку+проц+БП скорей всего и DDR3 разорится. Считай получается, придется всю систему обновлять. А как еще строить бизнес?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.10.2006 Откуда: Челябинск
АлександеR
Цитата:
Считай человек у которого сейчас стоит 8400 , купит себе Core i5 750 к примеру. Прироста толком не получит
перейдя на 4 ядра - ещё как получит! я сам недавно пересел с C2D e6750 ~3,6-3,8ггц на Q9505. прирост в минималке колоссальный. FarCry2, Avatar, Dirt1... 1920*1080.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
xxl_izh писал(а):
да быстрее чутка Ваш core i5 750 на одной частоте с феном 2
i5-750 будет быстрее чутка не на одинаковой частоте, а на стоковой частоте. Т.е. и5-750 будет "чутка" быстрее на своей 2.66Ггц частоте, чем фен топовый на 3.4 ггц
А на одинаковой частоте преимущество будет до 30%.
Далее, если цена примерно одинаковая - нормальный человек все равно бы взял то, что даже "чутка" быстрее, не ?
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2008 Откуда: Липецк
cypher1999 писал(а):
xxl_izh писал(а):
да быстрее чутка Ваш core i5 750 на одной частоте с феном 2
i5-750 будет быстрее чутка не на одинаковой частоте, а на стоковой частоте. Т.е. и5-750 будет "чутка" быстрее на своей 2.66Ггц частоте, чем фен топовый на 3.4 ггц
А на одинаковой частоте преимущество будет до 30%.
Далее, если цена примерно одинаковая - нормальный человек все равно бы взял то, что даже "чутка" быстрее, не ?
cypher1999 ,если всё упрётся в видеокарту (а большинство игр в разрешении 1680х1050 или в Full HD и с максимальными настройками качества графики в эту самую видеокарту упираются) ,то никакой разницы на одинаковой частоте между Phenom-ом ,Core i5 и Core i7 нет и не будет .Вот тому наглядное подтверждение : http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2009/test_prozessoren_2009/18/#abschnitt_spiele_1680x1050 А брать дорогущий мощный процессор для того ,чтобы играть в игры в разрешении 800х600 и в low quality будет как минимум глупо .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
АлександеR писал(а):
Разница еще во времени... Считай человек у которого сейчас стоит 8400 , купит себе Core i5 750 к примеру. Прироста толком не получит , а вот на материнку+проц+БП скорей всего и DDR3 разорится. Считай получается, придется всю систему обновлять. А как еще строить бизнес?
Еще как получит прирост. Ведь не для офисного же компа покупается такое Для офисного достаточно П4-1800.
Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
VladKaro писал(а):
cypher1999 ,если всё упрётся в видеокарту (а большинство игр в разрешении 1680х1050 или в Full HD и с максимальными настройками качества графики в эту самую видеокарту упираются) ,то никакой разницы на одинаковой частоте между Phenom-ом ,Core i5 и Core i7 нет и не будет .Вот тому наглядное подтверждение : http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2009/test_prozessoren_2009/18/#abschnitt_spiele_1680x1050 А брать дорогущий мощный процессор для того ,чтобы играть в игры в разрешении 800х600 и в low quality будет как минимум глупо .
Бееспорно Да только это в том случае, если у вас уже есть феном топовый. А если брать новую систему - то выгоднее тупо по деньгам и производительности взять и5-750 (ибо он дешевле 965 фена БЕ и быстрее). В общем - выгоднее брать то, что дешевле и быстрее. Не смотря ни на что. Какой смысл брать фен, ну какой ? Если И5, повторюсь, даже в стоке, без разгона, быстрее и ДЕШЕВЛЕ
К тому же фен уперся в предел тактовой частоты. Ну сделают еще фен 2 х4 985 на частоте 4ггц. Интел сделает и5-780 на 3 ггц. А потом и5 на 3.2, потом на 3.4...3.6..А у фена все так же будет 4 ггц и он при равной стоимости будет проигрывать по производительности. Ибо технология фена уже всё, выдохлась...
Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
VladKaro писал(а):
А всё потому ,что жадность наших местных барыг не знает границ .У американцев боксовый Phenom II X4 945 новейшего степпинга С3 сейчас можно купить за 150 долларов с учётом стоимости доставки по стране : http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16819103809 .
