Ну все, вы меня достали. Ловите:



















ВОПРОСЫ ЕСТЬ?

basta_vokin
Есть 2 вопроса
Если все на самом деле так замечательно как тут написано, то
1. Почему доля АМД на рынке по прежнему в 5 раз меньше Интела 82,7/15,5, а не наоборот. (хотя и увеличалась за последнее время на 0,5%, но и год пока еще не закончился)
2. Почему в базе статистики разгонов Прескотов почти в 2 раза больше чем А64, а Селеронов Д в 2,5 раза больше чем семпронов?

Потому что атлонов 64 мало у народа пока, вот и в базе мало. А фирмы чего-то только дорогие модели в продажу, а дешевых нет,и не только потому что их мало.. А какой толк от разгона целерона, кроме гордой цифры в биосе? Почему доля на рынке меньше? А почему у трудяги мало денег, а у хапуги много? Или сейчас так не бывает? Я знаю кучу людей, у которых п-4. И ни один из них не выбирал, потому что не знал, что есть быстрая и недорогая альтернатива. Говорить об этом нелюбят, как не любит человек говорить о том, что его на"№;ли.

MalishRIP
1. AMD банально не может удовлетворить спрос.
Заводов (мощностей) не хватает, понимаешь.
2. Потому что Прескот можно купить за 120$ а Атлонов64 по таким ценам пока нет.
Семпрон это тот же Атлонхр не забывайся.

А теперь ты представь, что Атлон64 реально взять за 120...........:wink:

Потому что у АМД один единственный завод. На котором ведутся все работы и иследования. Еще у интела есть очень хорошие рынки сбыта. Поле постройки нового завода АМД Fab36 доля рынка у АМД должна повысится.

К слову. Заметте прескотт перешол на 90 нм и 300 мм пластины а атлон 64 еще пока на 130 нм и 200 пластинах. Так вот при переходе на новый техпроцесс уменьшается площадь кристала а следовательно и сибистоимость процессора. Тоже самое относится и к пластинам на 300 мм пластине можно разместить более чем 1.5 раза больше процессоров чем на 200мм. Это очень выгодно. Так вот когда атлон перейдет на все это тогда его стоимость резко снизится. Факт.
Почему все меряют доли рынка. Это как то сказывается на производительности и т.д или у вас больше аргументов нет.

"Ах как я жду нетерпеливо" (с) Собака на сене

fx55
Не после, а если ФАБ36 будет построена, где-то рылся недавно видел, что соглашение 2002 года с UMC о ее постройке к 2005 году не выполнилось (ибо 2002 год для АМД был крайне неудачным). Если у кого то есть достоверная информация по этому поводу скиньте ссылки буду признателен.

И ничего хорошего в том что стоимость А64 снизиться для поклонников фирмы АМД нет - если АМД опять начнет демпинговать ценами на процессоры - это опять поставит ее на грань рентабельности - и любая малейшая ошибка может привести к провалу, как в 2002 году и даже к банкротству (напоминаю 2000 г. 16%, 2001 - 20,2%, 2002г -11% 2004 -пока 15,5%) и по этим цифрам видно что АМД не вернуло еще позиции даже 4 летней давности(завоеванные к6-2 и первыми Атлонами/Дюронами).
То есть я конечно ошибся - хорошее то конечно будет - дешевые и быстрые процы - но если вам все равно, что при этом компания может разориться. то я не понимаю, что же вы за поклонники компании.
Потому что дела компании лично каждого не касаются - и дисскусия, по крайней мере, пытается вестись нормально, как только речь заходит конкретно о процессорах - начинается "А у меня ... А вот у меня... А вот там-то... В вот здесь то... Да ты короче ... И т.д." Короче "мой старший брат боксер... А мой дедушка на флоте служит..." (с) Ералаш
и никакие аргументы в принципе не воспринимаются, потому что даже если 2 человека попытаются нормально отстаивать свою точку зрения - в дискуссию влезут 5-10 фанатов содной или с обоих сторон и превраят ее в брехнотреп.

А мы не поклонники кампании, если интель будет дешев настолько, насколько он быстр, будем брать интель

Насчет ситуации на рынке процов..
Сейчас сели и пне проще найти чем Сепингтоны и А64,
поэтому их доля выше, второе Сепингтоны от А XP не отличаются так что можно их не отделять их..
Тперь насчёт А64..
Сейчас при выборе проца для разгона А64 не лучший выбор - мало матерей, цена высокая, а самое главно отвратительный разгон.. Мораль все ждут нового степенга и тех процесса, чтобы гнать по настоящему..а не с 2.2 до 2.6..
А сейчас остаётся для экономным Бартон для не очень Прескот..
А дальше можно плеваться друг на друга до усрачки..
Фаны АМД будут говорит что у интела половина его мощности уходит в пустую изза того что проц плохо рабоет с неоптимизированным софтом, а Интеловцы будут плеваться на кукурузные рейтинги АМД..
А производительность примерно одинаковая.. И мне как оверу на Прескот переходить ещё рановато мне тортона хватает а А64 пока не могу назвать достаточно доработанным процом, пока ситация сильно смахивает на фишку с Паломино а потом с торобредом степинга А и В.
Так что я лично жду нового тех процесса от АМД и нормального разгона.. даёшь с 2.5 до 3.4 с рейтингом до 6 ГГц..

Не понял, это форум по экономике? Лучше, то что лучше. Не вдаваясь в причины AMD дала возможность многим за малые деньги поработать с максимально мощными процессорами. Переходил с Tualatin Celeron на AMD 2.5 года назад. Хорош процессор Tualatin. Сейчас стоит Barton2500@(220*11*1.85 Tmax=53;2420мгц; 210*11*1.725 Tmax=49; 2310мгц; 205*11*1.625 2255мгц.Tmax=45).
Обошелся в 75$. Охлаждается 5$ кулером с цельноаллюминиевым радиатором. Процессор соответствует по рейтингу от XP3600 до XP3300. Не страдаю фанатизмом. Предложите аналогичное от Intel за те же деньги - перейду хоть завтра.

Блин, ну был у меня Бартон разогнаный... 2500+ до 3000+. Ну работало все это кое-как... Узкая шина заметна всегда была - чуть что кодировать надо, сразу забыть про работу на компе или игры! А сейчас, с HT, в DOOM3 играть можно во время кодирования DIVX фильма! Вот что значит широкая шина и HT. Да и если прога какая забрала ресурсы одного проца - система продолжает отвечать на действия пользователя без проблем. HT...
Серьезно скажу, система стала НАМНОГО КАЧЕСТВЕННЕЙ работать. Огромных денег, что потратил, совсем не жалко.
Система стала быстрее и холоднее, а теперь и тише...

Server Ты забыл, что поточные операции - слабое место АтлоновХР. В них Интел быстрее даже без НТ, плюс оптимизация того же DivX под SSE. Для DivX Интел предпочтительнее. А вот Xvid лучше идёт на Атлонах.
Так что шина и НТ тут ни при чём.
А в чём это выражается?

у атлонов силен блок работы с плавающей точкой, а у пентиумов с целыми числами.

Как я и обещал в одной из тем, выкладываю сравнение P4-2400 Northwood и Athlo XP2500+ в так любимой интеломанами синтетике - Sandra 2004. Поскольку интеловцы не признают рйтинги и т.п., то сравнивать буду в одинаковых условиях, т.е на одной тактовой частоте 2400 МГц.
Сравниваемые системы:
Barton 2400 МГц / ABIT NF7 / 1 Гб PC3200
P4-2400 / Gigabyte 8PEMT4 (i845PE) / 512 Мб PC2700 (мать сволочь - не даёт поставить больше)


Арифметический тест процессора:
#77

#77


Мультимедийный тест процессора:
#77

#77


В итоге имеем кошмарное отставание P4 от Athlon аналогичной частоты, которое наглядно демонстрирует различие в архитектуре процессоров.
Ещё видим, что Athlon ценой 90 у.е. на равных конкурирует с P4-E 560, стоимость которого превышает 400 у.е.!

Server при чем здесь шина и кодирование? скорость кодирования зависит, в основном, от частоты. ну в этом случае еще от оптимизаций. ой сомневаюсь, что комфортно. или у меня свой взгляд на комфорт если бы ты еще сказал, какой взял пень, то еще бы можно было порассуждать. а КАЧЕСТВЕННАЯ работа, это что? Быстрее? Смотря в чем. Холоднее? Не думаю. Тише? Ну и у для АМД есть малошумное охлаждение.

Я вчера провёл мини-исследование на своей конфе. Взял VirtualDub и запустил переконвертацию 362Мб файла из MS Mpeg4 в
DivX Mpeg4 LowMotion в режиме Full Processing. И запускал Doom3 800*600 HiQ и прогонял timedemo два раза. После этого выходил и смотрел, сколько % за это время перекодировало. (34.6FPS без перекодирования)
Результаты такие:

Doom3 загружался до заставки АЖ 1 МИНУТУ!!! (погрешность +- 5 сек). Первый прогон - жестокие тормоза из-за сильного свопа. Но после этого всё пошло без тормозов. Второй прогон 30.3FPS (падение на 3FPS) выполнение кодирования 44%.
Загрузка происходила так долго, потому что в XP по умолчанию для выполнения активной задачи выделяет больше ресурсов.

Я поставил приоритет для VirtualDub на уровень ниже. Загрузка Doom3 прошла как обычно. Второй прогон FPS не упал(34,6), но Dub выполнил только 8%

Вывод - в Дум3 можно играть и на АХР при кодировании. Главное - дождаться загрузки

Какие результаты будут у пня с HT ? А без HT ?

SUPOSTAT На пне с НТ на Дум3 уйдёт 50-55% мощности процессора из-за того, что Дум3 не оптимизирован под НТ и использует один поток процессора из двух потоков, а остальные 50-45% мощности пойдут на VirtualDub.

Добавлено спустя 1 минуту, 27 секунд:
SUPOSTAT Без НТ, пень будет вести себя также, как и Атлон ХР.

Ну этож теория. Щас Интеловцы докажут на пальцах обратное. А как на самом деле?

SUPOSTAT Так и есть на самом деле, я сам на своём процессоре пробовал.

Отвратительный разгон. Ну-ну. А вот объясни мне, зачем этот проц гнать дальше, если он и так обгоняет последние Pentium'ы? Всем известно, что у АМД лучше архитектура и частоты тут не главное. То есть ты хочешь сказать если ты выбираешь процессор и он обгоняет самую старшую модель конкурента на номинале, но совсем не гониться, но и стоит дешевле ты его не купишь?