Конференция Overclockers.ru
https://forums.overclockers.ru/

Убийца Атлонов или "наш ответ Бармалею"
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=15&t=6602

Автор:  Korvin [ 15.04.2003 0:40 ]
Заголовок сообщения:  Убийца Атлонов или "наш ответ Бармалею"

хе-хе.
Вот я и определился, какой камень себе купить ;-).
Поскольку 3,0 сэмпл дороговато обошёлся бы (450$+нсо), сей вариант отвалился.. Зато шашёлся новый! :D
с начала мая, в широкую продажу поступают следующие модели P4:

Pentium 4/2.4GHz HT S478 FSB800 512KB
PENTIUM 4/2.6GHz HT S478 FSB800 512KB
PENTIUM 4/2.80GHz HT S478 FSB800 512KB
PENTIUM 4/3.0GHz HT S478 FSB800 512KB

Вот самый первый-то нас и интересует..
1. Потенциальный разгон до 3,2
2. 800МГц (2хДДР400) FSB
3. НТ - вообще сказка :), кто пробовал - поймёт.
4. .. ЦЕНА!!
Она, родная, будет НИЖЕ, чем сейчас 2,53, и всего на несколько % выше чем у текущего 2,4 - т.е. вполне доступная (относительно, конечно), и позволяющая выжать МАКСИМУМ из s478..
Я УЖЕ хочу этот проц (напомню, что подобный 2,8 я ужо тестил ;))

А мамка на i785 от ASUS/AOpen.. :roll:
Мечта, право слово..

Название темы исправлено, Anvin (p.s. Теги в названии всё равно не работают, хоть тема и старая, но кто-то же её разбудил)

Автор:  Korvin [ 15.04.2003 1:07 ]
Заголовок сообщения: 

з.ы. Посмотрите ещё и на эту конфетку..
http://www.aopen.com/products/mb/AX4CPro.htm

Автор:  STranger_ [ 15.04.2003 7:23 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin Наверное новый P IV 2,4GHz лучше старых двух (ну так естественно, в нем же есть ХуперТрыдинг, а это два процессора по цене одного)
Парень, за эти деньги можно купить Tyan на AMD 762MPX, два Athlon XP 1700+ и элегантным движением (добавлением одной перемычки) получить истинно многопроцессорую (вернее двухпроцессорную) вычислительную машину...

А тему мог бы и получшее назвать... Отвечающий Чемберлену ты наш...

Наташа - музыку...
...Лох - это судьба
(С) by Василий Стрельников

Автор:  Korvin [ 15.04.2003 15:51 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_
Что-то со счётом у вас, уважаемый.
87$ стоит Торобред (но они дорожают)
236$ будет стоить Р4 2,4 НТ 800ФСБ.
простая математика 236-87*2=62. 62$ за нормальную МР мать??
Не смеши меня, пожалуйста.

Далее, прокачка памяти на этой радости будет заметно больше, чем на твоих, любимых Торобред-ах.

Кроме того, разговор шёл скорее о Бармалее-Бартоне, т.к. Торобред 1700+ ни по частоте, ни по производительности до 2,4 не дотягивает, даже на штатных частотах.

з.ы. И, для тех кто в танке, Чемберлен тут даже и не спал..

з.з.ы. А то что лох - это судьба, тут я согласен :D
Чем кумушек считать трудиться,
не лучше ль на себя, кума, оборотиться..
© дедушка Крылов.

Автор:  SASHA COOL [ 15.04.2003 17:12 ]
Заголовок сообщения: 

Сколько Атлон не гони, а Пень не перегонишь :-)
Да, я с тобой согласен, пень конечно дорогой, но производительность у него соответственная
Все наиболее высокие тесты в 3d Marke получены при использовании пней, разогнаных до 4 ghz.

Автор:  Stasik [ 15.04.2003 23:13 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Может хоть ты мне обьяснишь, :bandhead: чем Pentium IV :super: лучше чем AthlonXP? :gun:

Автор:  Korvin [ 16.04.2003 5:20 ]
Заголовок сообщения: 

800МГц ФСБ (+ разгон), НТ (оч-чень приятно, я уже писал ощущения) и тихо 8-)

з.ы. Ну, про ССЕ2 и иже с ним я молчу - я конкретно про преимущества новой модели (без НТ я Р4, за его цену, не сильно горел покупать..)

Автор:  dimavaskov [ 16.04.2003 15:08 ]
Заголовок сообщения: 

Что лучше интел или амд? Посмотрите статистику продаж и все станет ясно без слов. Милионы людей не могут ошибаться, так как обманывать такую толпу долго не удастся. А атлоны вымрут через полгода, так как архитектура у них схожая с п-3, а п-4 нам еще года два терпеть.

Автор:  Doors4ever [ 16.04.2003 17:06 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Цитата:
Вот самый первый-то нас и интересует..
1. Потенциальный разгон до 3,2


А на чём его гнать? Чтобы получить 3.2 ГГц нужен разгон по шине до 266 МГц. 845PE отпадает, значит остаётся i875P, но он слишком дорогой, или i865, но о нём пока ничего толком не известно

Автор:  Mr. Anderson [ 16.04.2003 17:45 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Цитата:
1. Потенциальный разгон до 3,2

Ну да - разгонишь ты его, а память будешь затормаживать? А на кой ляд тебе тот разгон тогда?
Цитата:
2. 800МГц (2хДДР400) FSB

См. выше про память :)
Цитата:
3. НТ - вообще сказка , кто пробовал - поймёт.

Я пробовал... НЕ ПОНИМАЮ!
Цитата:
4. .. ЦЕНА!!

Типа низкая чтоли? Не смеши мои тапочки!
Цитата:
прокачка памяти на этой радости будет заметно больше, чем на твоих, любимых Торобред-ах

Если для тебя это главное (пиписьками мерятся собрался в сандре?), то сильно ошибаешся... Да и потом - память тебе при разгоне тормозить придется, так что обломись с "мечтами".
Цитата:
Кроме того, разговор шёл скорее о Бармалее-Бартоне, т.к. Торобред 1700+ ни по частоте, ни по производительности до 2,4 не дотягивает, даже на штатных частотах.

Ага... Бартон хоть и стоит (апосля последнего снижения цен) почти вдвое дороже этого П4 2,4, но мамка под него - в два раза дешевле, чем под твой П4, что даёт нам РАВНУЮ цену... а про производительность я умолчу - сам прекрасно понимаешь что к чему :)
ЗЫ:
ГДЕ ты такие цены взял на торобреды??? :?
ЗЗЫ:
Полагаю, что STranger_ имел в виду стоимость решения "проц+мать" ;)

Автор:  Korvin [ 16.04.2003 18:43 ]
Заголовок сообщения: 

Doors4ever Я ссылочку на AOpen мамку давал - на ней и гнать.
Да, дороговато пока, нопогодим немного ;), а пока можно и на РЕ в почтиштатном(248MHz) режиме поставить.

з.ы. Почему АОпен?? Да потому, что я открыл их для себя недавно, а полюбил - страстно. За что? За за полную асинхронность PCI/AGP/FSB.
Т.е. при ЛЮБОЙ позволеной мат. платой частоте FSB(а она на А4РЕ-Мах состовляет 248*4=992MHz 8-)), PCI остаётся равной 33(или как выставишь), а AGP, соответственно, 66 (или, опять же, как выставишь)

Автор:  DiMAn [ 16.04.2003 20:04 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Цитата:
236$ будет стоить Р4 2,4 НТ 800ФСБ.


I don't think so, read this:
http://www.overclockers.ru/news/newsite ... 1050478647
Pentium 4 2,4 ГГц/800 МГц - - $178
I'm pretty sure I'll be able to get one of those for 150 - 160 in July. + i875 MoBo for 180-200 (hopefully P4C800 ) and I'm all set. If you ppl don't believe me about the price of the Mobo look for info on EP-4PCA3+ which will cost around 165-170 in mid-May.

Автор:  CaSL [ 16.04.2003 21:17 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin писал(а):
Doors4everз.ы. Почему АОпен?? Да потому, что я открыл их для себя недавно, а полюбил - страстно. За что? За за полную асинхронность PCI/AGP/FSB.
Т.е. при ЛЮБОЙ позволеной мат. платой частоте FSB(а она на А4РЕ-Мах состовляет 248*4=992MHz 8-)), PCI остаётся равной 33(или как выставишь), а AGP, соответственно, 66 (или, опять же, как выставишь)

Для AMD nForce2 предоставляет эту возможность :)

Автор:  Korvin [ 16.04.2003 22:08 ]
Заголовок сообщения: 

DiMAn
Ну, про мать не скажу, а вот на камни мы цену уже получили. На первое мая, цена на улицу будет именно такая, как я написал (у нас по-крайней мере. К слову, цены на Торобред я тоже наши приводил), но не думаю что она будет сильно отличаться от Европейских (ну, в Рашке, наверняка подешевле будет)

Кроме того, в прогнозе Lexagon-а странным образом отсутствуют камни частотой 2,53.

CaSL
Ну так и хорошо. Одним преимуществом у АМД меньше 8-) :haha: (шучу)
А вообще-то, это дело не в чипсете, а в отдельном кварц. генераторе, насколько я, в меру своей глупости, понимаю.
Кроме того, если кто приглядится к характеристикам той мамки, то заметит, что на 875-ом, они подняли max FSB с 992-х до 1600. Запас, удовлетворяющий самого придирчивого "экстримала", не правда ли??

Автор:  Korvin [ 17.04.2003 0:55 ]
Заголовок сообщения: 

DiMAn
Да, уточнил - 178$ оптовая закупочная цена, к середине мая должна упасть до 163$.

Автор:  DiMAn [ 17.04.2003 4:22 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin Ну раз к середине мая оптовая будет $163, то думаю к началу Июля смогу себе намутить его за 150 через знакомых. Предчувствую серьезный удар по AMD. Придется им Barton 3000+ перемаркировать в A XP 1700+ c 512 кб cache и шиной 333 или все 400 и продавать их по $50.

Кстати если кого интересует тока что посмотрел на pricewatch.com, нашел P4C800 за $209 (http://www.ajump.com/ajump/product.asp? ... id=9540157).

Автор:  STranger_ [ 17.04.2003 6:32 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
А мать тебе AOpen нахалявку подвалит...

Iwill MPX2 + 2xXP1700+ + hands.sys (not beta) = $287+2*$65+$0=$417

P.S.
- Бабушка, сколько стоит ваша копченая курица?
- $100...
- Бабуль, а с головой у тебя все нормально? Что так дорого-то?
- Да деньги очень нужны...

Если у тебя 1700+ стоит $87, это не значит, что все ломанутся к тебе его покупать... За большую цену процессоры покупают только ФАНАТЫ Intel... Ибо только у них цена процессора является мерилом его производительности...

Блин, я в очередной раз забыл, что Intel продаст мастеру Korvin'у суперпроцессор (сделанный в единственном экземпляре, of course), которому не надо будет ни видекарты, ни материнки... Только память к нему цепляй и винты IDEйные...

Автор:  Korvin [ 17.04.2003 8:51 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Придется им Barton 3000+ перемаркировать в A XP 1700+ c 512 кб cache и шиной 333 или все 400 и продавать их по $50

:D :lol: :lol: :lol: :beer:

STranger_
Я тебе привожу цены не своей фирмы, а средние в нашей стране (уличные). Как на АМД, так и на Р4.
Кроме того, даже твои подсчёты "запамятовали" парочку мощных и небольших :!: (дабы друг в друга не упёрлись), али спареных кулеров, кои, конечно же, свалятся на тебя с неба.
Пусть даже твоя разогнаная доменка :haha: будет быстрее моего Р4 не штатной частоте.. Думаю при разгоне, я с меньшими затратами(не только материальными), добъюсь, как минимум не меньшей производительности.
Не забывай ещё, что огромная куча приложений глючит, на многопроцессорных машинах, а вот с НТ, почему-то, нет.. (простой пример - 1С)

Автор:  STranger_ [ 17.04.2003 10:07 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Я тебе тоже могу привести цены какой-нить конторы типа R-Style... С ее заоблачными ценами...

Мой просчет - порядка $35 (максимум), а вы, уважаемый, лоханулись минимум на 200 баков... Так что... И про производительность не лечи... Ибо ХуперТрыдинг дает процентов 20-25 прироста производительности, а двухпроцессорность даст значительно больший прирост при тех же условиях... Windows 9x/NE не рассматриваем... И про температуру, на вашем месте (знаток spec'ов) я бы тоже помолчал... Ибо тепловыделение у этих процессоров как минимум сравнимое (правда в случае однопроцессорных конфигураций)... Ты же, конечно, будешь гнать свой процессор без покупки неBOXового кулера... Или даже вообще без кулера... (правильно, процессор, проданный Intel'ом мастеру Korvin'у будет иметь интегрированную установку по получению жидкого азота, причем без дополнительных затрат электрической энергии)

Еще примеры глючного софта знаешь? И, по секрету, знаешь почему 1С не глючит с ХуперТрыдингом? Правильно, потому что there is no spoon (т.е. какого-то толку от HT в случае с 1C)

Автор:  -=Sunfire@ries=- [ 17.04.2003 15:16 ]
Заголовок сообщения: 

Это точно, АМД скоро сдохнет...
Вечная память

Автор:  Korvin [ 17.04.2003 19:07 ]
Заголовок сообщения: 

сам ты, блин, спун.
В том то и радость НТ, что ДАЖЕ при использовании приложений НЕ понимающих МР, производительность системы растёт.
Простой пример: запускаю на НТ архивацию ~4ГБ данных, с максимальной компрессией и словарём на 4МБ. Первый логический процессор загружен под завязку.
Потом, параллельно, запускаю фильм в DivX + АС3 звук, 1600х1200.
Загружается второй логический процессор. НИЧЕГО НЕ ТОРМОЗИТ (сам проверял, на 2.8)

Автор:  Korvin [ 17.04.2003 21:11 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Я тебе тоже могу привести цены какой-нить конторы типа R-Style... С ее заоблачными ценами

ты чё, глупый?? Я же написал -
Цитата:
цены не своей фирмы, а средние в нашей стране

при чём тут "какая-нить контора"??
Цитата:
Мой просчет - порядка $35 (максимум),

хмм.. т.е. кулера на 2 Торобреда ты возьмёшь за 35$??
ОК!, но ты считаешь($287+2*$65+$0=$417) по ценам которых я у себя в стране близко не вижу. Тогда посчитаем и Р4 по таким ценам:
230$ за мать(ASUS, не какой-то там Iwill) + 178$ камень = 408$, против твоих 452$.
Цитата:
вы, уважаемый, лоханулись минимум на 200 баков...

Где?? :shock:
Цитата:
Ибо тепловыделение у этих процессоров как минимум сравнимое (правда в случае однопроцессорных конфигураций

Дык ты ж кричал, про сборку двухпроцессорной машины??
Да, согласен, Р4 тоже греется, особенно 3,06+. Вот только не забывай, что у него и тактовая частота выше. Далее, какая напруга у Торобреда?? А у Р4 2,4 - 1,455V.
И, как ни крути, ДВА кулера будут шуметь сильнее, чем 1.
Цитата:
Ты же, конечно, будешь гнать свой процессор без покупки неBOXового кулера...

Как бы тебе сказать, что б не обидеть.. А я лучше пример приведу 8-)
Я на свой Туалатин, собирался Залтмана поставить, но сперва взял "потестить".
Может у вас другие какие-то залтманы возят, но у меня проц, без обдува, конкретно перегревался. С обдувом - пришлось раскрутить вентиль до такого же шумового порога(даже чуть громче), что и стоящий у меня 80мм вентиль, на радиаторе от этого (4$).
Боксовый шумел слегка погромче, но охлаждал вего на 1-1,5С° хуже чем хвалёный Зальтман(на полных оборотах)
---
Это я к тому, что, без особой необходимости(типа разгон до 4,5ГГц :D), обойдусь ИМЕННО боксовым кулером. Кулер - не панацея от badHands.drv, см. подпись.
---

В заключение - все эти нападки, с криками - "Интел - суксь!", "АМД - руль!", и юродствования наподобие
Цитата:
процессор, проданный Intel'ом мастеру Korvin'у будет иметь интегрированную установку по получению жидкого азота, причем без дополнительных затрат электрической энергии
, вызывают подозрение о комлексе неполноценности(камня? ;)) и/или чёрной зависти к обладателям "поношаемого" продукта.

Автор:  Sub [ 17.04.2003 21:56 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Цитата:
Я на свой Туалатин, собирался Залтмана поставить

А я на свой Сeleron 1000@1600 уже volkano 7+ надел.
По Sandre чего-то там про 70W написано.
Это я к тому, что разогнать любую систему все-равно нуно, IMHO.

Автор:  Korvin [ 17.04.2003 22:30 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
А я на свой Сeleron 1000@1600 уже volkano 7+ надел.

радиатор у меня от него сейчас и стоит :)
Вот только кулер у него просто РЕВУН, напоминает совдеповские пылесосы :lol:
Так что я другой поставил, который при пониженых оборотах не щёлкает/кряхтит.

Автор:  STranger_ [ 18.04.2003 4:10 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin Мастер, вы забыли в сравнении материнку... И за $230 вы приобретете Asus на i875?
Блин, напруга на твоем процессоре будет на 1.5V-1.455V=0.045V (аж 45mV!!!)...
Уважаемый, кто-то, наверное думает, что за $35 можно купить 1 (ОДИН!) Zalman и будет счастье... На эти деньги не особо напрягаясь можно купить 2 (два) Titan'а... И, соответственно, поставить их на оба процессора...
P.S. Вот на эту сумму, уважаемый... Ну вы понимаете...
А про юродствования - посмотрись в зеркало и вспомни $62 за многопроцессорную мать... Почему вы, уважаемый, не считаете юродствованием сравнивать один камень от Интел с двумя камнями от AMD и пытаться привернуть в разницу еще и материнку...
P.P.S. Поставь на архивацию High Priority... И тогда мы посмотрим... Micro$oft достаточно неплохо эмулирует многозадачность и на одном процессоре... Или отключи HT... Я думаю, что отсутствие тормозов не пропадет...

Автор:  Igоr [ 18.04.2003 5:44 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Ибо ХуперТрыдинг дает процентов 20-25 прироста
-это в самом лучшем случае ,а во многих случаях от него никакого толку вообще нет.
Цитата:
Придется им Barton 3000+ перемаркировать в A XP 1700+ c 512 кб cache и шиной 333 или все 400 и продавать их по $50
- Как его не перемаркируй он всё равно на 40% быстрее P4 2.4

Автор:  DiMAn [ 18.04.2003 8:21 ]
Заголовок сообщения: 

Началось....подвалили поклонники АМД и начался рассказ про чудо-камень Атлон ХП 1700+. В каждой ветке, начиная процами и заканчивая Флеймом 1700+ был упомянается ежедневно раз по 150, причем рвет он все P4 3.06, Radeon 9700 Pro и даже винты SCSI 15,000 RPM. Не надоело вам?

STranger_
Цитата:
Korvin Мастер, вы забыли в сравнении материнку... И за $230 вы приобретете Asus на i875?

Не вопрос: http://www.ajump.com/ajump/product.asp? ... id=9540157

Решение на Интеле (проц + мать + соотв. память) будет дешевле и производительнее 2x 1700+.

Автор:  Mr. Anderson [ 18.04.2003 8:32 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Цитата:
В том то и радость НТ, что ДАЖЕ при использовании приложений НЕ понимающих МР, производительность системы растёт.

first - я это не замечаю.
second - тесты этого тоже как-то не очень замечают.
добаффка - если бы ты сидел за двухпроцовой системой, то ты бы понял, что НТ - фуфло. ТОЙ "мягкости реакции" у НТ и в помине нет.
Цитата:
НИЧЕГО НЕ ТОРМОЗИТ (сам проверял, на 2.8)

Ты либо прикидываешся, либо наивный.
Так тобою любимый ВинАСЕ (и ВинРАР, кстати, тоже) использует АДАПТИВНУЮ систему "ресурсопожирания". Я не удивляюсь почему у тебя ничего не тормозит... Оно и не должно в принципе ;) У меня на работе с А1700+ в такой же ситуации тоже ничего "не тормозит".
И потом - я сильно сомневаюсь, что твой глаз замечает пропуски кадров декодером ДивХ :) Так что не трынди :)
Дбаффка - "тормозит - не тормозит" - это СУБЪЕКТИВНАЯ характеристика. Где цифры, уважаемый?
Цитата:
В заключение - все эти нападки, с криками - "Интел - суксь!", "АМД - руль!", и юродствования наподобие
Цитата:
процессор, проданный Intel'ом мастеру Korvin'у будет иметь интегрированную установку по получению жидкого азота, причем без дополнительных затрат электрической энергии
, вызывают подозрение о комлексе неполноценности(камня? ) и/или чёрной зависти к обладателям "поношаемого" продукта.

Ты так часто об этом говоришь, что возникает подозрение в том, что ты ну очень сильно хочешь верить в то, что все вокруг облажавшиеся идиоты (поголовно тебе завидующие), а сам сожалеешь о своём проце сильнее всех "завидущих" вместе взятых.

Автор:  Mr. Anderson [ 18.04.2003 8:38 ]
Заголовок сообщения: 

DiMAn
Цитата:
Решение на Интеле (проц + мать + соотв. память) будет дешевле и производительнее 2x 1700+.

Где цифры, man?
О цене не скажу, но о производительности... Ты сам без труда можешь найти немало примеров, где П4 2,8 сольёт 2хА1700+.

Автор:  Alex McGal [ 18.04.2003 10:48 ]
Заголовок сообщения: 

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?90734#90734

Автор:  Korvin [ 18.04.2003 17:49 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_
Цитата:
А про юродствования - посмотрись в зеркало и вспомни $62 за многопроцессорную мать..

Стоп. твои слова:
Цитата:
за эти деньги можно купить Tyan на AMD 762MPX, два Athlon XP 1700+ и элегантным движением (добавлением одной перемычки) получить истинно многопроцессорую (вернее двухпроцессорную) вычислительную машину...

Я же, простым вычислением, увидел несоответствие, на что и указал.
Цитата:
На эти деньги не особо напрягаясь можно купить 2 (два) Titan'а.

Можно. Но надо ещё, что бы они оба встали на мать, не мешая друг-другу. Поверь, не всё так просто с МР системами.
Цитата:
Поставь на архивацию High Priority...

winACE, по умолчанию стоит HighPriority. Я, на пробу, ставил real-time. (правда, на 2,8, не на 2,4)
Цитата:
Или отключи HT... Я думаю, что отсутствие тормозов не пропадет...

Не уверен, и даже сильно сомневаюсь, т.к. монитор показывает загузку сперва одного, потом второго логического процессора.

по-поводу цены отписался DiMAn
---
Igоr
Цитата:
это в самом лучшем случае ,а во многих случаях от него никакого толку вообще нет.
Это в одном приложении. Преимущество же, в одновременной работе ДВУХ ресурсоёмких приложений.

Автор:  GreenMan [ 18.04.2003 19:05 ]
Заголовок сообщения: 

Alex McGal Ну и? А в чём смысл такого заявления?
Почитал я эту ветку... Меняю девиз. (С оглядкой на Alex McGal). Если пишу с ошибкой - не взыщите, латыням мы не учились. :x

Автор:  Korvin [ 18.04.2003 22:02 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
у Р4 2,4 - 1,455V.

упс! описка.. 1,475

Автор:  STranger_ [ 20.04.2003 19:45 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin[/b[b]DiMAn ]
Если вы, мастер, найдете, что я написал ВМЕСТО ПРОЦЕССОРА Intel и далее по тексту, то я сниму перед вами шляпу...
В результате вашей описки разница в напряжении не только не увеличилась, а уменьшилась до 0.025V (25mV)... Что, согласитесь, непринципиально...
Попробуйте загрузить оба логических процессора на 100%... Как получится - скажете...

Mr. Anderson
Не своем... Он still сидит на Tualatin'е... Просто он пытается таким образом получить оправдание цены его вожделенного процессора... Ибо купить он его still не купил... Видимо потому, что Intel is not announced it yet...

DiMAn
Там AMD AXP1700+ стоит тоже $87? Причем без Fan/Heatsink...
So, relax man... We're talking about slightly different prices...

Автор:  Korvin [ 21.04.2003 0:04 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
ВМЕСТО ПРОЦЕССОРА Intel

что? Ты конкретно написал, в ответ на мой пост с упоминанием цены Р4+мать на 875, что за эти деньги..(см. выше). Или ты имел ввиду какие-то другие деньги, к данной теме не относящиеся :?

Описка - незначительная, но всё же - описка. Как говорится, заметил - исправь.
Кроме того,
Цитата:
Что, согласитесь, непринципиально...

не соглашусь. При разгоне - принципиально. В своё время лишние деньги переплачивали ИМЕННО за возможность гибкого управления питанием, с шагом в МИНИМУМ сотых вольта. С современными камнями - в ход пошли тысячные доли.
Ах, да, забыл написать - оверклокеры переплачивали (дабы не возникало вопросов)

Автор:  Korvin [ 21.04.2003 0:10 ]
Заголовок сообщения: 

з.ы. prices is same..
Цитата:
укладывающиеся в пределы погрешности
Гы-гы..

Автор:  Mr. Anderson [ 21.04.2003 9:03 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_
С ним вообще не поймешь на чем он сидит и чего он себе хочет купить и почему :)
А уж как начнет "заливать", так "куды бечь" :lol:
Korvin
Цитата:
Можно. Но надо ещё, что бы они оба встали на мать, не мешая друг-другу. Поверь, не всё так просто с МР системами.

Если ты НИКОГДА не имел дела хотя бы с DualProcessor-системами и НТ для тебя мегасуперпуперрулез, то не надо с умным видом говорить о том, в чем НИХРЕНА не смыслишь.
Все двух- (и более) процессорные материнки спроектированы с учетом использования совсем немаленьких кулеров ("максимально допустимых" для данного проца). С корпусами и БП тоже проблем нет (исесьно речь не идёт о МиниАТХ и тем более АТ - надеюсь купить "правильный" корпус хватит мозгов... Особенно у тех, кто покупает MP-систему) - я видел только один до мозга костей китайский корпус (BigTower между прочим), в который "не влезла" мать (потому, что крепления для матери были "раскиданы" от балды и, соответственно, мать просто НЕКУДА было крепить).

Автор:  STranger_ [ 21.04.2003 13:12 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Мастер, please не читайте между строк... Если вы говорите, что столько-то стоит камень и вы хотите какую-то мать, то ПОЧЕМУ вы при прочтении моего сообщения считаете, что я предлагаю купить пару процессоров и двухпроцессорную материнку ЗА ЦЕНУ вашего процессора... А материнку под ваш камень, видимо, я должен буду купить, чтобы повесить ее на стенку...
Про напряжение... Man, AMD Athlon XP при номинальном напряжении 1.5V спокойно работает на 1.8V... Повышать напряжение дальше, man, бессмысленно, ибо, man, и в этом сермяжная правда, от дальнейшего роста напряжения растет только тепловыделение... А если вашему мегапню можно подать максимум 1.67412875, то это проблемы вашего мегапня... И материнки с золотым регулятором напряжений... А разница тепловыделений процессоров с напряжением 1.475 и 1.5 будет не шибко и большая...
Мастер, извините меня, но вас не спрашивали, какие цены у DiMAn'а... Ибо он сказал, что он видит цену на материнку на i875 - $215... Я думаю, что у нас она будет стоить малость подороже... Процентов так на 40...

Мастер, еще раз, пожалуйста, прочитайте четвертое сообщение в этой теме... Автор - вы же...

Автор:  DiMAn [ 21.04.2003 15:08 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_
Цитата:
Там AMD AXP1700+ стоит тоже $87? Причем без Fan/Heatsink...

Нет, вот нашел без всего, тока с гарантией на 15 дней за $41
http://www.accubyte.com/applications/se ... XP17&sc=pi
Цитата:
So, relax man...

Huh, you said something about the price. I gave you the price. Chill.
Цитата:
я предлагаю купить пару процессоров и двухпроцессорную материнку ЗА ЦЕНУ вашего процессора... А материнку под ваш камень, видимо, я должен буду купить, чтобы повесить ее на стенку...

Ты уверен что 2x1700+@???? + твоя мать + DDR400 будут быстрее P4 2.4 (FSB 800)@XXXX + i875 + dual-channel DDR400? (в ответ желательно что то посолиднее чем "Да"). Кстати, материнки под Athlon XP скоро можно будет вешать на стенки. Хотя с тем как АМД следует своим графикам, Athlon 64 вы можете увидеть еще года через 1.5 - 2.
Цитата:
А если вашему мегапню можно подать максимум 1.67412875

Откуда такая инфа???

Автор:  Mr. Anderson [ 21.04.2003 15:24 ]
Заголовок сообщения: 

DiMAn
Цитата:
Ты уверен что 2x1700+@???? + твоя мать + DDR400 будут быстрее P4 2.4 (FSB 800)@XXXX + i875 + dual-channel DDR400?

Не везде, но будет. Медленне будет не намного. Быстрее правда тоже не намного, но есть несколько задач, где П4 будет совсем "худо".
Цитата:
Кстати, материнки под Athlon XP скоро можно будет вешать на стенки

Наконец-то! А то я интеловцам уже завидовать начал - они каждый квартал новую маму на стенку вешают! :lol:

Автор:  Mr. Anderson [ 21.04.2003 15:26 ]
Заголовок сообщения: 

DiMAn
Цитата:
Ты уверен что 2x1700+@???? + твоя мать + DDR400 будут быстрее P4 2.4 (FSB 800)@XXXX + i875 + dual-channel DDR400?

Не везде, но будет. Медленне будет не намного. Быстрее правда тоже не намного, но есть несколько задач, где П4 будет совсем "худо".
Цитата:
Кстати, материнки под Athlon XP скоро можно будет вешать на стенки

Наконец-то! А то я интеловцам уже завидовать начал - они каждый квартал новую маму на стенку вешают! :lol:

Автор:  DiMAn [ 21.04.2003 15:46 ]
Заголовок сообщения: 

Mr. Anderson
Цитата:
но есть несколько задач, где П4 будет совсем "худо".

А есть также задачи в которых второй проц использоваться вообще не будет (ИМХО их больше, хотя зависит от того чем занимаешься). Соответственно в них АМД пролетит как фанера над Парижем.

Цитата:
Наконец-то! А то я интеловцам уже завидовать начал - они каждый квартал новую маму на стенку вешают!

Я свои на eBay продаю...

Кстати, если кому скучно можете пойти сюда, и объяснить Detonator/LX как он лоханулся приобретя Батон 2800+ за $400 (+ еще наверно $120 за мать) вместо того чтобы купить 2x1700+.

Автор:  STranger_ [ 21.04.2003 15:52 ]
Заголовок сообщения: 

DiMAn
В результате, Dual Athlon XP должен стать дешевле чем i875+P IV 2.4C w/HT... IMHO... :-)
Спор про цены был с мастером Korvin'ом... Просто он почему-то прочитал и посчитал, что я сказал, что я за цену его процессора куплю и пару процессоров, и дуальную материнку... А материнку на i875 я все равно куплю, чтобы, наверное, на стену повесить...
Если мы не занимаемся кодированием видео программами с оптимизацией под SSE2 - Dual Athlon XP, скорее всего, будет более эффективным... Ибо ХуперТрыдинг не сравнится с двухпроцессорностью по качеству... Да и, скорее всего, эта пара камней встанет на 2GHz (реальных)... А прирост P IV от двухканальной памяти будет мизерным (в пределах статистической погрешности), что приводилось в статье на этом сайте... Так что, фактически, это будет почти эквивалентно разгону P IV 533 на i845PE (ну с некоторыми оговорками, конечно)... Просто разгонный потенциал камня будет поболее, да и материнка не станет узким местом... Давайте все-таки признаемся, что двухканальная память (за предлагаемую Intel цену) при получаемом росте производительности - не более чем рекламный трюк... Лично я не согласен платить в полтора раза больше за прирост в 5-10%(Asus P4PE versus i875)... А P4PE здесь, как и овес, нынче дорог... $140...
Про напряжение на процессоре - чтобы мастер Korvin оценил мою любовь к точным цифрам (ибо математик по образованию)... Просто согласись, что VRM с точностью 0.025 и VRM с точностью 0.0025 это совершенно несравнимые по деньгам вещи... А VRM на моей отсталой EPoX 8RDA+ регулирует напряжение с шагом 0.025... Так что, фактически, этот камень имеет фору перед Athlon XP 1700+ 1.5V всего в указанные 0.025V... Что непринципиально, но мастер Korvin так не считает... Видимо по его мнению эта разнца дает процессору Intel фору минимум ватт в 25...

А вот любители Intel рискуют никогда не увидеть в своих домашних компьютерах процессоры Itanium... Ибо они программно несовместимы с Pentium...

Автор:  STranger_ [ 21.04.2003 16:08 ]
Заголовок сообщения: 

DiMAn писал(а):
Mr. Anderson
Цитата:
но есть несколько задач, где П4 будет совсем "худо".

А есть также задачи в которых второй проц использоваться вообще не будет (ИМХО их больше, хотя зависит от того чем занимаешься). Соответственно в них АМД пролетит как фанера над Парижем.

А еще есть MS-DOS, в котором второй камень не будет работать вааще... Впрочем SSE2 - тоже... Ибо, наверное, никто и не пытался выпустить обновленные версии программ под MS-DOS, оптимизированные под SSE2...
Windows XP в любом случае получит некоторые прибыля от наличия второго камня... Вопрос лишь в том, не получит ли она сравнимые прибыля от ХуперТрыдинга... В худшем случае, наверное, да...

DiMAn писал(а):
Цитата:
Наконец-то! А то я интеловцам уже завидовать начал - они каждый квартал новую маму на стенку вешают!

Я свои на eBay продаю...
наeBay ближнего своего... :-) И верхнего... И нижнего... :-)
Результат (наличие возможности повесить новую материнскую плату) - на лице... Блин, прямо как звездочки на автобусах в Советские времена... (тысячи и тысячи километров без капремонта)

Автор:  DiMAn [ 21.04.2003 16:49 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_
Цитата:
В результате, Dual Athlon XP должен стать дешевле чем i875+P IV 2.4C w/HT... IMHO...

Не знаю не знаю.
Весь наш разговор строится на одних предположениях, и чем дальше в лес тем больше дров. ИМХО надо на реальные тесты взглянуть. Если у кого есть двухпроцессорный 1700+ в студию плз. P4 c FSB 800 Korvin помоему уже тестил.

Советую почитать:
http://www.tomshardware.com/mainboard/2 ... index.html

Автор:  Bzik [ 21.04.2003 20:09 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Pentium 4/2.4GHz HT S478 FSB800 512KB это тоже мой выбор ! Но я решил сьекономить и подождать когда до на дойдет PL-iP4(включает H/T на камушках P4) пока до нас дойдет будет стоить не $20 а 15$ ! :)
И чето меня не воодушевляет цена на i875 лучше подождать Sis648FX или Sis650Fx !

Автор:  Korvin [ 21.04.2003 21:57 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
то ПОЧЕМУ вы при прочтении моего сообщения считаете, что я предлагаю купить пару процессоров и двухпроцессорную материнку ЗА ЦЕНУ вашего процессора

Так с того, сынко, что ты сказал за эту цену. Где тут неясность??
Цитата:
Мастер, извините меня, но вас не спрашивали, какие цены у DiMAn'а... Ибо он сказал, что он видит цену на материнку на i875 - $215...

Дак я, ранее, отписал цену 230$ (между прочим, это заявленая цена для продаж в России, не с потолка взял)
Цитата:
В результате, Dual Athlon XP должен стать дешевле чем i875+P IV 2.4C w/HT... IMHO...

Странно ты, сынко, считаешь - 452$(четыреста пятьдесят два) у тебя меньше 408$(четырёхсот восьми) :?
Цитата:
Да и, скорее всего, эта пара камней встанет на 2GHz (реальных)...

Вот тут не удержусь, и задам вопросик: ты ХОТЬ РАЗ пробовал гнать МР машины??
Да ещё и добиваться стабильности? Напругу на камни ты как поднимать будешь, ноги замыкать??
Цитата:
P4 c FSB 800 Korvin помоему уже тестил

Люди не любят видеть факты, когда факты их не устраивают. Недалее как в соседнем топике, некто Модер Detonator/LX, во всеуслышание объявил все тесты, в которых выигрывает P4, заведомо ложными. (Выдающими
Цитата:
заведомо ложные результаты
) :( :( :(
Так что фанатов АМД, похоже, уж никакие доводы/тесты не убедят.
Даже если Р4 будет рендерить в SoftWare 3D сцену 2х2 метра за 2нс ;):).
---
Цитата:
И чето меня не воодушевляет цена на i875 лучше подождать Sis648FX или Sis650Fx !

Тут есть смысл не сильно экономить:
Во-первых, SiS приятен дешивизной, но будет, по-любому(99,99% из 100%) медленнее.
Во-вторых, я в лчередной раз убедился, что не только чипсет решает, но и производитель:
У другана стоит, собраная мной, машина с AOpen AX4PER (i845PE) и Celeron 2.0 @ 2.66.
Собрал, на LAN-Party, машинку на прикупленом, по-дешёвке, Р4 2.53 и самой дешёвой, оказавшейся под рукой, матери на РЕ-чипсете (MatSonic).
Смех в том, что Celeron работает быстрее, причём не только в UT2k3 и иже FPS-ах/других бирюлях.
Вывод: Если уж ты берёшь себе быструю и хорошую машину, с камнем 150$+, то экономить на остальных частях - глупо/бессмысленно.
Ты потеряешь производительность и останешься недоволен. А злые языки, вдобавок, будут хаять модель процессора, фирму продавца, злые силы под твоим столом и т.д.п.

з.ы. Лично я собираюсь взять связку AX4C Pro (или MAX, но боюсь цена будет больно..:() + P4 2,4 HT FSB800 + Kingston 434 CL2 DDR (2 штуки, уже заказаны), ака KHX3500/256:
#77

Автор:  STranger_ [ 22.04.2003 15:17 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Понятно.... Мастер под ЭТО (ну или под платформой) понимает тiлькi ПРОЦЕССОР (большими буквами) Intel (минимум 48 кеглем)... Видимо материнская плата, для процессоров Intel, все-таки, опциональна... Или мой русский недостаточно хорош... Что ж... Извиняйте... Мы сами не местные, русский язык совсем плохо знаем, однако...

Мастер, не снизойдете ли вы до моего уровня, не поставите ли на ваш новый компьютер FreeBSD 5.0-CURRENT и не скажете ли, сколько у вас будет выполняться команда make buildworld buildkernel... Лишь после того, как вы цифрами (а не пиписьками в SiSoft Sandra и 3DMark 2001SE/2003) докажете мне, что ALU/FPU мегапня быстрее соответствующих компонент Athlon XP, тогда можно будет говорить с вами о фактах... Ибо ВЫ от них избавляетесь тоже весьма и весьма часто...

Автор:  Korvin [ 22.04.2003 21:13 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
докажете мне, что ALU/FPU мегапня быстрее соответствующих компонент Athlon XP

Если тебе, сынко, важны только эти моменты - переходи на настоящие RISC-процессора.

Я же подхожу с точки зрения пользователя - если ФотоШоп работает на Р4, любимая игра - тоже, ТО НА КОЙ МНЕ НУЖЕН, твой суперультрамегатурбо камень от АМД?? Сколько раз повторять, что даже при условии выпуска АМД НУ ОФИГЕННО быстрой и надёжной системы (чего пока не наблюдается), если софта, нужного пользователю, под неё не будет - никто её не купит.

Далее, в пику твоему
Цитата:
сколько у вас будет выполняться команда make buildworld buildkernel...
не знаю, может и медленнее, чем на 2700+ Торобреде, но тогда можно начать сравнивать МР машины с обычными, а потом кричать - мол, МР не даёт прироста производительности..

А то смешно, право слово:
- Хочу "мерзавца"("бэху", "порш") купить - классная машина.
- Да ГАВ№О твой "***", он в 1,5 метрах дерьма увязнет! А вот трактор Беларусь - он пройдёт 8-)

---
з.ы. Я же никому не запрещаю пользоваться Беларусью - каждому своё.
Но х%ли ж вы тогда воняете, когда народ в "мерс" садится?? От зависти что ль??
---
з.з.ы. Вот тоько объясните мне, ПОЧЕМУ беспристрастные пользователи (которые нихера не смыслят в марках камней/памятях е.т.ц.), хотя купить себе комп и долго присматриваясь, спрашивают: "а что у тебя за процессор??", потому как поиграв на моём Туалатине, говорят что комп работает быстрее, чем у друга с 1600+ ХР??
А когда приходят и садятся за "недопроц" Селерон 2,0 на AOpen маме с РЕ чипсетом, говорят - "вот это весЧь.. А у *** - гов№о,(1600+) тормоз на фоне этой машины.."
О, я понимаю, они - ламеры. Да. Логика АМД-шников - поражает: человек который выбирает машину побыстрей и понадёжнее, у которого нет ни времени ни желания копаться во внутренностях, зачищать радиаторы, устанавливать **дцать вентиляторов и который хочет ПРОСТО прийдти, включить и работать - лох и ламер, а тот кто..
ладно, разошёлся, х.. бы с ним.
---
Выводы,
которые напрашиваются после общения с Фанатами АМД(~90%) -
- = АМД-шник это диагноз = -
которые напрашиваются после общения с владельцами АМД(~80%-90%) -
- = Хочешь секса 1 раз в день - заведи жену; 2 раза в день - жену и любовницу; целый день - разведись, брось любовницу и КУПИ АМД = -
---
з.з.з.ы. никого из соображающих людей обидеть не хотел..

Автор:  Mr. Anderson [ 22.04.2003 21:24 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Цитата:
переходи на настоящие RISC-процессора

Я тебе уже на подобное отвечал в тему про перемену "ориентации" Detonator/LX
Цитата:
(чего пока не наблюдается),

Это чего не наблюдается? СТабильности на АМД?
А фактики... фактики где?
Цитата:
если софта, нужного пользователю, под неё не будет - никто её не купит

Ну да... под АМД софта вообще нет и ваще это не х86 вовсе! :lol:
Цитата:
Вот тоько объясните мне, ПОЧЕМУ беспристрастные пользователи (которые нихера не смыслят в марках камней/памятях е.т.ц.), хотя купить себе комп и долго присматриваясь, спрашивают: "а что у тебя за процессор??", потому как поиграв на моём Туалатине, говорят что комп работает быстрее, чем у друга с 1600+ ХР??
А когда приходят и садятся за "недопроц" Селерон 2,0 на AOpen маме с РЕ чипсетом, говорят - "вот это весЧь.. А у *** - гов№о,(1600+) тормоз на фоне этой машины.."

А почему у меня наоборот? У меня есть один единственный тестовый стенд на АМД (АХР1700+) и ещё три на пнях (п3, и п4 [целерон и "обычный"]). И знаешь, что люди говорят в 95% случаев после сравнения? Угадай...
И главное - таких сравнений пять-десять в день.
Цитата:
человек который выбирает машину побыстрей и понадёжнее, у которого нет ни времени ни желания копаться во внутренностях, зачищать радиаторы, устанавливать **дцать вентиляторов и который хочет ПРОСТО прийдти, включить и работать

Блин! Я точно что-то не так делаю - я СТОПРОЦЕНТНО под "это" подпадаю, да только одна проблема - у меня АМД и ещё никому не приходило в голову назвать меня ламером.
Что не так?
Цитата:
Хочешь секса 1 раз в день - заведи жену; 2 раза в день - жену и любовницу; целый день - разведись, брось любовницу и КУПИ АМД

Странно... Понятно, что "сексуальное расписание" и "половая ориентация" у всех разные, но чтобы так...
Цитата:
никого из соображающих людей обидеть не хотел

Да не извиняйся - тебя никто из "соображающих" уже всерьёз не воспринимает...

Автор:  Ptirodaktill [ 22.04.2003 21:33 ]
Заголовок сообщения: 

Мужики, харе гнать одно и тоже, вы бы хоть перечитали свои посты и поиграли бы в игру: "найди десять отличий и получи P200 MMX в подарок"!

Автор:  Korvin [ 22.04.2003 22:03 ]
Заголовок сообщения: 

Вроде успокоился..
В конце-концов, на все вопросы о производительности Р4 и Атлонов (Торо и Бартон), на все вопли о цифрах, можно ответить одним простым - сходите на iXBT, на Tom's Hardware, на 3D News или другие общеизвестные обзорно-новостные сайты, не базирующиеся не на amd-fanats.ru ., да посмотрите тесты/обзоры.
Что мы видим? Правильно, отстаёт АМД, как есть отстаёт. И в так называемых реальных приложениях тоже (пример)
Хорошо, предположим RAR заточен под ССЕ2, что, по мнению лагеря АМД-шников, "нечестно"(хотя оч-чень спорный тезис). Но в winACE-то та же ситуёвина.. :? Тут хто виноват??

Автор:  Korvin [ 22.04.2003 22:08 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Мужики, харе гнать одно и тоже, вы бы хоть перечитали свои посты и поиграли бы в игру: "найди десять отличий и получи P200 MMX в подарок"!

Дык то и раздражает, что рассказываешь о чём-то новом, а тебе заводят старую шарманку, старых, как штампованых, вопросов, на которые ты отвечаешь старыми же ответами.. А в итоге получается полный флейм.
Я, чес слово, такого(и в таком кол-ве) ещё ни на одном форуме не видел :(, обидно - тем то родная, оверклокерская, а вот люди(некоторые)..

Автор:  Ptirodaktill [ 22.04.2003 22:09 ]
Заголовок сообщения: 

ALL Каждому- своё.

Автор:  Templar [ 22.04.2003 22:36 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Кстати кагда у меня был AthlonXP 1700+ у меня происходили следующие ВеСчИ:
При запуске двух фильмов одновременно, ани иногда притормаживали, также тормозила мышка, при запуске Winamp и запуске Need for speed6 музыка иногда припиналась, и температура CPU была 56С. Сеичас у меня PentiumIV 1.6 и нечего
вышесказанного у меня не происходит температура CPU 34С, PentiumIV 1.6 быстрее!
И вообще, у PentiumIV подсистема памяти лучше чем у AthlonXP.

Автор:  Korvin [ 22.04.2003 22:36 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
ALL Каждому- своё.

Золотыые слова! (как и любая порписная истина :))

Кому-то нужен ФПУ, а кому-то - АЛУ и прокачка памяти..
Коль пироги начнёт печи сапожник..©

Автор:  Korvin [ 22.04.2003 22:39 ]
Заголовок сообщения: 

бтв. Интересные тесты Хаммера:
http://www.toms-hardware.ru/cpu/2003042 ... on-18.html

Если присмотреться, Хеоны часто умудряются в 32бит режиме, практически не отставать от Опера в 64бит-ном..

з.ы. А прокачка памяти, как всегда у Интела, рулит 8-) :P

Автор:  Templar [ 22.04.2003 22:51 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
<<А прокачка памяти, как всегда у Интела, рулит>>
A eщё?

Автор:  Igоr [ 23.04.2003 0:47 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin А что скажешь насчёт этих цыфр:
AXP1600+ - Q3:232; 3DMark -7634
P4 1600 - Q3:226; 3DMark- 7602
AXP1800+ - Q3:247; 3DMark-8065
P4 1800 - Q3:241; 3DMark-8032
и т.д. и т.п.

Цитата:
Кому-то нужен ФПУ, а кому-то - АЛУ и прокачка памяти..

Лично меня больше интересует конечная производительность т.е.-FPS

Автор:  Korvin [ 23.04.2003 1:06 ]
Заголовок сообщения: 

Igоr В Q3 ?? :)
А в UT2k3 - у меня на Р4 больше выходит..
Кроме того, не только(не столько) играми компы занимаются.. Хотя игры, конечно, жрут много ресурсов :):)

Автор:  STranger_ [ 23.04.2003 5:11 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Слышь, гоблин, молод еще так ко мне обращаться...

Во вторых, горячий эстонский парень, мой процессор, как Вы можете видеть, работает на частоте 1900 мегагерц... Ваш kewl мегапень будет работать на штатной частоте, превышающей мою разогнанную более чем на 25% (если быть точным, то на 26,3157%)... И что, 500 мегагерц не дают вашему супер-пупер-ХуперТрыдинг-СыСыЁ-СыСыЁ2-800MHz-blah-blah-blah-I'm-too-sexy-for my-shirt суперкамню обогнать мой Athlon XP? И это БЕЗ разгона вашего мегапня...

Про MultiProcessing - Hewlett Packard LH 6000 dual P !!! 550 Xeon хорошо справляется с компиляцией системы...

Я уже ставил диагноз Intell'оманам - Intel РУУУУУУУУЛЕЗ!!! (и все... на этом необходимая/достаточная аргументация у них закончилась)

Про переход на RISC - если мастер Korvin спонсирует мне покупку компа на SPARC64 - с удовольствием попробую запустить на нем FreeBSD 5.0-CURRENT... И буду всячески помогать Development team исправлять ошибки в исходном коде...
У Pentium IV и ALU, и FPU - mustdie... Спасает только SSE2... За счет того, что там стадии конвейера зацикливаются... И не происходит ни декодирования операций, ни предсказания переходов... Я думаю, что FreeBSD тебе это покажет, расскажет и докажет (без оптимизаии под SSE2, а только с raw power)

Где у Pentium IV прокачка памяти-то руууууууууууууууулит? DDR333 и Dual DDR 333 различаются на 5% - это считается рууууууулит? Hint... DDR333 equals to 2700MBytes/s (2664) peak transfer rate... Quad pumped bus at 133MHz theoretically capable to transfer 4200Mbytes/s (4256)... И, конечно, 2700 и 4200 отличаются на 5%... Посмотрите правде в глаза, мастер, quad pumped bus у P IV НИЧЕМ не производительнее, чем EV6 при обращении к памяти... Потому как те же 5% я получу и от Athlon XP 2700+ (FSB 333) на nForce2 от установки второго модуля DDR333... Есть правда второе объяснение... Правда ВЫ его никогда не признете... Ибо оно заключается в том, что Pentium IV просто не способен обрабатывать информацию, поступающую по его quad pumped bus... И ему, как и AMD, вполне хватило бы EV6...

Mr. Anderson
У мастера, как указано выше - только один аргумент - Intel РУУУУУУУУЛЕЗ!!! И одно следствие из этого - AMD глюкало и mustdie...

Templar
Я без каких либо проблем (не считая приколов с графикой под WinXP) игрался в Need For Speed 2000 Porsche Unleased под playlist Enigma, проигрываемый Winamp3... И камень сильнее 43C не греется... Может я что-то не так делаю? И ты еще и два фильма можешь смотреть одновременно (один глаз - один фильм)? :insane:

Автор:  boyfox [ 23.04.2003 8:46 ]
Заголовок сообщения: 

а у меня выше 38 при nfs hp 2 не поднимается (с включённой Enigmой)
причём настройки в игрушке на максимум (при разр 1280*1024)
и на видяхе кстати тоже
и всё это на intel box cooler и ни о чём не беспокоюсь

Автор:  STranger_ [ 23.04.2003 9:00 ]
Заголовок сообщения: 

boyfox
А у меня Zalman 6000 AlCu... И тоже голову не грею... Смысл-то, уважаемый, был в том, что у кого-то hands.vxd некорректный, у него и камень до 56 греется (а может он не подсокетным датчиком, а датчиком в проце мерянный, тогда 56 это вообще нормально) и тормозит у него все, и счастье у него только после отслюнявливания пресса бабла за Intel (наверное от осознания своей крутости, что можно столько бабла з акамень отслюнявить) настало... Если его устраивает платить $150 за камень - пожалуйста... Я заплатил $65 за аналогичный по производительности камень... И лучше на эти дополнительные $85 я куплю вместо GeForce3 как минимум Ti4200...

Автор:  Alex McGal [ 23.04.2003 9:36 ]
Заголовок сообщения: 

Нет ребята, сколько Вы тут слов наговорили, а сводится все к одному, "если нету у Вас денег - привяжите сзади веник..."

как всю свою сознательную жизнь,я не любил AMD, начиная с 5х86, так до сего времени его и не признаю

меня устраивает мой мерседес (Intel) за бешеные деньги, и если меня обгоняют Жигули (купленные за пол цены, с последующей доводкой до ума) с беснующимся водителем показывающим задницу в окно, ну что-ж это его право, я пожму плечами и поеду дальше, все равно, спустя какое-то время, я его опять увижу, и снова он будет торчать ж**ой кверху, но только уже из-под капота (перегрелся движок, лопнул блок цилиндров)

вот такие вот дела

Владельцам Intel'a - будьте терпимее
Администрации сайта - давайте все-таки найдем модераторов в фанатские форумы и будем там общаться по интересам
владельцам автомобилей ВАЗ - не принимайте на Свой счет, это была аллегория

P.S. кстати, дельное (на мой взгляд) предложение перевести ветку "Процессоры" во флейм, а веткам "Intel" и "AMD" придать нормальный статус

Автор:  Templar [ 23.04.2003 17:26 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_
Премущество Athlon-ов заключается только в том, что nVIDIA под него nFORCE производит!!!

ВСЁ!

Автор:  STranger_ [ 23.04.2003 19:35 ]
Заголовок сообщения: 

Templar
И что? Уважаемый, иногда лучше жевать, чем говорить... Зачем компании nVidia производить чипсет для "мертвой" платформы? Видимо не настолько она мертвая...

Автор:  Templar [ 23.04.2003 20:45 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_
И всё-же мёртвая!!!

Автор:  Igоr [ 23.04.2003 23:39 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
А в UT2k3 - у меня на Р4 больше выходит..
-
Неправда , в UT разрыв в пользу Атлона ещё больше - Unreal всегда был
сильной стороной Атлона :!:

Автор:  Igоr [ 23.04.2003 23:41 ]
Заголовок сообщения: 

В UT Athlon 64 с частотой 1.6 Ггц работает быстрее P4 2,8 Ггц!

Автор:  Igоr [ 23.04.2003 23:53 ]
Заголовок сообщения: 

Если точнее ,то в UT2003,dm-antalus,640x480x32:
Athlon 64 - 70 fps
Athlon XP 2800+ -67 fps
P4 2.8 - 61 fps

Автор:  Korvin [ 24.04.2003 0:02 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Посмотрите правде в глаза, мастер, quad pumped bus у P IV НИЧЕМ не производительнее, чем EV6 при обращении к памяти

А тесты, как всегда, врут..
Цитата:
Потому как те же 5% я получу и от Athlon XP 2700+ (FSB 333) на nForce2 от установки второго модуля DDR333...

см. выше. Кроме того, пробовали мы НУ САМУЮ РУЛЕЗНУЮ маму под АМД - RDA8+. Что-то глючила она не по-детски..
Цитата:
И ты еще и два фильма можешь смотреть одновременно (один глаз - один фильм)?

Очень просто - за компом сидишь ты, в соседней комнате - жена. Смотрите разные фильмы, с одного компа.
---
Igоr
Цитата:
Неправда , в UT разрыв в пользу Атлона ещё больше - Unreal всегда был
сильной стороной Атлона

Мдя?? А чего ж АМД-шники не раз кричали, что УТ2к3 - не показатель, т.к.
Цитата:
под Интел заточен

Цитата:
В UT Athlon 64 с частотой 1.6 Ггц работает быстрее P4 2,8 Ггц!

Да ну-у-у?? А почему же, тогда, они на выставке так облажались??
Почему у них 64-ёх битная версия УТ2к3, показывала на 64-рке меньше FPS, чем у друга на Селерон478 ??
---
з.ы.
Цитата:
У мастера, как указано выше - только один аргумент - Intel РУУУУУУУУЛЕЗ!!!

Покажи ка, сынко, ГДЕ я так писал??
Пока что, я видел, в основном, в подписях АМД-шников "Intel - SuXXXXXXX!!!! AMD - RULEZZZZ FOREVA!!!!!!! :super: :super: :super:"
Ни у одного нормального "Интеловца", я не видел столь по-детски глупых (хотя бы в плане оформления) подписей.

Автор:  Korvin [ 24.04.2003 0:11 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Если точнее ,то в UT2003,dm-antalus,640x480x32:
Athlon 64 - 70 fps
Athlon XP 2800+ -67 fps
P4 2.8 - 61 fps

гхм.. Источник?? [с трудом верится - на Селероне 57 (ГФ3Ти200) при 1024х768@32]
Хотя, на таком разрешении, возможно. Но НЕ показатель - помнится, ТНТ2, на низких разрешениях, частенько работала медленнее чем 128-ушка. И что, значит - ТНТ2 была медленнее?

Автор:  Igоr [ 24.04.2003 0:12 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin товарищ -=Sunfire@ries=- позволял себе крайне оскорбительные и
не менее глупые и неаргументированные высказывания.

Автор:  Igоr [ 24.04.2003 0:17 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
гхм.. Источник??
На ,возможно, известном вам сайте - overclockers.ru
статья 'Тестирование Athlon 64' за 19 апреля 2003г.

Автор:  Korvin [ 24.04.2003 0:20 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
давайте все-таки найдем модераторов в фанатские форумы и будем там общаться по интересам

Есть смысл. А то на любой топик в ветке "Интел", прибегает куча беснующихся АМД-шников, и начинает, брызжа слюной и соплями(не все, конечно. Но большинство) кричать: "Да вы чё!!! Интел - СУКСЬ!! АМД - РУЛЕЗ!!"

А если серьёзно - что-то товарищ STranger_ игнорировал вопрос о оффициально публикуемых тестах, где Р4 частенько выигрывает??

К слову, кто не читал - резюме по Опер-у:
На сервер хорош (хотя был трабл, с подключением клиентов), на рабочую станцию - ни-ни (его МР[2], один Р4 уделал со свистом. Благодоря, во многом, той самой прокачке памяти.)

Автор:  Korvin [ 24.04.2003 0:27 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
товарищ -=Sunfire@ries=- позволял себе крайне оскорбительные и
не менее глупые и неаргументированные высказывания

Ну, во-первых, обвинили меня, а во-вторых, молодёжь всегда заносит :), а иногда начинает казаться, что другого языка "партия АМД" не понимает.
Это как в США: при входе в метро, надписи на разных языках мира + на слэнге, для тех, кто по человечески не понимает..
Цитата:
На ,возможно, известном вам сайте - overclockers.ru
статья 'Тестирование Athlon 64' за 19 апреля 2003г.

О! Ща полезу, почитаю..
Как-то пропустил, по-ходу.. (и не надо издёвки - я не кричал "факты - в студию", я спросил об источнике, т.к. о производительности УТ2к3, видел только короткую ремарку на 3DNews..)

Автор:  Korvin [ 24.04.2003 0:40 ]
Заголовок сообщения: 

Прочёл. Думаю, что на больших разрешениях такой разницы не будет - нагрузка на память увиличится. Хотя не факт, поживём-увидим..

В остальном - как обычно: У АМД суперские возможности с плавующей точкой, а у Интел - с памятью. Плюс Р4-ый конёк - арифметика.
Как и в Атлон vs P4, всё сводилось к FPU vs ALU :)

Автор:  undertaker_ua [ 24.04.2003 13:16 ]
Заголовок сообщения: 

Для сведения ...
http://www.mycomp.com.ua/article.php?id=4851

Автор:  Lenoi [ 24.04.2003 13:27 ]
Заголовок сообщения: 

САмые голимые процы в мире это АМД. Ихним пользователям можно пожелать только иметь побольше бобла. Так как АМД покупают не от хорошой жизни.
АМД постоянно терпит убытки. Инетел рулит. Миллионы пользователей в мире. А 15 тысяч россиян которые знают что такое разгон компанию не спасут.
Intel rulezzz
АМД альтернатива для тех кому не хватает бабла.

Автор:  nagual [ 24.04.2003 13:52 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin писал(а):
Прочёл. Думаю, что на больших разрешениях такой разницы не будет - нагрузка на память увиличится. Хотя не факт, поживём-увидим..


У вас неверные представления.
С увеличение разрешения результаты и той и другой платформы будут сравниваться отнюдь не по причине увеличения нагрузки на память. Наоборот, при больших разрешениях нагрузка на подсистему памяти падает, и растет на низких разрешениях.
Нивелирование разрыва на больших разрешениях происходит из-за недостаточной пропускной способности шины ГПУ-память видеокарты.
А это отношение к выбору платформы имеет посредственное.
То есть на высоких разрешениях все упирается в видеокарту, а процессор простаивает.
ПОэтому производительноть процессоров меряют на низких разрешениях, а производительноть видеокарт на высоких.
Это азы, и такому эксперту как вы, это бы следовало знать.

Автор:  Templar [ 24.04.2003 13:59 ]
Заголовок сообщения: 

Lenoi
Полностью с тобой согласен,
Возможно в играх АМД и быстреее, но на своём Pentium IV 1.6 не разу не видел
чтобы он вдруг сам делал reset, а какда у меня был Athlon 1700+, часто возникали какие-то не понятные ошибки как например "irq sys not less or equal" или "kernel.dll caused in generalprotection fault" возникают какие-то ошибки при обращении к памяти.И ещё коечто, АМД плохо справляются с несколькими программами одновременно, у АМД плохая подсистема памяти, у которой скорее всего нету ECC checking.

Автор:  nagual [ 24.04.2003 14:02 ]
Заголовок сообщения: 

Lenoi писал(а):
АМД постоянно терпит убытки. Инетел рулит. Миллионы пользователей в мире. А 15 тысяч россиян которые знают что такое разгон компанию не спасут.
Intel rulezzz
АМД альтернатива для тех кому не хватает бабла.


Миллионы мух не могут ошибаться?

Ответь пожалуйста на простой вопрос - известно, что себестоимость и Атлона и Пня примерно одинакова ~ 20 баксов.
Они используют одинаковый техпроцесс, литографическое оборудование одних производителей и тому подобное. Процесоры имеют примерно одинаковую производительность.
Только один процессор продается за 300 долларов, другой за 100.

Не кажется странным, что реклама Интел идет по всем центральным каналам через каждые пять минут?
Как ты думаешь, кто за это платит?
У тебя есть представление, сколько затрат по рекламе сидит в купленном тобой Пне?

Автор:  nagual [ 24.04.2003 14:10 ]
Заголовок сообщения: 

Templar

Ты не поверишь, но я Атлонах я тоже никогда не видел чтобы они сами себе делали "reset" :) Это что специальная функция у них?
У меня было время, что компьютер неделями не выключаясь кодил фильмы.
Сначала на Третьем Пне, потом на Атлоне Паломино.
Как ни странно, но на Пне машина периодически глючила (закрывала программу), в то время как на Атлоне все было тип-топ.

Автор:  Templar [ 24.04.2003 14:14 ]
Заголовок сообщения: 

nagual
У тебя наверное Athlon Palomino Confidencial.

Автор:  nagual [ 24.04.2003 14:16 ]
Заголовок сообщения: 

Templar писал(а):
nagual
У тебя наверное Athlon Palomino Confidencial.


Это что за зверь?
Или это шутка юмора?

Автор:  STranger_ [ 24.04.2003 14:18 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Я работаю на этой матери... При FSB 200MHz... На далеко не лучшем по разгонному потенциалу камне... Надо сказать, уважаемый, что как минимум на этом компьютере 3 раза пересобирались XFree86 4.2.0 (Архив ИСХОДНЫХ текстов - 90 мегов) (один раз - чтобы не заниматься онанизмом на Intel Celeron 700)... XP на этом компьютере работает замечательно... Windows 98 правда не шибко круто (не боги горшки обжигают, иногда и nVidia кривоватые дрова делает)... И если у тебя, гоблин, руки не из того места растут, то бог тебе судья...

Какие тесты вы указываете... SiSoft Sandra? Синтетика (вернее ТАКАЯ синтетика) - не в счет... Даже кодирование тестового видеоролика (несмотря на свою сиснтетическую природу) больше похожа на тест... А статейку на overclockers.ru почитайте... Про влияние двухканальной памяти на производительность мегапня... Наверное даже и обсуждение этой статейки почитайте... Может вы нам все расскажете, покажете и докажете... Что автор статьи - ламо позорное, не теми программами P IV тестил... Что все вокруг - кони педальные, один вы, мастер Korvin - Д'Артаньян...

Смотри... Смотри... И слушай ОБЩИЙ звук на одних колонках... И пусть жена с дальнозоркостью выглядывает свою половину изображения на экране... Не надо притягивать примеры за уши... Ты еще скажи, что ты хочешь, чтобы у тебя одноврменно ездили на компутере NFS V и NFS VI... Конечно требование может и законное, но лишенное всякого смысла... Ибо играть в две игрушки одновременно все равно невозможно...

Автор:  STranger_ [ 24.04.2003 14:21 ]
Заголовок сообщения: 

Templar писал(а):
Lenoi
Полностью с тобой согласен,
Возможно в играх АМД и быстреее, но на своём Pentium IV 1.6 не разу не видел
чтобы он вдруг сам делал reset, а какда у меня был Athlon 1700+, часто возникали какие-то не понятные ошибки как например "irq sys not less or equal" или "kernel.dll caused in generalprotection fault" возникают какие-то ошибки при обращении к памяти.И ещё коечто, АМД плохо справляются с несколькими программами одновременно, у АМД плохая подсистема памяти, у которой скорее всего нету ECC checking.

Найди мне, please ECC checking на i815... Ну или на i845... Как найдешь, напиши... i815 ДАЖЕ НЕ ЗАПУСКАЕТСЯ при попытке засунуть в него ECC...

Автор:  STranger_ [ 24.04.2003 14:28 ]
Заголовок сообщения: 

Templar
Я по роду деятельности насмотрелся на кучу синеньких экранчиках на камешках от Pentium 166 и Pentium 200MMX до Celeron 1.4GHz и Xeon 550MHz... Что удивительно, все они были от Intel... И отнюдь не всегда эти сервера запускались без переустановки системы... А сервера, надо сказать, отнюдь не самосборные... А дома я получал подобные сообщения значительно реже... Хотя, как ты можешь заметить, Intel'а у меня дома не было... А стояло, в свое время, Windows 95/98/NT/ME/2K/XP, Solaris 2.6/x86, FreeBSD и четвертой версии, и 5.0-CURRENT... Наверное мне глючное железо попалось... Ибо не глючило оно у меня...

Автор:  Korvin [ 24.04.2003 14:50 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
И если у тебя, гоблин, руки не из того места растут,

Ну уж конечно, то, что мать не проходит POST с брэндовской памятью, это кривость рук сборщик. Почему же тогда, при установке тем же самым сборщиком PQI-ки с отвратно-тормознутыми таймингами, всё тип-топ??
А, наверное нФорс не знает, что такое CL2, и уж подавно CL1.5.. Ну флаг ему в руки
Цитата:
Смотри... Смотри... И слушай ОБЩИЙ звук на одних колонках

Ты чё, глупый?? :? Я смотрю с Live!, а жена - со встроеных. Или наоборот - как поставишь. А с чего
Цитата:
выглядывает свою половину изображения на экране
?? Не умеешь всё настроить корректно? Тогда у кого badhands.vxd??
Отвечу тебе же, твоим же
Цитата:
И если у тебя, гоблин, руки не из того места растут, то бог тебе судья...

Цитата:
Ибо играть в две игрушки одновременно все равно невозможно...

Кстати, зависит от игрушки.. ;)
Цитата:
Какие тесты вы указываете... SiSoft Sandra?

Я, вроде, конкретную ссылку давал?? На тесты именно реальных приложений.
Цитата:
Про влияние двухканальной памяти на производительность мегапня...

В играх. Там, где практически не нужна прокачка памяти - там прироста и не будет. А ты попробуй авторингом DVD заняться - раз и на всегда Атлон забудешь..
---
Цитата:
ПОэтому производительноть процессоров меряют на низких разрешениях, а производительноть видеокарт на высоких.
Это азы, и такому эксперту как вы, это бы следовало знать.

Да, это общепринятое мнение. Но есть несколько НО:
Когда я сравниваю системы, я, обычно, беру 2 ОДИНАКОВЫХ винта(из одной коробки), использую ОДНУ видюшку, ОДНУ И ТУ ЖЕ память, если одна платформа и сравниваются НЕ камни, то ОДИН И ТОТ ЖЕ камень.
Т.е. системы практически идентичны - разница только в тестируемых(+ обязательных) компонентах. Даже БП одинаковые использую. Так вот оно, главное, НО..
При всех приведёных выше условиях, соотношение фпс платформа1|платформа2 должно быть одинаковым, с учётом погрешности.. Верно??
А почему тогда мы часто видим обратное? :?
А потому, (следующее но), что в общепринятое мнение очень.. мм-м.. обобщено, не учитывает длинного рада дополнительнх факторов, которые, в современности, уже не укладываются в пределы погрешности(если, конечно, не ставить оные "пределы" +/- 15-20% от результата)

Автор:  Mr. Anderson [ 24.04.2003 15:09 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Цитата:
Ты чё, глупый?? Я смотрю с Live!, а жена - со встроеных. Или наоборот - как поставишь.

Ну и покажи мне, умник, как ты в винде заставишь одно приложение выводить звук на одну звуковуху, а другое - на другую. По-ка-жи.
"Использовать любое доступное устройство" не проканает - и твой Лайв и любая встроенная звковуха ЛЕГКО и непринужденно справится минимум с ДВУМЯ звуковыми "потоками" (от разных приложений)
Цитата:
Не умеешь всё настроить корректно?

Расскажи да покажи нам, о великий мастер, как ты настроил любой вид ДуалХеда так, чтобы твоя жена смотрела кино В ДРУГОЙ КОМНАТЕ!!!
А ещё интересно как она этим процессом управляет.
Цитата:
Кстати, зависит от игрушки

Ну-ну... Задам тот же вопрос - КАК?
Цитата:
Ну уж конечно, то, что мать не проходит POST с брэндовской памятью, это кривость рук сборщик. Почему же тогда, при установке тем же самым сборщиком PQI-ки с отвратно-тормознутыми таймингами, всё тип-топ??
А, наверное нФорс не знает, что такое CL2, и уж подавно CL1.5.. Ну флаг ему в руки

Знаешь кто виноват? Брендовая память и нФорс тут ни при чем, потому как даже если он и не знает CL2, то кто ему мешает поставить 2,5 или 3? Кто? Правильно - память твоя супербрендовая не заводится...
Делай выводы сам.
nagual
Не обращай на этого "гиперсуперпуперспеца" внимания...

Автор:  Korvin [ 24.04.2003 15:12 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Наверное мне глючное железо попалось...

Ну, по крайней мере, редкое 8-)
Цитата:
Ибо не глючило оно у меня...

Совсем-совсем ни разу?? :P

Не знаю. Простой пример - у знакомого стоял 650-й Дурон. Он поменял на 750-й. Потом поменял на 900-й Тундер, и попросил отформатить и переинсалить винду.
ОК! (первый раз, к слову, тоже я ставил). Форматирую.. Инсталирую.. Синий экран, в конце инсталяции :shock:. Ошибка при обращении к адресу памяти (память не менялась). ОК!, думаю, приехали. Запускаю тест памяти(с флопа) - всё нормально. :spy: Запускаю, (ничего не передлывая!) винду - запускается. Причём, надо отдать должное, на глаз - быстрее чем на моём тогдашнем Селероне 900=>1200.
Хмм.. Инсталирую дрова от АТИ-шки - кернел еррор. Перезагрузка - всё в шокаладе.
То же - с Лив!-ом, только тут - белое(!) окно сдохшего експлорера. Потом 2,5 часа гоняются тесты - всё ОК! :insane:
Чел приходит, смотрит, доволен.. Уходит домой (350 метров от меня)
Приходит, включает - комп не грузится. Уточняю, наводящими вопросами, - не грузится винда. Зависает на старте, и даже в сэйф мод не заходит.
Блин, говорю, вставь диск с виндой, и прогони инсталяшку поверху (пусть, думаю, хоть чем займётся, сегодня влом - завтра к нему схожу..). Угу. Прогнал. Всё работает. И ещё месяцев 8 работало, практически без проблем. Потом он комп этот продал.. Купил Селерон 2,0. Правда, на ВИА чипе. Я вам скажу Интел на ВИА - это почти АМД :haha: (в плане того, что в винде всё работает абы как :()

Но я отвлёкся. После пары таких приколов, начинаешь недоверять АМД(как платформе). Да, и на Интеле может БСОД выскочить - дело не в БСОД-е. Дело в том, что на Интеле, сколько сталкивался - или работаю, или не работаю.
А так, что бы "здесь играю - здесь не играю" или танцы с бубнами, для повышения работоспособности компа.. #77
Не, я такое не люблю..

Автор:  Alex McGal [ 24.04.2003 15:14 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Цитата:
Я смотрю с Live!, а жена - со встроеных

Да действительно хотелось-бы узнать, как это настроить, потому как вопрос актуальный, частенько надо-бы два фильма запустить но вот проблему со звуком я так и не решил

Автор:  Detonator/LX [ 24.04.2003 15:19 ]
Заголовок сообщения: 

Mr. Anderson
Цитата:
Ну и покажи мне, умник, как ты в винде заставишь одно приложение выводить звук на одну звуковуху, а другое - на другую. По-ка-жи.

Как... Тут ещё не все знают?!! Тов. Korvin, нашедший 2Гб L2 в P4, нашёл nVIEW на SB Live!, (только это - информация из каких-то сверх секретных pdf'ов, которых никто не видел). :D

Автор:  Alex McGal [ 24.04.2003 15:24 ]
Заголовок сообщения: 

Detonator/LX
Хватит Ёрничать, ты со своим плюсометом совсем умные мысли перестал генерить в последнее время, пора-бы уже вернуться к конструктивному диалогу

Автор:  STranger_ [ 24.04.2003 15:32 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Ответ... Setup Windows 2000 Advanced Server с Bootable CD-ROM... Знаешь, что нужно, чтобы Compaq Evo D300v (i815E, Celeron 1.3GHz) молча ушел в ребут? Достаточно попытаться убрать некоторые компоненты Internet Information Server... И ВСЕ... Voila... Если это не делаешь - все в шоколаде... Только после установки приходится идти в Control Panel->Add/Remove programs->Add/Remove Windows Components и убирать/добавлять компоненты IIS 5.0... Только не говори, зачем мне это надо... Просто НАДО...

P.S. Тот же прикол наблюдался и на фуфельном сервере Compaq DL380 G2 с Dual P !!! 1.266GHz... И на Compaq ML330...

P.P.S. Комп был... дай угадаю... с материнкой на чипсете VIA... Приколы с VIA - это отдельная песня...
P.P.S. Sony Vaio FXA53 на Mobile Athlon XP 1500+... Windows XP Home Edition RU - зависание или синий экран при просмотре фильмов... XP Prof RU - аналогично... Windows 2000 Prof RUS... Аналогично... Диагноз - кривое железо... Для очистки совести - XP Home ENG с System Restore CD... Работает... Диагноз - производитель что-то намудрил с железом... И родная версия работает нормально...

P.P.P.S. Intel тоже далеко не безгрешен... Celeron 478 + Gigabyte 8IE533... Ну или P IV + Gigabyte 8IG + Tekram DC930U2D... Долго я пытался понять, почему Windows 2000 AS SP3 летит в синий экран... Оказалось, что надо было поставить РОДНЫЕ дрова от Tekram, несмотря на то, что W2K узнала его как Symbios Logic 82C1010 (по-моему)

Ну и вдогонку, мастер... Я, конечно, же, не имел ввиду полный экран с черезстрочным отображением картинки... Я имел ввиду, что одном экране у вас будет отображаться два окошка...

Автор:  Korvin [ 24.04.2003 15:33 ]
Заголовок сообщения: 

Не, блин, давал себе зарок - НЕ ЧИТАТЬ и НЕ ОТВЕЧАТЬ "любителю синих пилюль", но тут прочёл его пост, стуччайно..

1) Звук в винде?? Помогу тебе, несведующему. Вариант А, самый простой:
ДВД (или любой другой фильм) запускаем, к примеру, через ВинДВД. Дефолтным устройством стоит Лив! 5.1, через него и слушаем.
Другой ДивХ (или любой другой фильм) запускаем, к примеру, в медиа плейере. Идём в 'Tools'(надеюсь, знаешь где это??) => 'Options' => 'Devices' => 'Speakers' => double click/'properties'.
Выбираем Audio device to use: 'C-Media Wave Device' (к примеру).
Наслаждаемся 8-)
з.ы. Про возможности "родного", Креативского, плэйера я молчу..
2) Подобно и с видюхой (правда, делал на Matrox, на nVidia надо помучиться с настройками nView + Overlay)
---
з.ы. Ну а тут, как обычно, пошёл полный "бред противоречий":
Цитата:
Брендовая память и нФорс тут ни при чем
память тут не при чём,
Цитата:
Правильно - память твоя супербрендовая не заводится...
но она не заводится 8-) Супер, 5.. нет, 7 баллов (по пятибальной шкале)
К слову, эта память ВЕЛИКОЛЕПНО и БЫСТРО работала на всех других машинах (мы её на 5-ти мамах проверели). Так вот, НИ CL2.5, НИ CL2 Kingstion, НИ CL2.5 Viking на RDA8+ не запустились..
Если б сам не видел - не поверил бы.. :insane:

Автор:  STranger_ [ 24.04.2003 15:46 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
8RDA+ ты, конечно, запускал на дефолтных настройках... Расскажи хоть, что было из железа в твоей глючной конфигурации?

Автор:  Korvin [ 24.04.2003 15:52 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
P.P.S. Комп был... дай угадаю... с материнкой на чипсете VIA... Приколы с VIA - это отдельная песня...

Не, кстати. Родной AMD-шный (мать - то ли ECS, то-ли Gigabyte). Винда - 98СЕ.
з.ы. А песня в стиле "рэйв", по-ходу ;)
Цитата:
P.P.P.S. Intel тоже далеко не безгрешен..... Долго я пытался понять, почему Windows 2000 AS SP3 летит в синий экран... Оказалось, что надо было поставить РОДНЫЕ дрова от Tekram, несмотря на то, что W2K узнала его как Symbios Logic 82C1010 (по-моему)

Дых я ж не гоаорил, что Интел ВООБЩЕ безпроблемная платформа. На конкретных матерях, конкретных чипсетах е.т.с.. Да и Винда, говоря твоим языком - "не богами сделана" ;). Могу привести похожие глюки с различным оборудованием (вот только ХРень и на Интеле, и на АМД одинаково криво определяет, к примеру, Adaptec 1200A).
Я говорил о том, что если, как в твоём случае, что-то делать, то не работает, а если не делать - то работает. Это, так сказать, глюки "поддающиеся частичному пониманию" 8-), а конкретно - укладывающиеся в систему.
А вот когда при одинаковых настройках/действиях "раз на раз не приходится".. Ну не люблю я неуверенность/нестабильность в компах, НЕ ЛЮБЛЮ. Хочу что бы как по маслу - пришёл, нажал (это - да, то - нет) и всё заработало..

з.з.ы. А как тяжело с ТЕХ. ПОДДЕРЖКОЙ АМД... :(:(:(

Автор:  Korvin [ 24.04.2003 16:07 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
8RDA+ ты, конечно, запускал на дефолтных настройках...

Дык в том-то и прикол, что наши техники (не я лично, просто меня позвали когда совсем уж в тупик зашли) и в настройках копались, и "в бубны били", и чего только не делали..
По-первости решили - "память битая". Перебрали с десяток - вся, что ли, битая??!
Отправили гарантийщикам. Те проверили на 5-ти разных мамках, говорят - в порядке память.
На RDA8+ же, в те редкие разы, когда до определения флопика доходило, запустили GoldenMemory. "Память битая", диагноз.. Вот только то на 2-ом %, то на 7-ом, а один раз до 18% дошла.. бычно же эта тулза показывает в одном месте (+/- 1%)
ОК!, попробовали PQI - всё работает. Но клиент то платил за Kingston!.. Заказали Viking, который, по спакам, к этой маме подходит.. Да, этот сдох на 30-40%..
Бред, короче.
з.ы. Для "шибко умных": И БИОС перешивали, и с бубнами плясали.. Фирма не первый день работает, и сервера собираем - а там, к слову, геморы совсем интересные бывают, особенно с совместимостью (тут, к слову, можно и Интел в огород камень кинуть - как на новый серв.мамки память ставить - это ужасть. Вот ТОЛЬКО ТУ, что в спеке указана. И не дай Билл ошибиться на одну буквичку, когда заказываешь - ни фига работать не будет..)

Автор:  STranger_ [ 24.04.2003 16:08 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Системы в том варианте не было... Ладно бы большая дисковая активность или что-то вроде этого... А так... Вроде даже и без симптоматики... Просто делаешь что-то с сервером... И вот тебе синий экран... Родной AMDшный чипсет тоже, надо сказать, не был лишен глюков... У большинства матерей мелкие огрехи северного моста усугублялись приколами южного моста от VIA...

А почему после установки системы ее так не торкает? Я понимаю, ечли бы для того, чтобы удалить компоненты IIS сначала требовалось бы установить latest service pack от Micro$oft... Но таки ничего делать не надо... Просто загрузись после инсталляции и убери... А что же происходит при инсталляции (особенно с учетом, что это уже вторая фаза... когда грузится усеченный вариант... Но уже с винта)?

Я поставил XP на свой комп, 8RDA+, Athlon XP, Tekram DC390F, EIDE 80Gb вообще без всяких вопросов... Надо сказать, что Windows 2000 на мой старый K6-2 on VIA MVP3 вставал тоже весьма безпроблемно... Вот поставить GeForce2 на MVP3 у меня не получилось... Ну хоть ты тресни не было у меня Direct3D... Без него - работает... С ним - черный экран... Причем, что самое обидное, звук есть, и что-то вроде как работает... Но наблюдается только черный квадрат (вернее прямоугольник) Малевича (вернее Viewsonic)... Так что не платформа кривая, а конкретные экземпляры конкретного железа... И сервера бывают небезглючные (например HP NetServer E200... На P !!! (слотовом) 1GHz и чипсете от VIA)... Просто я не считаю, что достоинства P IV оправдывают его цену... Мой Athlon XP совершенно спокойно показывает мне один фильм, играет со мной в NFS V, проигрывает мне музыку на интегрированном в 8RDA+ звуке... И мой Athlon XP обошелся мне в 2000 деревянных... А мой товарищ купил себе Pentium !!! 1.2GHz за 4000 деревянных... И греется он у него не так как его старый 833...

Автор:  STranger_ [ 24.04.2003 16:13 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
EPoX 8RDA+, похоже, не всегда корректно определяет скорость памяти в варианте by SPD... У меня при попытке поставить FSB=200MHz и память by SPD он пишет результирующую на памяти 233... (память - SEC DDR400 CL3)... Ставим ручками 100%, CL=2.5 3-3-5 и все работает... Возможно это реализация материнки на nForce2... Возможно, что это недоработка чипсета... Who knows...

Автор:  Korvin [ 24.04.2003 16:13 ]
Заголовок сообщения: 

Ах, да.. Железо!
Из железа - мать :), память (2х256МБ. Разная :)), Видео ProLink(aka PixelView)Ti4200 128MB/DVI/VIVO, Barton 2700+, HDD (кажись SeaGate), флоп, "писалка"
Вестимо, повторрюсь - не дураки, пробовали запускать отключив практически всё, что можно (акромя флопа, и тот меняли), память по одной планке ставили..
Про настройки - вообще молчу, и с питанием играли, и с таймингами, и со слотами, вестимо.

Автор:  Korvin [ 24.04.2003 16:34 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
особенно с учетом, что это уже вторая фаза... когда грузится усеченный вариант...

То же самое и с тем Атлоном, только винда 98-ая (СЕ)

Раз уж пошёл спокойный разговор :) - я никогда не говорил, к примеру, что Торо 1700+ - гадость. Сам погонял - достойная весчь(камень), да и цена на уровне..
Себе не брал, по таким причинам:
1) Пока хватает Селерона(см. профиль), а если уж брать новую машину, так что бы >2ГГц + потенциал рагона, 2хКанала память е.т.с.
2) Гарантия. Не знаю как в Рашке, а у нас - АМД 1 год, ни больше, а вот что они браком не считают - иогу запостить, я в шоке был.
3) Мать-чипсет. Под Интел я знаю, что взять, плюс могу рассчитывать на качество выходящей мамки и, на 90%, не ошибусь. А с АМД?? Горячий пример с RDA..
Делали б они под себя чипсеты, "родные" так сказать, было б о чём подумать.

з.ы. Максимальную нагрузку на мой комп налагает ФотоШоп (ну и игры иногда :)). Естественно, прокачка памяти мне нужна, в этом аспекте, как воздух.

Я себе "обычный" Р4 потому и не брал - в комп лазать не боюсь, для меня это НЕ плюс, особо. А цена - кусалась. Вот попробовал НТ - оч-чень доволен остался. Потому и выбор мой сим обоснован.

А с Бартон-ом.. Разница в цене уже не та, 200 очков рейтинга за кеш, а не особо заметно что б его задействовали проги (вот, тоже, вопросец).. А мамка - та же.
Я могу понять, когда чел, которому нужен комп, и недорого, берёт Торо 1700+(Б).
Но БАРТОН.. простите.

Автор:  STranger_ [ 24.04.2003 16:40 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Давай будем трактовать данное событие как усиливающееся в последнее время явление - конфликт железа... Причем без видимых на то причин... Ибо на Intel'е подобные несуразности тоже встречаются... Например I-Teko прислало нам память для HP 3000/3000r... 1Gb... Двумя линейками... По-моему даже Transcend... Так эта тварь на LH3000/3000r определялась как половинной емкости... И Windows NT 4.0 нам запустить с новой памятью не удалось... Видимо это следствие повсеместного применения технологии Plug and Pray... Ибо, повторюсь, и Athlon XP 1700+ Thoroughbred Rev B@1900 на EPoX 8RDA+ Rev 1.0, и Athlon XP 1700+ Thoroughbred Rev A@1466 на Gigabyte 7ZXE Rev 3.1 завелись без проблем... Может мне повезло с железом... Может быть я как-то почувствовал, что над брать именно такое железо... Но... Оно работает... И, IMHO, оно стоит своих денег... А Asus P4PE ($140) + Celeron 2GHz, опять же, IMHO, нет... Я не занимаюсь кодированием видео, все что мне нужно - не сидеть по полдня за компиляцией новой сборки FreeBSD 5.0-CURRENT (K6-2 233 делал ЭТО часами... Часов 6, не меньше...), иметь возможность побегать в игрушки и посмотреть фильм... K6-2 233@350 это удавалось с трудом...

Автор:  nagual [ 24.04.2003 16:41 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin писал(а):
Цитата:
При всех приведёных выше условиях, соотношение фпс платформа1|платформа2 должно быть одинаковым, с учётом погрешности.. Верно??
А почему тогда мы часто видим обратное? :?
А потому, (следующее но), что в общепринятое мнение очень.. мм-м.. обобщено, не учитывает длинного рада дополнительнх факторов, которые, в современности, уже не укладываются в пределы погрешности(если, конечно, не ставить оные "пределы" +/- 15-20% от результата)


Какая связь сказанного выше с твоим утверждением о том, что при высоких разрешениях влияние подсистемы памяти Пентиума позволит ему догнать Атлона? Утверждалось ведь именно это.

Автор:  Mr. Anderson [ 24.04.2003 16:51 ]
Заголовок сообщения: 

Detonator/LX
Цитата:
Тут ещё не все знают?!! Тов. Korvin, нашедший 2Гб L2 в P4, нашёл nVIEW на SB Live!, (только это - информация из каких-то сверх секретных pdf'ов, которых никто не видел).

! Спасибо, что подсказал... Я уже и забыл :)
Korvin
Цитата:
Не, блин, давал себе зарок

Да хорош отмазываться - тебе чаще всего просто нечего сказать (в самом худшем плане - знаний не хватает).
Цитата:
"любителю синих пилюль",

Слышь! Для тебя я Mr. Anderson! Уяснил?
Цитата:
Вариант А, самый простой

Ну... У меня нет слов... Ты знаешь и умеешь пользоваться приложениями с парсером системных вызовов :) Не ожидал.
А если у меня ОДИН проигрыватель?
А второй вариант какой?
Цитата:
Подобно и с видюхой (правда, делал на Matrox, на nVidia надо помучиться с настройками nView + Overlay)

Давай-ка объясни-ка мне... в том числе и как и что ты там мудришь с оверлеем.
Цитата:
но она не заводится

Я тебе о том же и говорю.
Цитата:
К слову, эта память ВЕЛИКОЛЕПНО и БЫСТРО работала на всех других машинах (мы её на 5-ти мамах проверели). Так вот, НИ CL2.5, НИ CL2 Kingstion, НИ CL2.5 Viking на RDA8+ не запустились..

Ну это ещё и не повод обвинять 8РДА... Ведь твоя статистическая база - это одна (две-три?) матплата, а это КРАЙНЕ мало и абсолютно неликвидно с тз статистики.
А во всем мире эту плату продолжают с завидным упорством покупать... Сообщения о непонятках есть, но из них как-то не особо следует её (платы) "непроглядная глюкавость".
ЗЫ:
НА моём абите ВСЯ мыслимая память работает, так что склонен я твой глюк связывать именно с 8РДА.

Автор:  Korvin [ 24.04.2003 17:37 ]
Заголовок сообщения: 

Под
Цитата:
А почему тогда мы часто видим обратное?

подразумевалось, что на разных разрешениях, мы видим разные результаты. И не факт, что на высоких разрешениях, преимущество останется за АМД.

STranger_
Насчёт частой несовместимости железа - тут не поспоришь..
Просто меня поразило, что ЛУЧШАЯ, во языцах, мат. плата, выдаёт такие клины..
Но вот с десктопными матерями на "родных" чипсетах (i845хх) я таких клинов ни у AOpen-а, ни у ASUS-а не видел.. На ABIT-е, кстати, тоже.

Почему я совтовал человеку Celeron 2,0 ?? Да потому, что Р4 дороговат, только для игрушек. Парню, под его ДАоК и UT2k3 вполне хватило Селерона, он доволен. А если надумает ставить Р4 - милости просим..
И, опять же, ГАРАНТИЯ.

Автор:  nagual [ 24.04.2003 18:09 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin

Блин, сколько можно об одном и том же!

Если на низких разрешениях и с одной видеокартой преимущество было за одним процессором, то с чего на высоких возьмется преимущество у другого?
Все банально упрется в возможности видеокарты и результаты в лучшем случае будут равны.

Мы ведь не видеокарты сравниваем, процессоры.

Автор:  Korvin [ 24.04.2003 18:17 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Если на низких разрешениях и с одной видеокартой преимущество было за одним процессором, то с чего на высоких возьмется преимущество у другого?

Дык это ты мне объясни, почему так бывает?? В два раза, конечно, не получится, но 10-20%, как я уже писал, своими глазами видел..

Автор:  nagual [ 24.04.2003 18:31 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin

Можешь подтвердить свои утверждения ссылкой на какое-нибудь тестирование процессоров?

Автор:  STranger_ [ 24.04.2003 19:12 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Данная мать отнюдь не лучшая... Данная модель обладает лучшим оверклокерским потенциалом... Это не есть одинаковые понятия... Ты же не будешь говорить, что Celeron 2GHz лучше, чем, допустим, 2.3GHz... Также и тут... 8RDA+ имеет стандартную комплектацию для варианта SPP+MCP-T... На ней не распаяна вторая NIC (на MAC от 3COM)... У нее нет SP/DIF In/Out... У нее нет Serial ATA контроллера... У нее не rounded IDE/FDD cables... Все это относится, как минимум, к моей комплектации... У этой матери ПРОБЛЕМЫ с установкой частоты памяти 83% от FSB... (как минимум были)

Приведенные мной Gigabyte 8IE533 и 8IG были на 845E и 845G соответственно... Так что...

Автор:  STranger_ [ 25.04.2003 3:00 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Хотелось бы услышать мнение по поводу следующих вещей:
1. Статья http://www.overclockers.ru/news/newsite ... 1049582661
2. Обсуждение http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=6152

Автор:  Alex McGal [ 25.04.2003 12:06 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_
Я конечно не Korvin , но постараюсь объяснить
1. Курица не птица ....... не чипсет
#77
на этой диаграмме статью "Влияние пропускной способности оперативной памяти на производительность Pentium-4 в играх" можно было заканчивать, т.к. нет этой самой пропускной способности
сравни например с тем же I875p
#77
оригинал статьи http://www.toms-hardware.ru/mainboard/2 ... index.html

Автор:  STranger_ [ 25.04.2003 14:35 ]
Заголовок сообщения: 

Alex McGal
Неудачное сравнение... Ибо хотелось бы посмотреть разницу между Dual DDR и Single DDR...
Разница между FSB 133 и 200 укладывается в рамки 5-8%... Хотя... Преимущество взятое из воздуха (при отсутствии дополнительной платы за это) имеет право на жизнь...

Автор:  Alex McGal [ 25.04.2003 15:18 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_
Зато можно сравнить dual DDR между чипсетами (сравнение не в пользу SIS)
ну а single DDR и так все знают...
если поверишь мне на слово, то у меня на 845G при FSB=145 и памяти 3/4 DDR386 получается 2910-2930 мб/с

отсюда и все разговоры про ненужность двойной памяти сравни 2900 у меня на недоDDR400 и SIS Dual DDR400 3450

Автор:  Alex McGal [ 25.04.2003 15:20 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_
Цитата:
Разница между FSB 133 и 200 укладывается в рамки 5-8%...

Разжуй - я не понял

Автор:  STranger_ [ 25.04.2003 19:56 ]
Заголовок сообщения: 

Разница между Penrium IV 3,06B и 3.0C... На i875P...
И смысл в Dual DDR?

Автор:  DiMAn [ 26.04.2003 3:12 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Разница между Penrium IV 3,06B и 3.0C... На i875P...
И смысл в Dual DDR?

По крайней мере из таблицы приведенной Alex McGal я такого не вижу...хотя с тестом на клокерз ознакомился, но все равно как то не верится...надо будет самому проверить, а то диалог какой-то бессмысленный, основан только на догадках.

Автор:  STranger_ [ 26.04.2003 7:13 ]
Заголовок сообщения: 

DiMAn
Почему, сравни строчки с P IV 3,06 133 с Dual DDR333 и Pentium IV 3.0C Dual DDR400... В тестах на Tom's Hardware...

Автор:  Korvin [ 28.04.2003 2:25 ]
Заголовок сообщения: 

Сорри, что сразу не отписался: четверг, пятница - встречи, выпивоны. Субота - отходнячок :)
Цитата:
Korvin
Хотелось бы услышать мнение по поводу следующих вещей:

1) в играх. Сразу же в заголовке сказано - и в это можно поверить, т.к. если игра не задействует много оп. памяти - по фигу ей на dual. Попробуйте UT2k3 или Unreal 2 на 256Мб запустить (по очереди - single и double). Думаю разница будет заметна.
2)
Цитата:
1. Курица не птица ....... не чипсет
Я, вообще то, люблю SiS-овские чипсеты: за свою цену, они обеспечивают достаточную производительность (если умелыми руками МоБо паяна).
Поясняю: для оффиса, к примеру, SiS-а вполне хватает. Видео - достаточное, если, повторюсь, взять мать от, к примеру, ASUS - качество(не скорость!) и стабильность на уровне, цена - в 2(а то и по более) раза ниже "родных" чипсетов.
На вопрос - "с чего же ты взял, что дело в чипсете??", отвечу фрагментом статьи:
#77
Этим скрином всё сказано - на тестированой мной мамке (см. соседние топики) i865, разница в моём любимом архиваторе winACE, была ощутима (в % не скажу, не замерил :(), помню только, что сделал на 58сек быстрее (~2ГБ), но я особого значения не придавал - архиватор ПРАКТИЧЕСКИ память не ест - максимум 12МБ, кажись. Т.е. и прокачка (запись-чистка) ему не нужны в большой мере, т.к. он может просто брать БОЛЬШЕ памяти, не очищая.
Как бы то ни было - пусть чутка, но быстрее. В уменьшение могу поверить только при одном условии - то ли БСВВ, то ли дрова, то-ли чипсет..
Не отвечу что, но что-то гхм.. "не совсем корректно работает", скажем мягко :P
3)
STranger_ писал(а):
Как ни странно, возможно, что нет... Ибо кэша Celeron'у бы сильно не хватало... А 512Kb L2 могут очень сильно уронить количество обращений к памяти...
Сам писал, причём очень верно (что касается игр, особенно - покажите мне игру, которая "сожрёт" 512КБ кэша..)
4) Ну ещё много можно "теоретить", но самое "весомое" - я высказал :)

з.ы. По поводу UT2k3 и выйгрыша Athlon-а (да и Opteron-а)
http://www.hardwareportal.ru/cgi-bin/im ... pteron.gif
Тестировалось под sw драйвером, дачы минимизировать участие VGA.

Автор:  NONsens [ 28.04.2003 2:37 ]
Заголовок сообщения: 

-=Sunfire@ries=-
Цитата:
Это точно, АМД скоро сдохнет...

ИМХО, скорее сдохнешь ТЫ, особенно если будешь продолжать флудить.

Автор:  Alex McGal [ 28.04.2003 8:45 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_
Цитата:
Разница между FSB 133 и 200 укладывается в рамки 5-8%...

Цитата:
Почему, сравни строчки с P IV 3,06 133 с Dual DDR333 и Pentium IV 3.0C Dual DDR400... В тестах на Tom's Hardware...

однако странные подсчеты 3400 и 5000, убейте меня - я отупел, где тут 5-8%

Автор:  Korvin [ 28.04.2003 12:39 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Korvin

Можешь подтвердить свои утверждения ссылкой на какое-нибудь тестирование процессоров?

Так, с ходу, нет. Но, по возможности, поищу.
---
Цитата:
-=Sunfire@ries=-
Цитата:
Это точно, АМД скоро сдохнет...

ИМХО, скорее сдохнешь ТЫ, особенно если будешь продолжать флудить.

Как бы было бы хорошо, что бы вы ОБА х..ню оффтопную не писали.

Автор:  DiMAn [ 28.04.2003 21:53 ]
Заголовок сообщения: 

Alex McGal
Цитата:
однако странные подсчеты 3400 и 5000, убейте меня - я отупел, где тут 5-8%


Вот-вот я тоже никак не мог понять о каком графике STranger_ говорил.

Автор:  STranger_ [ 29.04.2003 7:24 ]
Заголовок сообщения: 

Люди, ну я не знаю... Прирост с 350.9 (P IV 3.06 RDRAM) до 392,3 (P IV 3.0C Dual DDR400) кроме как приростом в 12% не назову... Хоть вы тресните... А SiSoft Sandra - не показатель... Я могу сделать тест, который покажет Memory Bandtwidth почти равной пропускной спостобности кэша... Но это не будет показателем производительности подсистемы памяти... Я нисколько не хочу сказать, что SiSoft пишет плохие тесты, но его синтетическая производительность памяти не совсем отражает суровую действительность... Я говорил о том, что Athlon с его EV6 выигрывает от Dual DDR сравнимое число процентом... Но ему-то от второго канала точно ни жарко, ни холодно... Как и Pentium !!! от DDR... И там, и там прирост - косвенный... Связанный с освобождением части пропускной способности памяти на нужды непроцессора... (ну утрированно так)

DiMAn Alex McGal Просто выигрыш процессора AMD в синтетике FPU воплощается в реальную выгоду при использовании реальных приложений... А прирост SiSoft Sandra - нет (ну я не могу назвать прирост в 12% от Dual DDR реальной выгодой)...

Автор:  Alex McGal [ 29.04.2003 8:25 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_
Мой дорогой, Вы явно передёргиваете
мы изначально говорили про Dual DDR, и о графиках приведенных мною

если Вы решили изменить тему разговора, то немешало бы привести новые данные для обсуждения, например те-же диаграммы, потому-как совершенно непонятно о чем идет речь, в каком приложенни получены результаты, в каких попугаях приведены данные цифры, причем здесь RDRAM...

прям детский сад какой-то, типа а зато у слона х....обот длиннее

Автор:  Dja [ 29.04.2003 8:58 ]
Заголовок сообщения: 

Look down :hitrost:

Автор:  STranger_ [ 29.04.2003 9:07 ]
Заголовок сообщения: 

Alex McGal
Дальнейшее обсуждение, видимо, бессмысленно... Производительность, видимо, измеряется benchmark'ами... И, видимо, точка... Я не верю SiSoft Sandra... Просто не верю... Ибо, по непонятной мне причине, Pentium IV в ней с удивительным постоянством выигрывает у AMD... Жалко, что данное ПО не показывает производительность подсистемы памяти в 6.4Gbps при обнаружении P IV 3.0C...
Я привел цифры, в которых P IV 3.0C Dual DDR 400 сравнивался с P IV 3,06 RDRAM... На Tom's Hardware... На тесте в Quake III... Просто в предложенной ссылке НЕ БЫЛО тестов с Single channel DDR... Кстати RAR там получил свои 10% прибылей от возросшей частоты FSB...
Я просил показать мне РЕАЛЬНЫЙ прирост от возросшей пропускной способности подсистемы памяти... А не синтетические пиписьки... Я тоже могу сказать, что применение Dual DDR400 на nVidia nForce 2 увеличивает пропускную способность шины до 6.4Gbps... Просто AMD этот прирост нах.. не пал... Вернее он помогает остальным девайсам не хавать Bandwidth шины процессора...

Или увеличение пропускной способности шины памяти не влияет на производительность компьютера в целом? Тогда мне непонятно, зачем Intel закладывала подобную производительность шины памяти в Pentium IV...

Автор:  Alex McGal [ 29.04.2003 9:59 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_
Видишь-ли только в синтетических тестах, можно доказать что-либо, да пиписьки, но Quake, это вобще непойми-что, да это реальная игра, но пойди-разберись, что там на что влияет, платформы совсем разные, память, проц, ФСБ,
Rdram использованная в этом тесте имеет теоретическую пропускную способность 4200, Dual DDR400 - 6400
наверняка если покопаться то при каких-нибудь условиях можно получить прирост от увеличения ПСП в реальных приложениях максимально приближенный к синтетическому тесту
Цитата:
применение Dual DDR400 на nVidia nForce 2 увеличивает пропускную способность шины до 6.4Gbps

покажи мне синтетическую пипиську это подтверждающую

Цитата:
Или увеличение пропускной способности шины памяти не влияет на производительность компьютера в целом?

Может, может невлиять, клиент распределенных вычислений TSC тому яркий пример
у меня на компе он показывает одинаковые результаты и с DDR266 и с DDR400 при одинаковой частоте проца

Автор:  STranger_ [ 29.04.2003 12:31 ]
Заголовок сообщения: 

Alex McGal
Уменьшение времени в RAR c 54 до 49 секунд... Уменьшение времени кодирования видео... Еще ряд примеров у которых прирост не превышает 10 процентов... Однако тенденция... И, скажем так, мегацифири SiSoft Sandra отнюдь не подтверждают вышеуказанные тесты... Я конечно понимаю, что тестирование RAR это тоже синтетика, но это РЕАЛЬНОЕ приложение, работающее с реальными данными... А SiSoft Sandra, Dhrystone, Whetstone - это ЧИСТАЯ синтетика... И ее можно легко оптимизировать для конкретного процессора (или наоборот, процессор под тест)... Я понимаю, что на 10 примеров, что прирост ограничен 10% можно привести одиннадцатый пример, который опровергнет это утверждение... Но... где гарантии, что этот пример будет использоваться большинством окружающего народа...

Еще раз повторюсь, TSC является абсолютно характерным приложением для x86, которое позволяет утверждать, что любое приложение для этой платформы отреагирует на память аналогичным образом? :-)

Автор:  DiMAn [ 29.04.2003 19:01 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_

I would assume that the price on those 2 platforms is pretty much the same.
http://www.overclockers.ru/news/newsite ... 1051613860

Автор:  STranger_ [ 30.04.2003 4:27 ]
Заголовок сообщения: 

DiMAn
Which platforms? AMD Barton 3000+ on nForce2 and Intel P IV 3.0C on i875P?
Well, let's compare P IV 3.0C on i845PE and i875P... How much will be difference in $$? And how much performance you will gain for those $$? My question was about "whether or not P IV REALLY need Quad Pumped bus"? And "Does it need Dual DDR"?

Автор:  DiMAn [ 30.04.2003 7:41 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_

Извините за английский, был на работе там русских шрифтов нет. Со мной можно и по-русски общаться.

Цитата:
Which platforms? AMD Barton 3000+ on nForce2 and Intel P IV 3.0C on i875P?

Intel P IV 3.0C и i875P
Цитата:
How much will be difference in $$?

На сегодняшний день скажем около $100. (Грубо говоря $100 за i845PE и $200 за i875P)
Цитата:
And how much performance you will gain for those $$?

Ну тут пусть уж каждый сам решает стоит оно того или нет, ИМХО в разных приложениях разный прирост в производительности.
Цитата:
"whether or not P IV REALLY need Quad Pumped bus"? And "Does it need Dual DDR"

Почему нет? С такими успехами RAM скоро станет L3 cache :) Вот зачем AXP Dual-channel DDR400 как то непонятно.

Автор:  STranger_ [ 30.04.2003 7:58 ]
Заголовок сообщения: 

DiMAn Ну да, разница между $500 и $600 не так значительна... А если $280 и $380? Ну приведите мне, пожалуйста, тесты из статьи с Tom's Hardware (не чисто синтетические) в которых прирост больше указанного мной порога в 10% (прирост в 11 процентов не предлагать)... Ну хотя бы чтобы цифра была ну процентов 15-18... Хотя и в этом случае мы платим сумму, как минимум эквивалентную указанному проценту прироста... :-)

Ответ на фразу почему нет - А почему бы не поставить Static RAM вместо DDR... Время выборки возрастет... Пропадут (как класс) потери на регенерацию памяти... Вот только цена немножко возрастет...
А Athlon'у Dual DDR поможет в graphics intensive applications, которым необходимы мегатрансферы в память по AGP... И по остальным шинам... Там прирост может стать заметнее... Впрочем, по правде сказать, он и на Intel'е будет заметен... Но... Тогда Quad Pumped Bus не имеет (ну или почти не имеет) преимуществ по пропускной способности по отношению к Alpha EV6... И это - очередной способ заставить пользователей отслюнявить немножко кровно заработанных бабулек за почти СОВЕРШЕННО бесполезную (с точки зрения конечного итога - производительности) технологию...

Автор:  DiMAn [ 30.04.2003 8:31 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_
ОК, как я понимаю вы хотите доказать что Интел впаривает покупателям новые технологии с крутыми именами, но практически бесполезные в работе. Я с вами частично согласен, Маркетологи Интела молодцы. Народ ожидает каких то чудес в приросте производительности. Подобные чудеса случаются не часто, а по мне так 10% не плохой прирост производительности за $100. ИМХО i875P призван заменить i850e и сравнение цен с i845PE не совсем корректно. i845PE надо будет сравнивать с Springdale, вот тогда увидим что нам даст dual-ddr на плате стоймостью на $20 дороже чем i845PE.

P.S. Кстати несмотря на "неэффективность" новых технологий от Интел, новый Barton показал себя тут < http://www.overclockers.ru/news/newsite ... 1051613860 > не лучше P4. Какой из этого можно сделать вывод о технологиях AMD?

Автор:  STranger_ [ 30.04.2003 12:06 ]
Заголовок сообщения: 

DiMAn
А если на секунду забыть про маркировку Barton'а? :-)
И сравнить по частотам?
В свое время компания DEC заявила, что ее процессор Alpha на частоте, по-моему 500MHz обгоняет по производительности процессор PowerPC, по-моему 603, фирмы IBM, работающий... ...на частоте 250MHz... Т.е. наш процессор круче, сильнее, быстрее... За счет почти полуторакратного прироста в частоте (двухкратного в случае с DEC и IBM).

Все бы ничего... Я бы наверное тоже радовался халявному приросту в 10%... Вот только эта халява стоит минимум на 20% дороже... :-) Настоящий халявщик готов заплатить доллар, чтобы получить халявы на 10 центов...

AMD продает технологии, которым уже немало лет... Архитектура Athlon уже достаточно стара... И AMD не кричит, что она добавила туда kewl-super-ХуперТрыдинг-что-ускорит-вам-интернет-и-вам- ничего-больше-для-счастья-не-надо-и-учиться-с-Pentium-IV-одно-удовольствие-и-посмотрите- какая-у-нас-красивая-коробочка-и-документация... Чем отличается Athlon XP 1600+ Palomino от AMD Barton 3000+? Частотой шины процессора, объемом кэша, множителем и технологическим процессом... Теоретически он по-прежнему поддерживается старыми материнскими платами (при условии отсутствия экономии на копеечных элементах и upgrade BIOS'а). Фактически Barton это завершение ветки Athlon XP... Athlon 64 is coming... И у него есть как минимум одна инновация, которой нет у Intel - 64bit processing with IA32 backward compatibility...

Предвидя наезды на Athlon 64 прошу любителей Intel почитать о производительности Itanium 2 на коде для IA32... Много нападок отпадет само собой... Этот процессор достойно ведет себя на чужом, так сказать, поле... А при наличии поддержки x86-64 достать его будет, я думаю, достаточно сложно...

Автор:  Detonator/LX [ 30.04.2003 13:34 ]
Заголовок сообщения: 

Alex McGal
Цитата:
покажи мне синтетическую пипиську это подтверждающую

Это всё чисто теоретически, то бишь пиковое значение и в абсолюте, и станет возможной только в том случае, если у Athlon XP будет шина 400x2 (800DDR), имеющая такую пропускную способность...

DiMAn
Цитата:
так 10% не плохой прирост производительности за $100.

Well... I don't think so. Of course if you think so, you can bye motherboard for $500 but I don’t wont to pay too much money for 1-5% of performance hit. Nforce2 gives me same performance (-+ 5%) for normal price. But my platform is upgradeble, your - no. ;)

Автор:  STranger_ [ 30.04.2003 15:23 ]
Заголовок сообщения: 

Detonator/LX
Под ценой в $500 имелась ввиду цена с камнем... :-)
Но все равно не важно... Действительно... Почти аналогичный прирост производительности на платформе AMD можно получить просто сменив материнку на nForce2... И докупив второй модуль памяти...

Автор:  dimavaskov [ 30.04.2003 17:05 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_
Вы ошиблись адресом. Для фанов АМД - другой раздел!

Автор:  dimavaskov [ 30.04.2003 17:11 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Предвидя наезды на Athlon 64 прошу любителей Intel почитать о производительности Itanium 2 на коде для IA32... Много нападок отпадет само собой... Этот процессор достойно ведет себя на чужом, так сказать, поле... А при наличии поддержки x86-64 достать его будет, я думаю, достаточно сложно...
_________________

Интел за счет крутых бабок сможет в ближайщем будущем выпустить проц, который его сделает раза в 2. Для АМД проблема денег стоит особенно остро, а без оных новинки приходится высасывать из пальца. Я не удивлюся если у интела уже есть пень-5 с 64-х битным интерфейсом, выпускать который не хотят по маркетинговым соображениям.

Автор:  DiMAn [ 30.04.2003 18:00 ]
Заголовок сообщения: 

dimavaskov
I'm sorry, but you are an embarrassment to Intel users community!!!

STranger_
Цитата:
А если на секунду забыть про маркировку Barton'а?
И сравнить по частотам?

Sure, I can do that. AMD Barton 3000+ will RIP APART P4 2.2A. The one who will argue against it, is a complete idiot. You happy? OK, now let's compare their prices. $140 for 2.2A, and what about 3000+? What, do I hear $400? or maybe $450? So let's not compare Intel and AMD CPUs by core frequency.

Цитата:
AMD продает технологии, которым уже немало лет... Архитектура Athlon уже достаточно стара... И AMD не кричит, что она добавила туда kewl-super-ХуперТрыдинг-что-ускорит-вам-интернет-и-вам- ничего-больше-для-счастья-не-надо-и-учиться-с-Pentium-IV-одно-удовольствие-и-посмотрите- какая-у-нас-красивая-коробочка-и-документация... Чем отличается Athlon XP 1600+ Palomino от AMD Barton 3000+? Частотой шины процессора, объемом кэша, множителем и технологическим процессом... Теоретически он по-прежнему поддерживается старыми материнскими платами (при условии отсутствия экономии на копеечных элементах и upgrade BIOS'а). Фактически Barton это завершение ветки Athlon XP... Athlon 64 is coming... И у него есть как минимум одна инновация, которой нет у Intel - 64bit processing with IA32 backward compatibility...

I've heard this million of times. Let's talk about performance. I honestly know nothing about 64bit processing, so I'm not arguing about it.

Detonator/LX
Цитата:
DiMAn
Цитата:
так 10% не плохой прирост производительности за $100.

Well... I don't think so. Of course if you think so, you can bye buy? motherboard for $500 but I don’t wont to pay too much money for 1-5% of performance hit. Nforce2 gives me same performance (-+ 5%) for normal price. But my platform is upgradeble, your - no.

No need to type in English. I can perfectly understand Russian language!!! First, we are not talking about 5% performance increase. More like 10%-15% (I'm not talking about Sandra w/ 50% increase). I'm suggesting to wait for tests of Springdale chipsets and see what we performance increase we can get for $20-30.

Автор:  Detonator/LX [ 30.04.2003 19:12 ]
Заголовок сообщения: 

DiMAn
Цитата:
buy?

Yes.. Просто очепятался. :oops:

Автор:  STranger_ [ 30.04.2003 20:39 ]
Заголовок сообщения: 

dimavaskov
К сожалению при отсутствии device'а никакие бабки не помогут... Разве что взять ПэнтиУм MMX, приписать на него цифирю 5 и продавать его в коробочке с травой... Причем траву надо употребить ДО инсталляции процессора...

Автор:  Korvin [ 30.04.2003 20:53 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
какая-у-нас-красивая-коробочка-и-документация

Ага. И кулер :). Кстати, не последнее дело (я сейчас не про маркетинг)

У нас, давеча, пришёл камень: (Торобред 1700+)
Вот фоты:
#77 #77 #77

Такая лабуда - в 8-ми местах :!:.
Угадайте, что сказали в предст. АМД??
Цитата:
- Это НОРМАЛЬНО. Процессор работает? Так попробуйте, если не работает - будем говорить, а так - это не считается дефектом.


Так что, с тех. поддержкой у АМД, как и с упаковкой - никак :(

Автор:  STranger_ [ 02.05.2003 8:07 ]
Заголовок сообщения: 

dimavaskov
Коротышки - маздай... Мордовия - форева... Посмотри как-нибудь Властелина Колец - Братство кольца, в переводе Гоблина... И поймешь, может быть, что Произвошла типичная подмена понятий. Не надо путать теплое с мягким

Korvin
К сожалению не могу привести кадры материнки Gigabyte 8IG, у которой, после инстуляции Box'ового кулера стеклотекстолит под камнем выгнуло миллиметра на 2... IMHO это не есть нормально... Ибо внутреннее напряжение в четырехслойном стеклотекстолите это definitely not cool...

Автор:  Korvin [ 02.05.2003 10:51 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Братство кольца, в переводе Гоблина...

:beer: offtop... Но о/у Гоблин рулит :):)
Цитата:
после инстуляции Box'ового кулера стеклотекстолит под камнем выгнуло миллиметра на 2...

Известная тема.. Слегка выгибает у всех - это нормально (мы тоже сперва пугались). Правда, у некоторых производителей мобо, кронштейны какие-то "нестандартные" - ИМХО это уже беда производителя мат. платы, который поставил не соответствующее стандарту крепление..

Автор:  Korvin [ 02.05.2003 10:59 ]
Заголовок сообщения: 

з.ы. Сейчас держу в руках GA-8PE800, 99,9% что будет такая же байда - нету нижней части крепления (этакая рамка, дающая жёсткость. У АСУС-а, АОпен-а и Интел-а а мамках она есть. Даже у левого Матсоник-а и то присутствует). Так что, в данном конкретном случае, как я и подозревал, проблема не в кулере..

Автор:  nagual [ 03.05.2003 17:51 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_ писал(а):
Коротышки - маздай... Мордовия - форева... Посмотри как-нибудь Властелина Колец - Братство кольца, в переводе Гоблина... И поймешь, может быть, что Произвошла типичная подмена понятий. Не надо путать теплое с мягким[


(скромно потупив взгляд)
Эта... мой ник в титрах не видел?....
Правда все это добро только в "официальных" версиях.
А не тех которые продаются на ДВД, двух СД в Дивихе, и на кассетах.
Все вышеуказанное - это бета версия. В плохом качестве, без доброй половины мега-шуток и саундтрека.

Автор:  nagual [ 03.05.2003 17:52 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_ писал(а):
Коротышки - маздай... Мордовия - форева... Посмотри как-нибудь Властелина Колец - Братство кольца, в переводе Гоблина... И поймешь, может быть, что Произвошла типичная подмена понятий. Не надо путать теплое с мягким[


(скромно потупив взгляд)
Эта... мой ник в титрах не видел?....
Правда все это добро только в "официальных" версиях.
А не тех которые продаются на ДВД, двух СД в Дивихе, и на кассетах.
Все вышеуказанное - это бета версия. В плохом качестве, без доброй половины мега-шуток и саундтрека.

Автор:  Korvin [ 03.05.2003 23:04 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
В плохом качестве, без доброй половины мега-шуток и саундтрека.

Да ну-у?? На ДВД, правда, видел в плохом качестве(видео), но со звуком всё ОК!, а в ДивХ-е вообще всё пучком. Понятно, что не 1.0 версия, но разница минимальная(а кое-где, ИМХО, даже и подпортили - лучшее враг хорошего).
Кому интересно - http://oper.ru/trans/view.phtml?t=1039986472
ВОТ ТОЛЬКО КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ВСЁ ЭТО ИМЕЕТ К ТЕМЕ ТОПИКА?? >:-o

Автор:  DiMAn [ 04.05.2003 0:36 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin
Цитата:
ВОТ ТОЛЬКО КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ВСЁ ЭТО ИМЕЕТ К ТЕМЕ ТОПИКА??


Вот тоже хотел этот вопрос задать. Коротышек что ли теперь разгонять собираетесь...

Автор:  [Viru$] [ 06.05.2003 15:18 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Korvin Ну раз к середине мая оптовая будет $163, то думаю к началу Июля смогу себе намутить его за 150 через знакомых. Предчувствую серьезный удар по AMD. Придется им Barton 3000+ перемаркировать в A XP 1700+ c 512 кб cache и шиной 333 или все 400 и продавать их по $50


Тогда твой интел свими соплями подавиться....О пнях и целках забудут и дебилы, и нормальные. Такой A XP 1700+ c 512 кб cache станет выше 3000+ (вернём родное и погоним !). А ты как себя поведёшь ?

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Автор:  athlon [ 03.08.2003 11:06 ]
Заголовок сообщения: 

а зачем вам такие процы? во что играть будуте?

Автор:  Dark Lоrd [ 03.08.2003 11:11 ]
Заголовок сообщения: 

athlon в 3дмарк

Автор:  VerWolf2 [ 03.08.2003 13:35 ]
Заголовок сообщения: 

Интересно, вам не надоело долбать друг друга на этом топике, одни орут, даешь АМД, другие про новотехнологичный мега проц Интел, проше надо быть и терпимее, вот у меня в комнате 2 компа один 1,6А Нортвуд@2,5 а второй Торобред 1700+@2800+, живу я с суседями, и нормально, войн не устраиваем, ежели математику считать, то на торобреде, играть тож на нем поприятнее, с фотошопом на пне работем (балуемся) рендерить ежели что тож на пне, конфигурации частично схожи, просто при той же производительности АМД дешевле получается вот и все. А гонятся практически одинаково. Так что это спор в котором истина была мертворожденной...

Автор:  athlon [ 03.08.2003 15:15 ]
Заголовок сообщения: 

зачем вам такие процы?во что играть?

Автор:  Korvin [ 05.08.2003 0:16 ]
Заголовок сообщения: 

В Doom3, в ФотоШоп, в winACE, .....(a long-long list.. :)).....

Автор:  RBlack [ 16.09.2003 5:12 ]
Заголовок сообщения: 

здравствуйте люди граждане, так зачитался топиком, что кофе остыл : ) .
Чего спорите? Внесу некоторые поправки.
Итак вечный спор Интел против АМД
1. У интела много денег, их процы дороже потому что брэнд "прочнее", причем эта прочность приобретена раньше АМД.
2. У АМД отличные процессоры, но они вынуждены "гонятся" с монстром Интелом чтобы выжить на рынке, снижать цены, терять прибыли, интел же в свою очередь, действительно мог бы хоть завтра продавать P5 с чем там хрен знает гипер пупер супер, НО. Есть АМД, из-за которого очень хорошо продаются сначала одни пни, потом другие пни... Замечу, что у меня уже никогда не возникает вопроса "надежен ли Интел(проц)?" я уже по своему опыту знаю - надежен.
А вопрос "надежен ли АМД(проц)?" - потребует проверки, хотя, я уверен что также надежен, НО, люди платят за то что уже знают, а не за то в чем сомневаются.
3. АМД сейчас догоняет Интел, это бесспорный факт, что означает лишь одно - из-за этого прибыли Интела растут, потому что взял чел Атлон XP, разогнал его к ибенематери, и порвал Пень 4(ну я согласен, сам видел, пробовал) НО! Чел вытащил Пень 4 , пошел взял новый, с HT или с чем там еще, вынул вставил, и опять стал быстрее... АМД взял Бартон!! Как расскачегарил !! И порвал.... и так далее...
4. Все равно они всех нас имеют на бабки)) Именно из-за того что их двое. АМД и Интел. Друг друга кормят, засчет нас.

И еще, если хотите, давайте начиная с древних процов проведем статистику-хистори цен,скоростей и разгонябельности процессоров этих двух уважаемых мной компаний, вот это будет славный труд, а то что вы тут друг друга материте -это беспонт)

Автор:  iron3k [ 29.09.2003 0:34 ]
Заголовок сообщения: 

Мда, и не надоело Вам спорить?
По собсвенному опыту были у АМД проблемы с надежностью, БЫЛИ!
Сейчас их мало, сравнимо с пеньками.
А насчет производительности, система за ту же цену на АМД будет побыстрее, особенно на мамках с нФорс 2,
но и у них есть недостатки. Сам пострадал, с мамкой на ентом чипсете - умер бивис, вроде я не первый:(, ждем патча.
Собирал другу систему на пне 2,4 ( у самого Братан 2500+ ), по цене вышло больше, по скорости меньше!!!
А за рекламу Интела платить не хочется
Да и с гарантией нет проблем, на камень АМД 3 года ( на мамку Гигабайт - тоже)

Автор:  STranger_ [ 29.09.2003 5:29 ]
Заголовок сообщения: 

iron3k
А у Intel были проблемы c микрокодом... И не раз... И зачем ты в очередной раз откопал топор войны?
Товарищ на работе тр@хается с Gigabyte 8IPE1000 (i865PE) и P4 2.4C... Уже вторая мать накрылась женским половым органом... При попытке установить Windows XP вымирает бивис... Типа файлы скопировали... Надо перезагрузиться и продолжить установку в GUIёвом режиме... Ан нет... Бивис чексум еррор, инсерт мне дискету... Я сказал инсерт... Но к дисководу почему-то не обращаемся...

Автор:  KuVALdA [ 02.10.2003 20:15 ]
Заголовок сообщения: 

Какая в жо надежность? Что от проца-то зависит? Воткните свой пень в елитгруп и начинайте ловить глюки. То же касается и АМД: возьмем Acorp или ECS(и до нфорса добрался:() на nForce 2 и увидим то же самое.

Автор:  iron3k [ 02.10.2003 22:01 ]
Заголовок сообщения: 

STranger_ Я говорил про первые Атлоны, в сравнени с Пентиум 3

Автор:  STranger_ [ 03.10.2003 11:58 ]
Заголовок сообщения: 

iron3k
А что, в первых Pentium !!! ошибок не было? Ню-ню... Хочется в это верить, но десятки миллионов транзисторов опровергают эту веру начисто...

Автор:  4RCE [ 03.10.2003 13:50 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin .
Цитата:
Не забывай ещё, что огромная куча приложений глючит, на многопроцессорных машинах, а вот с НТ, почему-то, нет.. (простой пример - 1С)

:D :D :D :D :D
Интересно, а нука обоснуй, как может приложение глючить на многопроцесорной машине, а на НТ нет? Имхо 1Сv7.7 сам по себе, глюк конкретный.
Цитата:
Я тебе привожу цены не своей фирмы, а средние в нашей стране (уличные). Как на АМД, так и на Р4.

Уверен, что сейчас хотя бы за 60$ АХР1700+, можно почти везде найти.
Цитата:
Не забывай ещё, что огромная куча приложений глючит, на многопроцессорных машинах, а вот с НТ,

И еще не забывай, что на твоем Р4 огромное число приложений выполняется со скоростью, гораздо более низкой чем подобалось бы "лидеру" индустрии. Кстати к ним относится и твоя любимая 1С, т.к. она не знает про SSE2(которое ей нужно как мертвому припарка).

Автор:  AlienX [ 20.06.2004 21:33 ]
Заголовок сообщения: 

Ваш ответ Бармалею с грохотом провалился....

Автор:  finex [ 20.06.2004 21:47 ]
Заголовок сообщения: 

4RCE писал(а):
Korvin .
Цитата:
Не забывай ещё, что огромная куча приложений глючит, на многопроцессорных машинах, а вот с НТ, почему-то, нет.. (простой пример - 1С)


Хе-Хе, работаю на фирме -франчайзи 1С, у клиентов стоит двухпроцесорный сервак под 1С, че то глюков не замечаю уже года как полтора.

Автор:  Chief Bake [ 22.06.2004 9:04 ]
Заголовок сообщения: 

Я честно говоря не понял очем речь идет если о смерти аМД то
я на похороны не приду боюсь обожгусь :x
СМЕРТЬ аМД!!! :super:

Автор:  gunzoller [ 23.06.2004 14:20 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
СМЕРТЬ аМД!!!

Chief Bake чего это вы вдруг его хоронить собрались? самые умные что-ли? где ваш Интел в мейнстриме? в Ж он давно, там и останется, пока не сделают что-нибудь ДЛЯ пользователя за его же деньги... а так кричать могут только люди уровня агрессивного ламацтва, которые наслушались историй о "глючности" АМД от еще более оламеревших приятелей, купили Г от ЫнтЁла и теперь кричат по всем углам, что мол АМД - ацтой.
Насчет "убийства" атлонов - эт чем вы его убивать собрались и в который раз? Мож хватит? а то от ваших же глупых постов ваши же приверженцы перебегут в лагерь АМД... :abuse:
зачем кого-то убивать? не проще ли купить себе нормальные процы и наслаждаться?
Вывод какой - Р4 и Атлон - форева, Целеры - ацкий ацтой. Кто не согласен? :beer:

Автор:  Donblas [ 23.06.2004 14:33 ]
Заголовок сообщения: 

gunzoller :beer:

Автор:  Anvin [ 23.06.2004 14:39 ]
Заголовок сообщения: 

gunzoller
Цитата:
так кричать могут только люди уровня агрессивного ламацтва

Устное предупреждение, а с выводом согласен :wink: :beer:

Автор:  Genius Exoticus [ 30.06.2004 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Убийца Атлонов или "наш ответ Бармалею"

ой, бред полный!!!!!
Chief Bake почему обожгесся?!
я наверно прескот вместо печки возьму себе и буду лаги ловить!!!!!
а ты ОЧЧЕНЬ на ламера смахиваешь... ......... с этого форума нафиг!!!

Добавлено спустя 1 минуту, 59 секунд:
gunzoller :beer:

а вообще по моему АМД идет семимильными шагами, в отличии от ЫнтЭл...

Автор:  sail [ 01.07.2004 5:16 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
СМЕРТЬ аМД!!!
да у него точно с интелектом проблемы!
не будь у интел такого конкурента P4 стоил бы в 100 раз дороже если бы вообще появился!

Добавлено спустя 5 минут, 52 секунды:
Цитата:
Вывод какой - Р4 и Атлон - форева, Целеры - ацкий ацтой. Кто не согласен?

я не согласен! P4 Williaminte и Prescott тоже
Цитата:
ацтой

Автор:  Anvin [ 01.07.2004 9:20 ]
Заголовок сообщения: 

Genius Exoticus
Цитата:
а ты ОЧЧЕНЬ на ламера смахиваешь... ......... с этого форума нафиг!!!

sail
Цитата:
да у него точно с интелектом проблемы!


Обоим по карточке на неделю за переход на личности (можете ругать/хвалить фирмы как хотите, без ненормативной лексики)

Автор:  TtG [ 02.07.2004 13:29 ]
Заголовок сообщения: 

Ах как я люблю такие темы :о)
А вообще у Ынтел только 4 хороших вещи - Туалатин, нортвуд, Пень М и синенькие рекламные фонарики :). А во всем остальном Ынтел - грязный монополист, сующий нос во все дыры и причем не свои. Ввод в заблуждение пользователей у Ынтеловских работников - дело обыденное. Сколько раз я общался с Ынтеловскими представителями - как только дело доходило до спора Ынтел vs AMD (а оно доходило в первые же минуты разговора :о) ), и интеловские робятки начинали кидаться умными фразами про надежность, скорость и стабильность - я им резалты тестов и описание технологии, как тут же они начинают путаться в словах, противоречат сами себе и поспешно ретируются со словами " ну ты тесты посмотри..."

Автор:  Genius Exoticus [ 02.07.2004 17:38 ]
Заголовок сообщения: 

TtG правильно говоришь...

Автор:  dyadyajack [ 02.07.2004 19:37 ]
Заголовок сообщения: 

Я еще ни одной матери с РЕАЛЬНОЙ FSB выше 200 еще никогда не
видел, так что лажа эти все DDR и QDR, и все эты приколы реальный лохотрон. Так как больше 200 МГц FSB в природе не существует.

Автор:  gunzoller [ 02.07.2004 23:04 ]
Заголовок сообщения: 

TtG согласен.
Цитата:
Я еще ни одной матери с РЕАЛЬНОЙ FSB выше 200 еще никогда не
видел, так что лажа эти все DDR и QDR, и все эты приколы реальный лохотрон. Так как больше 200 МГц FSB в природе не существует.

dyadyajack на 100 процентов согласен.

Автор:  vor [ 02.07.2004 23:15 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
так что лажа эти все DDR и QDR, и все эты приколы реальный лохотрон.

:haha:
Не первый раз слышу.

Автор:  MiC-L [ 14.09.2004 9:45 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
СМЕРТЬ аМД!!!
В ответ могу сказать что подохнет ваш ЫнТеЛ к году 2010 со своим ГиПеР ТрЫдИнГоМ ПреСкОтоМ и прочей лабудой и всё из-за цен которые не оправдывают Соотношение цена+производительность.Как не орите AMD=SAX AMD будет рулить+ ко всему этому это выбор ОВЕРКЛОКЕРОВ всего мира и вчастности этого форума(посмотрите соотношение сил в плане разгона кто что покупает)А всё что связано с ценой на процы так вам место на форуме какова нибудь компьпьютерного магазина.Вот так ВОТ :applause:

Автор:  basta_vokin [ 14.09.2004 10:02 ]
Заголовок сообщения: 

Ну все, вы меня достали. Ловите:

Цитата:
Например в большинстве игр процессор Athlon64 с
частотой 1.8Ггерц (по рейтингу 2800+) показывает
ту же производительность, что и Pentium4 3Ггерц
на 800Мгерцовой шине (а в некоторых играх даже
превосходит его).

:super:
Цитата:
первые эксперименты в области разгона показали,
что процессор 3500+ с штатной частотой 2.2Ггерц
совершенно стабильно работал на частоте 2.4Ггерц
без повышения напряжения, на 2.5Ггерц с небольшим
повышением напряжения (Vcore=1.6V) и на 2.6Ггерц с
повышением напряжения до 1.7V.

:super:
Цитата:
в принципе при серьезном разгоне можно вполне
обойтись воздушным охлаждением, поскольку
тепловыделение процессоров Athlon64 находится в
разумных пределах. Хотя с переходом на двухканальный
контроллер памяти, средняя температура несколько
выросла (на 5-7C).

:super:
Цитата:
Что касается систем охлаждения, то нужно отметить,
что в этой области Socket754 и Socket939 полностью
совместимы. То есть совпадает конструкция, размеры
пластиковой рамки, а также схема крепления кулера.

:super:
Цитата:
Также стоит отметить наличие у платформы Athlon64
технологии Cool'n'Quiet. С ее помощью резко снижается
уровень тепловыделения во время простоя процессора.

:super:
Цитата:
маркировка предельной температуры (P=70C) означает
предельную температуру корпуса процессора, тогда как
процессорное ядро способно нормально функционировать
при температуре вплоть до 100C, а производители материнских
плат зачастую устанавливают предельную температуру для
отключения систему=110C.

:super:
Цитата:
Что касается разницы между Socket939 и
Socket754, то на одинаковой частоте она составляет 4%.

:super:
Цитата:
Самый главный вывод - процессоры Athlon64 степпинга CG
достигают частот 2.5-2.6Ггерц, и при этом показывают очень
высокую производительность (обгоняют P4 3.6 практически во всех приложениях).
В результате именно процессоры этого степпинга становятся наиболее оптимальным
выбором с точки зрения оверклокинга.

:super:
Цитата:
новый продукт AMD хорош со всех сторон: очень высокая производительность,
хороший потенциал для разгона, разумный уровень тепловыделения.
При этом важно отметить, что для системы с процессором Athlon64 Socket 939
не требуется компонентов нового поколения, таких как DDR2 или видео PCI Express.

:super:
ВОПРОСЫ ЕСТЬ?

Автор:  MalishRIP [ 15.09.2004 2:00 ]
Заголовок сообщения: 

basta_vokin
Цитата:
ВОПРОСЫ ЕСТЬ?

Есть 2 вопроса
Если все на самом деле так замечательно как тут написано, то
1. Почему доля АМД на рынке по прежнему в 5 раз меньше Интела 82,7/15,5, а не наоборот. (хотя и увеличалась за последнее время на 0,5%, но и год пока еще не закончился)
2. Почему в базе статистики разгонов Прескотов почти в 2 раза больше чем А64, а Селеронов Д в 2,5 раза больше чем семпронов?

Автор:  Jameson [ 15.09.2004 8:03 ]
Заголовок сообщения: 

Потому что атлонов 64 мало у народа пока, вот и в базе мало. А фирмы чего-то только дорогие модели в продажу, а дешевых нет,и не только потому что их мало.. А какой толк от разгона целерона, кроме гордой цифры в биосе? Почему доля на рынке меньше? А почему у трудяги мало денег, а у хапуги много? Или сейчас так не бывает? Я знаю кучу людей, у которых п-4. И ни один из них не выбирал, потому что не знал, что есть быстрая и недорогая альтернатива. Говорить об этом нелюбят, как не любит человек говорить о том, что его на"№;ли.

Автор:  basta_vokin [ 15.09.2004 15:11 ]
Заголовок сообщения: 

MalishRIP
1. AMD банально не может удовлетворить спрос.
Заводов (мощностей) не хватает, понимаешь.
2. Потому что Прескот можно купить за 120$ а Атлонов64 по таким ценам пока нет.
Семпрон это тот же Атлонхр не забывайся.

А теперь ты представь, что Атлон64 реально взять за 120...........:wink:

Автор:  fx55 [ 15.09.2004 15:26 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Почему доля АМД на рынке по прежнему в 5 раз меньше Интела 82,7/15,5, а не наоборот. (хотя и увеличалась за последнее время на 0,5%, но и год пока еще не закончился)

Потому что у АМД один единственный завод. На котором ведутся все работы и иследования. Еще у интела есть очень хорошие рынки сбыта. Поле постройки нового завода АМД Fab36 доля рынка у АМД должна повысится.
Цитата:
А теперь ты представь, что Атлон64 реально взять за 120...........

К слову. Заметте прескотт перешол на 90 нм и 300 мм пластины а атлон 64 еще пока на 130 нм и 200 пластинах. Так вот при переходе на новый техпроцесс уменьшается площадь кристала а следовательно и сибистоимость процессора. Тоже самое относится и к пластинам на 300 мм пластине можно разместить более чем 1.5 раза больше процессоров чем на 200мм. Это очень выгодно. Так вот когда атлон перейдет на все это тогда его стоимость резко снизится. Факт.
Цитата:
Почему доля АМД на рынке по прежнему в 5 раз меньше Интела 82,7/15,5,

Почему все меряют доли рынка. Это как то сказывается на производительности и т.д или у вас больше аргументов нет.

Автор:  Jameson [ 15.09.2004 15:34 ]
Заголовок сообщения: 

"Ах как я жду нетерпеливо" (с) Собака на сене :D

Автор:  MalishRIP [ 15.09.2004 23:01 ]
Заголовок сообщения: 

fx55
Цитата:
Потому что у АМД один единственный завод. На котором ведутся все работы и иследования. Еще у интела есть очень хорошие рынки сбыта. Поле постройки нового завода АМД Fab36 доля рынка у АМД должна повысится.

Не после, а если ФАБ36 будет построена, где-то рылся недавно видел, что соглашение 2002 года с UMC о ее постройке к 2005 году не выполнилось (ибо 2002 год для АМД был крайне неудачным). Если у кого то есть достоверная информация по этому поводу скиньте ссылки буду признателен.
Цитата:
Так вот при переходе на новый техпроцесс уменьшается площадь кристала а следовательно и сибистоимость процессора. Тоже самое относится и к пластинам на 300 мм пластине можно разместить более чем 1.5 раза больше процессоров чем на 200мм. Это очень выгодно. Так вот когда атлон перейдет на все это тогда его стоимость резко снизится.

И ничего хорошего в том что стоимость А64 снизиться для поклонников фирмы АМД нет - если АМД опять начнет демпинговать ценами на процессоры - это опять поставит ее на грань рентабельности - и любая малейшая ошибка может привести к провалу, как в 2002 году и даже к банкротству (напоминаю 2000 г. 16%, 2001 - 20,2%, 2002г -11% 2004 -пока 15,5%) и по этим цифрам видно что АМД не вернуло еще позиции даже 4 летней давности(завоеванные к6-2 и первыми Атлонами/Дюронами).
То есть я конечно ошибся - хорошее то конечно будет - дешевые и быстрые процы - но если вам все равно, что при этом компания может разориться. то я не понимаю, что же вы за поклонники компании.
Цитата:
Почему все меряют доли рынка. Это как то сказывается на производительности и т.д или у вас больше аргументов нет.
Потому что дела компании лично каждого не касаются - и дисскусия, по крайней мере, пытается вестись нормально, как только речь заходит конкретно о процессорах - начинается "А у меня ... А вот у меня... А вот там-то... В вот здесь то... Да ты короче ... И т.д." Короче "мой старший брат боксер... А мой дедушка на флоте служит..." (с) Ералаш
и никакие аргументы в принципе не воспринимаются, потому что даже если 2 человека попытаются нормально отстаивать свою точку зрения - в дискуссию влезут 5-10 фанатов содной или с обоих сторон и превраят ее в брехнотреп.

Автор:  Jameson [ 16.09.2004 2:42 ]
Заголовок сообщения: 

А мы не поклонники кампании, если интель будет дешев настолько, насколько он быстр, будем брать интель :D

Автор:  Vastak [ 16.09.2004 3:30 ]
Заголовок сообщения: 

Насчет ситуации на рынке процов..
Сейчас сели и пне проще найти чем Сепингтоны и А64,
поэтому их доля выше, второе Сепингтоны от А XP не отличаются так что можно их не отделять их..
Тперь насчёт А64..
Сейчас при выборе проца для разгона А64 не лучший выбор - мало матерей, цена высокая, а самое главно отвратительный разгон.. Мораль все ждут нового степенга и тех процесса, чтобы гнать по настоящему..а не с 2.2 до 2.6..
А сейчас остаётся для экономным Бартон для не очень Прескот..
А дальше можно плеваться друг на друга до усрачки..
Фаны АМД будут говорит что у интела половина его мощности уходит в пустую изза того что проц плохо рабоет с неоптимизированным софтом, а Интеловцы будут плеваться на кукурузные рейтинги АМД..
А производительность примерно одинаковая.. И мне как оверу на Прескот переходить ещё рановато мне тортона хватает а А64 пока не могу назвать достаточно доработанным процом, пока ситация сильно смахивает на фишку с Паломино а потом с торобредом степинга А и В.
Так что я лично жду нового тех процесса от АМД и нормального разгона.. даёшь с 2.5 до 3.4 с рейтингом до 6 ГГц.. :)

Автор:  Anatoly [ 01.10.2004 10:02 ]
Заголовок сообщения: 

Не понял, это форум по экономике? Лучше, то что лучше. Не вдаваясь в причины AMD дала возможность многим за малые деньги поработать с максимально мощными процессорами. Переходил с Tualatin Celeron на AMD 2.5 года назад. Хорош процессор Tualatin. Сейчас стоит Barton2500@(220*11*1.85 Tmax=53;2420мгц; 210*11*1.725 Tmax=49; 2310мгц; 205*11*1.625 2255мгц.Tmax=45).
Обошелся в 75$. Охлаждается 5$ кулером с цельноаллюминиевым радиатором. Процессор соответствует по рейтингу от XP3600 до XP3300. Не страдаю фанатизмом. Предложите аналогичное от Intel за те же деньги - перейду хоть завтра.

Автор:  Server [ 05.10.2004 9:29 ]
Заголовок сообщения: 

Блин, ну был у меня Бартон разогнаный... 2500+ до 3000+. Ну работало все это кое-как... Узкая шина заметна всегда была - чуть что кодировать надо, сразу забыть про работу на компе или игры! А сейчас, с HT, в DOOM3 играть можно во время кодирования DIVX фильма! Вот что значит широкая шина и HT. Да и если прога какая забрала ресурсы одного проца - система продолжает отвечать на действия пользователя без проблем. HT...
Серьезно скажу, система стала НАМНОГО КАЧЕСТВЕННЕЙ работать. Огромных денег, что потратил, совсем не жалко.
Система стала быстрее и холоднее, а теперь и тише... :)

Автор:  IgLowy [ 05.10.2004 10:13 ]
Заголовок сообщения: 

Server
Цитата:
чуть что кодировать надо, сразу забыть про работу на компе или игры!
Ты забыл, что поточные операции - слабое место АтлоновХР. В них Интел быстрее даже без НТ, плюс оптимизация того же DivX под SSE. Для DivX Интел предпочтительнее. А вот Xvid лучше идёт на Атлонах.
Так что шина и НТ тут ни при чём.
Цитата:
система стала НАМНОГО КАЧЕСТВЕННЕЙ работать
А в чём это выражается?

Автор:  BladeM9 [ 20.10.2004 10:21 ]
Заголовок сообщения: 

у атлонов силен блок работы с плавающей точкой, а у пентиумов с целыми числами.

Автор:  kv0 [ 20.10.2004 12:55 ]
Заголовок сообщения: 

Как я и обещал в одной из тем, выкладываю сравнение P4-2400 Northwood и Athlo XP2500+ в так любимой интеломанами синтетике - Sandra 2004. Поскольку интеловцы не признают рйтинги и т.п., то сравнивать буду в одинаковых условиях, т.е на одной тактовой частоте 2400 МГц. :P
Сравниваемые системы:
Barton 2400 МГц / ABIT NF7 / 1 Гб PC3200
P4-2400 / Gigabyte 8PEMT4 (i845PE) / 512 Мб PC2700 (мать сволочь - не даёт поставить больше)


Арифметический тест процессора:
#77

#77


Мультимедийный тест процессора:
#77

#77


В итоге имеем кошмарное отставание P4 от Athlon аналогичной частоты, которое наглядно демонстрирует различие в архитектуре процессоров.
Ещё видим, что Athlon ценой 90 у.е. на равных конкурирует с P4-E 560, стоимость которого превышает 400 у.е.!

Автор:  gunzoller [ 20.10.2004 13:57 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Узкая шина заметна всегда была - чуть что кодировать надо, сразу забыть про работу на компе или игры!

Server при чем здесь шина и кодирование? скорость кодирования зависит, в основном, от частоты. ну в этом случае еще от оптимизаций.
Цитата:
А сейчас, с HT, в DOOM3 играть можно во время кодирования DIVX фильма!
ой сомневаюсь, что комфортно. или у меня свой взгляд на комфорт :)
Цитата:
Серьезно скажу, система стала НАМНОГО КАЧЕСТВЕННЕЙ работать. Огромных денег, что потратил, совсем не жалко. Система стала быстрее и холоднее, а теперь и тише...
если бы ты еще сказал, какой взял пень, то еще бы можно было порассуждать. а КАЧЕСТВЕННАЯ работа, это что? Быстрее? Смотря в чем. Холоднее? Не думаю. Тише? Ну и у для АМД есть малошумное охлаждение.

Автор:  SUPOSTAT [ 22.10.2004 21:43 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
А сейчас, с HT, в DOOM3 играть можно во время кодирования DIVX фильма!

Я вчера провёл мини-исследование на своей конфе. Взял VirtualDub и запустил переконвертацию 362Мб файла из MS Mpeg4 в
DivX Mpeg4 LowMotion в режиме Full Processing. И запускал Doom3 800*600 HiQ и прогонял timedemo два раза. После этого выходил и смотрел, сколько % за это время перекодировало. (34.6FPS без перекодирования)
Результаты такие:

Doom3 загружался до заставки АЖ 1 МИНУТУ!!! (погрешность +- 5 сек). Первый прогон - жестокие тормоза из-за сильного свопа. Но после этого всё пошло без тормозов. Второй прогон 30.3FPS (падение на 3FPS) выполнение кодирования 44%.
Загрузка происходила так долго, потому что в XP по умолчанию для выполнения активной задачи выделяет больше ресурсов.

Я поставил приоритет для VirtualDub на уровень ниже. Загрузка Doom3 прошла как обычно. Второй прогон FPS не упал(34,6), но Dub выполнил только 8%

Вывод - в Дум3 можно играть и на АХР при кодировании. Главное - дождаться загрузки :)

Какие результаты будут у пня с HT ? А без HT ?

Автор:  viper78 [ 22.10.2004 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Убийца Атлонов или "наш ответ Бармалею"

SUPOSTAT
Цитата:
Какие результаты будут у пня с HT ?
На пне с НТ на Дум3 уйдёт 50-55% мощности процессора из-за того, что Дум3 не оптимизирован под НТ и использует один поток процессора из двух потоков, а остальные 50-45% мощности пойдут на VirtualDub.

Добавлено спустя 1 минуту, 27 секунд:
SUPOSTAT
Цитата:
А без HT ?
Без НТ, пень будет вести себя также, как и Атлон ХР.

Автор:  SUPOSTAT [ 22.10.2004 22:19 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
На пне с НТ на Дум3 уйдёт 50-55% мощности процессора из-за того, что Дум3 не оптимизирован под НТ и использует один поток процессора из двух потоков, а остальные 50-45% мощности пойдут на VirtualDub.

Ну этож теория. Щас Интеловцы докажут на пальцах обратное. А как на самом деле?

Автор:  viper78 [ 22.10.2004 22:44 ]
Заголовок сообщения: 

SUPOSTAT
Цитата:
А как на самом деле?
Так и есть на самом деле, я сам на своём процессоре пробовал.

Автор:  fl4r3 [ 22.10.2004 22:46 ]
Заголовок сообщения: 

Vastak писал(а):
Теперь насчёт А64..
а самое главно отвратительный разгон.. Мораль все ждут нового степенга и тех процесса, чтобы гнать по настоящему..а не с 2.2 до 2.6..

Отвратительный разгон. Ну-ну. А вот объясни мне, зачем этот проц гнать дальше, если он и так обгоняет последние Pentium'ы? Всем известно, что у АМД лучше архитектура и частоты тут не главное. То есть ты хочешь сказать если ты выбираешь процессор и он обгоняет самую старшую модель конкурента на номинале, но совсем не гониться, но и стоит дешевле ты его не купишь?

Автор:  viper78 [ 22.10.2004 23:19 ]
Заголовок сообщения: 

SUPOSTAT
Цитата:
Ну этож теория. Щас Интеловцы докажут на пальцах обратное.
Маленькое дополнение для полноты картины: Дум3 на пне с НТ никогда не загружает проц больше, чем на 50-55%, из-за неподдержкой Думом3 технологии НТ, поэтому когда проц отдаст Виртуал Дубу 50-45%, то производительность Дума3 останется на прежнем высоком уровне.

Автор:  DimanAMD [ 04.01.2005 4:48 ]
Заголовок сообщения: 

Мое мнение о продукции таково: Интел - компания которая имеет имидж, имя, а также хороших специалистов, ана неможет позволить себе сделать опрометчивый шаг, и именно поэтому не кедается в панику и ждет реакции рынка на продукцию AMD, а именно 64 разрядных процев.
Сейчас видно, сто популярность 64 стала возростать, а значит реакция Интела скоро будет видна, и на мой згляд это будет где-то в коце второго квартола этого года.:roll:
Посмотрим не подведет-ли нас AMD, что кинет на рынок?

Автор:  dnikky [ 16.01.2005 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Убийца Атлонов или "наш ответ Бармалею"

Цитата:
Barton 2400 МГц / ABIT NF7 / 1 Гб PC3200
P4-2400 / Gigabyte 8PEMT4 (i845PE) / 512 Мб PC2700 (мать сволочь - не даёт поставить больше)

kv0 да ты шутник я погляжу :applause: ! ты сравни алон на КТ300, а не на нфорсе. если ты воткнул Р4 northwood на i845, то он у тебя по шине заторможен чут не в два раза (800@533МГц) :applause:
батон на частоте 2400МГц - ето у тебя АХР 2500+? ты хоть бы писал что он у тебя разогнан :wink:
Р4 тоже моно разгнать до 3,4 и заявлять что он порвет любой АХР и семпрон :wink:.
И еше ты какой проц на какой системе тестил? У тебя один проц на winXP, второй на win98? :applause:
походу тестил ты Р4 на 98 винде а атлон на винде ХР? молодца! :applause:
ЗЫ насчет сандры: еще в сандре 2001 тулик 1100 проигрывал дюрону 900 :roll:. я после етого как-то к сандре не очень хорошо отношусь.

Добавлено спустя 5 минут, 23 секунды:
http://www.3dnews.ru/cpu/low-end-cpu2004/ - ето насчет рейтинга. :rip:

Автор:  AlienX [ 16.01.2005 11:28 ]
Заголовок сообщения: 

dnikky
Цитата:
КТ300
:shock: :spy:

Автор:  Gorod [ 18.01.2005 10:22 ]
Заголовок сообщения: 

Мож найдется "убийца" моему A64/3000+ S939 @ 2.8GHz (4400+) среди интеловодов ? Ато как то скучно даже нескем соревноватся стало . :lol:

Автор:  ЦАРЬ царей [ 18.01.2005 21:11 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Мож найдется "убийца" моему A64/3000+ S939 @ 2.8GHz (4400+) среди интеловодов ? Ато как то скучно даже нескем соревноватся стало .

Gorod не знаю может ошибаюсь,по моему Дотан(мобильный!!!!!!!!!) дрючит твой процик и тебя вместе с ним.

ЖК на день, чтобы хоть заметил замечание. Фанатсвовать не запрещено, а вот переход на личности - наказуем. Anvin

Автор:  S1lent [ 18.01.2005 23:19 ]
Заголовок сообщения: 

Снова пиписками меряются. Не надоело?

Автор:  DxPow [ 18.01.2005 23:52 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Это точно, АМД скоро сдохнет...

Ну конечно :roll: Как я вижу, A64 сейчас пользуется большей популярностью, чем те же пресскоты..
Только люди "зомбированные" рекламой типа "процессоры интел самые надежные" слепо берут эти процессоры.
К тому же Pentium 4 - "это не название, это бренд", подойди к любому на улице и спроси - "какой процессор лучше? Pentium 4 или Athlon XP??" Конечно P4 ответит тебе старенькая пенсионерка, ведь о существовании атлонов её не известно - потому что нет рекламы. А интел вешает свой p4 на каждый столб, утверждая что лучше и бить не может...
Цитата:
Посмотрим не подведет-ли нас AMD, что кинет на рынок?

Зачем что то кидать, если уже и так все есть? Ну разьве что A64 4200+ :D
Цитата:
Мож найдется "убийца" моему A64/3000+ S939 @ 2.8GHz (4400+) среди интеловодов ?

Надо усиленно заливать p4 ж. азотом... до посинения... Gorod за проц - :D :beer:

Автор:  Game buster [ 18.01.2005 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Убийца Атлонов или "наш ответ Бармалею"

Да глупо это всё! Так или иначе в одни тестах будут выигрывать одни, в других другие.
Но я не видел в обзорах overclockers.ru что б игровых тестах Athlon FX55 кому-то проиграл...
Смотря кому для чего проц нужен: кодируешь видео бери пень , любишь качественно поиграться - бери атлон ...

Добавлено спустя 4 минуты, 49 секунд:
И еще для тех кто не знает ....
Довольно большую часть цены процев Pentium4 занимает реклама, а когда ты покупаешь Аthlon то платишь только за качество :wink:

Автор:  geran [ 19.01.2005 0:37 ]
Заголовок сообщения: 

насчет кодирования видео- это еще один расхожий миф. я пробовал из мпег2 кодировать в DV. Интел 2хксеон 2гига отставал от моего атлона паломино 2000+ образца 2002г на 30%. Не сомневаюсь что из DV в мпег-2 будет та же картина, потому что малые кэши Интел не позволяют ему эффективно перкачивать большие объемы данных DV и он давится.

Автор:  HATRED VORTEX [ 19.01.2005 0:50 ]
Заголовок сообщения:  Убийца Атлонов или "наш ответ Бармалею"

началоооось....и как еще не заклебало....все равно интеловцы остануца на Р4 , а АМДшники на Слонах....как мартышки кривляемся тока.....

Добавлено спустя 3 минуты, 30 секунд:
Gorod думаешь кинул пальцы? :haha:

Добавлено спустя 3 минуты, 20 секунд:
Game buster
Цитата:
Довольно большую часть цены процев Pentium4 занимает реклама, а когда ты покупаешь Аthlon то платишь только за качество

а ща цены примерно равны , значит если вычеркнуть рекламу - Р4 дешевле :wink: :lol:

Автор:  ЦАРЬ царей [ 19.01.2005 1:09 ]
Заголовок сообщения: 

Моё вот лично оно такое мнение , на самом деле иновационные технологие сосредоточенны в мобильном
сегменте, как известно там безраздельно влавствует Дотан и ему сейчас нет равных сейчас и на далёкое
будущее и конечно с ним не сравниться ни фх57 ни вообще никакакие атлоны в обозримом будущем,другое
дело даст ли интел зелёный свет этому феноменальному процессору,поживём посмотрим.

Автор:  iron3k [ 19.01.2005 1:14 ]
Заголовок сообщения: 

ЦАРЬ царей
Цитата:
и конечно с ним не сравниться ни фх57 ни вообще никакакие атлоны в обозримом будущем

Глянька тесты... Ну и цены :)
Обычный А64 (не эФиКС) делает его в абсолютном большинстве тестов.

Автор:  ЦАРЬ царей [ 19.01.2005 1:32 ]
Заголовок сообщения: 

iron3k не согласен с тобой , по моим расчетам Дотан доведенный до частоты 3.2 ГГц
будет потреблять около 50 ватт, а производительность если судить по атлоновским рейтингам
будет примерно 5.8- 5.9 ггц, таких показателей амд не добиться лет 6-7. Это не считая того
что у Интела наверняка в рукаве припрятаны куда более производительные процессоры чем сейчас
в том числе Дотанов.

Автор:  HATRED VORTEX [ 19.01.2005 1:38 ]
Заголовок сообщения: 

ЦАРЬ царей какие интересные у тя рассчеты.....хоть я и сам интеловец - но уж извини , ты в корне не прав....дотан на 3,2 ггц равен примерно 3,5 ГГц а64....при этом сравни цену , доступность и выбор мамок....а про будущее я не говорю , уж больно не скоро все это ожидаеца

Автор:  Gorod [ 19.01.2005 2:04 ]
Заголовок сообщения: 

И всеже , почему то никто не спешит защищать интель . Где ответ моему A64/2.8GHz ? Где же его "убийца" ?!!!! :lol: :lol: :lol:

Автор:  Genius Exoticus [ 19.01.2005 6:35 ]
Заголовок сообщения: 

Gorod Успокойся!!! Нет таких!!!
ЦАРЬ царей :lol:
Цитата:
Дотан доведенный до частоты 3.2 ГГц

А ты доведи его, доведи, может и пройдет лет 6-7 :lol:
А реально Архитектура дотана сливает K8!!!
Зри в обзор на ресурсе!
HATRED VORTEX Ты тоже глянь в обзор!!

#77
Частота 4000+ 2400 Mhz.
Вау!!!! PM 2800 обошел 4000+ Ну и что, что частота н 400 Мгц больше, обошел ведь!!!
А то, что 2,55 сливает 2.4 - Это глюк!!! Да?
PS:
#77
iron3k :beer:

Автор:  autic [ 19.01.2005 7:32 ]
Заголовок сообщения: 

ЦАРЬ царей
Разогнанный до упора Дотан обошёл номинальный 4000. Ну и достижение! А если Атлон разогнать? Сравнили бы с FX55 2,8MHz.

Добавлено спустя 2 минуты, 35 секунд:
Gorod
Цитата:
Где ответ моему A64/2.8GHz ? Где же его "убийца" ?!!!!

Потерпи, догоню свой до упора, тогда посмотрим ;)
А вообще-то есть у steffa :) . А64 3100MHz.

Автор:  Dmitriy Kolyasnikov [ 19.01.2005 7:46 ]
Заголовок сообщения: 

ЦАРЬ царей писал(а):
iron3k Это не считая того
что у Интела наверняка в рукаве припрятаны куда более производительные процессоры чем сейчас


да они даты анонсов своих соблюдать не умеют, а ты про рукава. В стане интела тоже не все так ровно. Совсем недавно они отзывали чипсеты 915/925. Для дальнейшего роста частоты в прескотах пришлось внести массу изменений, задержки выросли почти на всех операциях (ну и как тут не поднять частоту? :)), поменялась арифметика (безусловно в лучшую сторону), и теперь проги оптимизированные под нортвуд могут на оптимизированных участках работать на прескотах медленнее чем неоптимизированный код. Это называется оптимизация под Пентиум4 :) Просто так на такое никто не пойдет, этими действиями интел признает свои ошибки, только платят за них как обычно покупатели. И чем дальше тем чаще это происходит. Все признаки агонии налицо.

Если раньше АМД все гнобили за слишком горячие процы, то теперь эту тему старательно замалчивают. Просто пишут на залманах что их ни в коем случае нельзя использовать в "сайлент моде" с прескотами :)

Вот скажи что мешает выпустить интелу через месяц двуядерный ксеон? Ну не считая того что нужно сейчас компоссировать покупателям мозги и продвигать Smithfield :)?

а как насчет гипертрединга? Толком с ним умеет работать только 2003 сервер. На носу эра двуядерных процев и пора признать что гипертрединг отслужил своё будучи невостребованным. Самое ценное в гипертрединге - это то что его можно выключить :)

Про дотан - рад что он есть. Наконец-то ребята перестали увеличивать задержки, удлиннять конвеер, вбухивать миллионы в рекламу и зомбиование, и занялись делом.

Автор:  Gorod [ 19.01.2005 10:39 ]
Заголовок сообщения: 

autic
Цитата:
Потерпи, догоню свой до упора, тогда посмотрим
А вообще-то есть у steffa . А64 3100MHz.
Хе-хе , да я не сомневаюсь что найдется более гонибельный A64 чем у меня :) Я вот подыскиваю ему "убийцу" с логотипом Intel и что не найду никак :lol:


Вот простой пример , для сравнения с выше выложенной таблицей. Легко уделал все процы , включая Dothan :P , всего навсего Winchester 2.6GHz с не лучшьей памятью....

640*480 LQ : 107 FPS :super:

http://bellsouthpwp.net/g/o/goorood2/doom3.jpg

Автор:  HATRED VORTEX [ 19.01.2005 12:29 ]
Заголовок сообщения: 

Gorod давай я тебя убью :)

Автор:  Gorod [ 19.01.2005 12:50 ]
Заголовок сообщения: 

HATRED VORTEX Не меня не надо :D Давай лучше покажи на что твой 5GHz P4 способен! :) Я готов сразится даже на своем A64/2.8GHz ! Эх поскорее бы прикупить Vapochill LS тогда даже P4 под фреонкой не страшны ! :gun: :D

P.S.: Ну скоко fps твой 5-ти GHz-овый пент выдает в Doom3 ? А в HL2 ? Выкладывай результаты . Такое у меня есть подозрение что мой A64/2.8 его порвет ! :P

Автор:  HATRED VORTEX [ 19.01.2005 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Убийца Атлонов или "наш ответ Бармалею"

Gorod Уважаемый , у нас разные видеокарты , поэтому сравнивать в думе и халве просто глупо....сам же знаешь кто где быстрее будет...
вот фреонку доработаем немного , еще выше сделаю , тада и отпишусь о резалтах , а ща резалт промежуточный.
зы: Вапу напрямую заказывать будешь?:

Добавлено спустя 2 минуты, 17 секунд:
а , я тока ща посморел откуда ты :)

Автор:  Gorod [ 19.01.2005 13:26 ]
Заголовок сообщения: 

HATRED VORTEX
Цитата:
Вапу напрямую заказывать будешь?
Ага , думал сам сделать но подумав ище решил что будет легче ( и главное надежнее :D ) купить готовую. Недавно просто решил на морозе протестить и проц просто ожил , сразу +200MHz получил, а темпа только градусов на 10 упала . Но и этого было достаточно что бы прогнать на 2.8GHz все тесты. Вот думаю с вапой 3.0-3.2 GHz взять а может и больше :slobber: Благо мамка 400 по шине держит - проверенно.

Цитата:
вот фреонку доработаем немного , еще выше сделаю , тада и отпишусь о резалтах
Давай ! Я тем временем насобираю на вапо & DDR600 хорошую и устроим великую битву ! :lol: Типа -

Intel Vs AMD :gun: - побоище ТИТАНОВ :beer:

Автор:  Saynez [ 19.01.2005 14:36 ]
Заголовок сообщения: 

ЦАРЬ царей случаем не родственик, SEVER NN ? ;)

Автор:  ЦАРЬ царей [ 19.01.2005 16:15 ]
Заголовок сообщения: 

Мы уже знаем и доказали что Дотан на частоте 3.2 выделяет около 50 ватт,а что если его по тепловыделению
довести до атлончиков, таким образом частота его физическая достигнет за 4 ггц,а рейтинг по атлоновским
меркам достигнет около 10 ггц,таким образом амд придётся догонять интел,лет 10 не меньше.
По поводу говна атлоновского,у Дотана совершеннее архитектура,и это уже доказано,а шинку ему
бы 1066,да двухканалочку, но и без этого Дотан ставит раком атлончики.
В общем моё мнение таково-атлон говно.

Автор:  Saynez [ 19.01.2005 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Убийца Атлонов или "наш ответ Бармалею"

ЦАРЬ царей
Цитата:
а рейтинг по атлоновским
меркам достигнет около 10 ггц,
Че за чушь :lol: поподробнее пожалуйста и ссылку в студию.

Добавлено спустя 4 минуты, 33 секунды:
ЦАРЬ царей Чьих будете :lol:

Автор:  DooMeR [ 19.01.2005 16:42 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
ЦАРЬ царей случаем не родственик, SEVER NN ?

Он самый :wink:
Цитата:
уже доказано,а шинку ему
бы 1066,да двухканалочку, но и без этого Дотан ставит раком атлончики.

как он это любил говорить! Север НН а ты даже стиль письма изменил впечатляет! но он бреда ты не избавился!
Я могу еще пару доказательств привести что ты бот :wink:

Автор:  Saynez [ 19.01.2005 16:55 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
по моим расчетам Дотан доведенный до частоты 3.2 ГГц будет потреблять около 50 ватт

Цитата:
Мы уже знаем и доказали что Дотан на частоте 3.2 выделяет около 50 ватт

Во дает :haha:

Автор:  ЦАРЬ царей [ 19.01.2005 17:03 ]
Заголовок сообщения: 

Да я был в гостях у SEVER NN на новый год,мы живём рядом,прочитал его писанину,ну что ж
это на него похоже ,это мой младший брат Владимир,прочитал его посты вроде бы ничего,
главное искренне,и что и ко мне претензии есть?

Автор:  DooMeR [ 19.01.2005 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Убийца Атлонов или "наш ответ Бармалею"

Цитата:
Мы уже знаем и доказали что Дотан на частоте 3.2 выделяет около 50 ватт,а что если его по тепловыделению
довести до атлончиков, таким образом частота его физическая достигнет за 4 ггц,а рейтинг по атлоновским
меркам достигнет около 10 ггц

:lol:
а ты оказывается у нас высококлалифицированый инжинер? чтобы такие расчеты проводить? :wink:
Эх СеверНН неисправим ты хоть убей!

Добавлено спустя 2 минуты, 54 секунды:
ЦАРЬ царей
:lol:
Смешить умеешь? :wink:

Автор:  Dmitriy Kolyasnikov [ 19.01.2005 17:15 ]
Заголовок сообщения: 

ЦАРЬ царей писал(а):
Мы уже знаем и доказали что Дотан на частоте 3.2 выделяет около 50 ватт,а что если его по тепловыделению
довести до атлончиков, таким образом частота его физическая достигнет за 4 ггц,


молодой человек, а вы сначала почитайте про дотаны, а потом делайте такие смелые заявления. А что если рацион балонки довести до 10 кг сена в день, молоко давать начнет?

Автор:  Saynez [ 19.01.2005 17:28 ]
Заголовок сообщения: 

ЦАРЬ царей
Цитата:
это мой младший брат Владимир,прочитал его посты вроде бы ничего,
главное искренне,и что и ко мне претензии есть?
Продолжай :applause:

Автор:  ЦАРЬ царей [ 19.01.2005 17:33 ]
Заголовок сообщения: 

Dmitriy Kolyasnikov

Цитата:
А что если рацион балонки довести до 10 кг сена в день, молоко давать начнет?


Назначаю волшебным зоотехником в моём Царстве.

Автор:  Saynez [ 19.01.2005 17:38 ]
Заголовок сообщения: 

ЦАРЬ царей Профиль заполни, и будь повежливее.

Автор:  sergey2400 [ 20.01.2005 0:45 ]
Заголовок сообщения:  Убийца Атлонов или "наш ответ Бармалею"

HATRED VORTEX
Да, кстати, скриншоты в Sandre выложите пожалуйста,- очень интересно будет посмотреть!!! :wink:

Добавлено спустя 2 минуты, 17 секунд:
Цитата:
Gorod Уважаемый , у нас разные видеокарты , поэтому сравнивать в думе и халве просто глупо....сам же знаешь кто где быстрее будет...

Принято! Давайте потеститесь в FarCry!!! - думаю, это то, что надо!!! :D

Добавлено спустя 2 минуты, 46 секунд:
Gorod
Цитата:
Ну скоко fps твой 5-ти GHz-овый пент выдает в Doom3 ? А в HL2 ? Выкладывай результаты . Такое у меня есть подозрение что мой A64/2.8 его порвет !

Это вряд-ли! :D :haha: :lol:

Автор:  HATRED VORTEX [ 20.01.2005 1:41 ]
Заголовок сообщения: 

sergey2400 обязательно......а так же 2001 марк....как сильно зависимый от проца

Автор:  Gorod [ 20.01.2005 2:44 ]
Заголовок сообщения: 

sergey2400
Цитата:
Это вряд-ли! :lol:
Ну преувеличил немного , конечно 5GHz он не порвет ( A64/2.8) :oops:
Но 4.3-4.5GHz-овый думаю сможет . Ну если только Сандрой не сравнивать и прочей фигней. :wink:

Автор:  sergey2400 [ 20.01.2005 9:50 ]
Заголовок сообщения: 

Gorod
Цитата:
Ну если только Сандрой не сравнивать и прочей фигней.

:wink: :D

Автор:  Gorod [ 21.01.2005 9:40 ]
Заголовок сообщения: 

#77#77#77 #77#77#77#77#77#77 #77


#77#77

Автор:  N1ghtwish [ 08.05.2005 18:03 ]
Заголовок сообщения: 

А как на счет тестов в Q3 :) и CS 1.6, я видел как CS1.6 тормозит и на P4 и на А64 (!!!), на видюху не орать. Я считаю, что тестить процы надо на старых играх, где видео давно не чего не решает, а видео...... ну сами понимаете где ;) предлагаю проводить тесты в КС 1.6, что cкажете не показательный тест, а вы поиграйте 16х16 (nicebot рекомендую :)) и поймете как тормозят "крутые" процы в старинных играх.

Автор:  Genius Exoticus [ 09.05.2005 5:05 ]
Заголовок сообщения: 

N1ghtwish UT 2004 - прекрасный тест процессора.
Особенно на низком разрешении и с 16 ботами, на макс сложности и скорости игры эдак 150-200.
+прияное времяпровождение :)

Автор:  Mitkins [ 10.05.2005 14:31 ]
Заголовок сообщения: 

Genius Exoticus писал(а):
UT 2004 - прекрасный тест процессора
:lol: Я даже знаю почему :) кодовое слово-заточка!

Автор:  NewLander [ 14.05.2005 1:20 ]
Заголовок сообщения: 

N1ghtwish писал(а):
Я считаю, что тестить процы надо на старых играх, где видео давно не чего не решает, а видео......


Не согласен. Тестить надо там, где скорость современной системы реально влияет на геймплей. Пусть у моего проца будет в Ку3 200 фпс, а у конкурирующего - 500. Какая нафик разница, если в самой игре я ее АБСОЛЮТНО не замечу просто по причине частоты обновления монитора 100 Гц? Но если, скажем, в "Перл Харбор" мой проц даст 50 фпс, а конкурирующий - 47, то мой для меня на порядок предпочтительнее, хоть и в древней Кваке он сливает полностью :P

Автор:  Mitkins [ 14.05.2005 1:24 ]
Заголовок сообщения: 

NewLander А если у тебя FX5200,то тебе по барабану какой у тя проц Целка 1700 или FX-55...

Автор:  NewLander [ 14.05.2005 11:19 ]
Заголовок сообщения: 

Гы! Фишка того же ПХ в том, что если отключить превосходный режим (а можно и дальше занизить) требования по графике окуенно снижаюцца.

Ну и 5200 вместе с FX55 - это изврат :) Давай об извращенцах не будем говорить - о них другие форумы, наверное, есть.

Автор:  FAQ Y [ 28.12.2008 9:22 ]
Заголовок сообщения: 

Korvin писал(а):
хе-хе.
Вот я и определился, какой камень себе купить ;-).
Поскольку 3,0 сэмпл дороговато обошёлся бы (450$+нсо), сей вариант отвалился.. Зато шашёлся новый! :D
с начала мая, в широкую продажу поступают следующие модели P4:

Pentium 4/2.4GHz HT S478 FSB800 512KB
PENTIUM 4/2.6GHz HT S478 FSB800 512KB
PENTIUM 4/2.80GHz HT S478 FSB800 512KB
PENTIUM 4/3.0GHz HT S478 FSB800 512KB

Вот самый первый-то нас и интересует..
1. Потенциальный разгон до 3,2
2. 800МГц (2хДДР400) FSB
3. НТ - вообще сказка :), кто пробовал - поймёт.
4. .. ЦЕНА!!
Она, родная, будет НИЖЕ, чем сейчас 2,53, и всего на несколько % выше чем у текущего 2,4 - т.е. вполне доступная (относительно, конечно), и позволяющая выжать МАКСИМУМ из s478..
Я УЖЕ хочу этот проц (напомню, что подобный 2,8 я ужо тестил ;))

А мамка на i785 от ASUS/AOpen.. :roll:
Мечта, право слово..

Название темы исправлено, Anvin (p.s. Теги в названии всё равно не работают, хоть тема и старая, но кто-то же её разбудил)


мы то знаем чем это кончается для фантов интела, щас магазы б/у завалены этими камнями. В общем что и ждет 775 сокет в следующем году. :haha::haha::haha:

Автор:  Jameson [ 29.12.2008 10:45 ]
Заголовок сообщения: 

для тестов интересно будет юзать Ка-50 черную Акулу. для тестов проца. Видяха 8800GT у меня под ней почти не греется, и это при самозатенении и аа8 в режиме 1280 на 1024 точки. А во тпроц атлон 6000+ загружен на 100 процентов, правда, одно ядро. И судя по поведению тестов загрузки, остльные процессы винда сама перекидывает на второе :)

Автор:  Медведь [ 29.12.2008 17:52 ]
Заголовок сообщения: 

FAQ Y
Отрыл блин,неугомонный ты наш

Автор:  centr1x [ 29.12.2008 20:04 ]
Заголовок сообщения: 

могильщик )

Автор:  SwiPTorrent [ 29.12.2008 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Убийца Атлонов или "наш ответ Бармалею"

N1ghtwish писал(а):
CS1.6 тормозит и на P4

На моём втором профильном компе, она ещё и фризит (1-ый, 2-ой, 3-ий кадр по 100 фпс, 4-ый кадр - 0 фпс и т.д.)
Ппц, хуже пентиума 3, тормозит абсолютно всё
Добавлено спустя 2 минуты, 11 секунд
А на 1-ом профильном компе, даже без разгона, абсолютно ничего не тормозит. Тока кризис на максе, но там видяха уже сдаётся

Автор:  DarkBiotcan [ 30.12.2008 8:12 ]
Заголовок сообщения: 

Жесткий приступ некрофилии детектед...

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/