P.S. Тем более ,что OEM-ные процы к нам ввозятся ,как правило ,челноками из Китая ,и ,как правило ,контрабандой ,без уплаты пошлин ,налогов и сборов .
Вы знаете, я живу в Калининграде. У нас инет стоит 1500р за 2.5Мбит\сек, 900р за 1.2 Мбит\сек. А в мск на корбине за 900р получится 20Мбит\сек( или 10 ?). Круто, да ? Чтож, теперь бросать всё и ехать в мск ?:)
Поэтому, давайте не глядеть туда, где трава зеленее и солнце ярче, а смотреть реальности в ее ухмыляющуюся, наглую рожу
Стоит у нас фен топовый не 180, а 250 - ну чтож, значит такая карма, и не я не вы этого изменить не в силах...
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2008 Откуда: Липецк
cypher1999 писал(а):
Еще как получит прирост. Ведь не для офисного же компа покупается такое Для офисного достаточно П4-1800.
cypher1999 ,на сегодняшний день P4 1800 для нормального офисного компа будет уже явно недостаточно .Вы хоть раз видели ,как работает Windows 7 или ,например ,1С Предприятие последней версии на этом самом P4 1800 ? Так что для нормального офисного компа минимум на сегодняшний день - это Athlon II X2 или Celeron Е3ХХХ .
Последний раз редактировалось VladKaro 10.02.2010 17:50, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
А по теме - я, честно говоря, не очень понимаю, для какого сегмента рынка все эти огрызки, учитывая, СКОЛЬКО они стоят...
Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
VladKaro писал(а):
cypher1999 ,на сегодняшний день P4 1800 для нормального офисного компа будет уже явно недостаточно .Вы хоть раз видели ,как работает Windows 7 или ,например ,1С Предприятие последней версии на этом самом P4 1800 ? Так что для нормального офисного компа минимум на сегодняшний день - это Athlon II X2 или Celeron Е3ХХХ .
Видел, как работают. А что, вы на многих офисных компах видели вин 7 ?
Я по роду своей деятельности часто бываю в разных офисах. Вы не поверите - в 95% случаев стоят винХР Остальные 4.99% - виста:) Ну, и наконец, все остальное - вин7.
П4-1800 ПРЕКРАСНО работает с вин7, вы не поверите ! Достаточно установить какойнить бэйсик-вариант вин7 (ибо нафига аэро и всякие фичи в офисе ? секретаршу развлекать ?) и 2 или выше гб дешевой оперативки. И всё прекрасно будет летать на п41800 и интегрированном видео Или вы думаете, что в офисе работникам компы покупают, чтобы смотреть кино, слушать музыку и играть в игры ? xD PS: Вы не поверите, но и 1с предприятие отлично вретится на п4-1800 У моего буха как раз такой П4, 2 гб оперативки
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2008 Откуда: Липецк
cypher1999 писал(а):
Вы знаете, я живу в Калининграде. У нас инет стоит 1500р за 2.5Мбит\сек, 900р за 1.2 Мбит\сек. А в мск на корбине за 900р получится 20Мбит\сек( или 10 ?). Круто, да ? Чтож, теперь бросать всё и ехать в мск ?:)
Поэтому, давайте не глядеть туда, где трава зеленее и солнце ярче, а смотреть реальности в ее ухмыляющуюся, наглую рожу
[b]Стоит у нас фен топовый не 180, а 250 - ну чтож, значит такая карма, и не я не вы этого изменить не в силах.[/b]..
cypher1999 ,ну вот зачем так себя и других обманываете ?Итак ,вот прайс вашей же Калининградской фирмы New System : http://www.newsystem.ru/contacts/price/ .Phenom II X4 965 Box у них в розницу стОит 228 у.е. ,а Core i5 750 Box - 252 у.е. ,т.е. на 24 у.е. дороже .Поэтому ,исходя из Вашего же утверждения :
cypher1999 писал(а):
Далее, если цена примерно одинаковая - нормальный человек все равно бы взял то, что даже "чутка" быстрее, не ?
нифига не следует того ,что Core i5 750 будет очевидно более выгодной покупкой по сравнению с Phenom II X4 965 - он сам стОит дороже ,да и материнская плата для него тоже будет стоить дороже ,чем для Phenom-а .
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения