Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
vorvort писал(а):
Разницу чувствуешь?
Да хоть обзакрывайся лицоруками. Зеппелин внутри кристалла это склейка двух функциональных блоков. Без клея, в одном кристалле. Но склейка. Продолжай руками закрывать лицо, суть-то не поменяется.
l33t_h4x00r писал(а):
это Квады были именно склеены на одной подложке из 2 2ядерных кристаллов.Рызен из одного кристалла и имеет два ССХ.
То есть тот факт что склейка Зеппелина в одном кристалле, он резко всё меняет?
cypher1999 писал(а):
И АМД своими 100500 ядрами будет тупо тормозить прогресс имхо.
Не, ты што. Это интел тормозит прогресс своими 4/8 которые год за годом улучшает. А корпорация добра исключительно прогрессивная, теперь у всех программеров будет возможность как и прежде писать мусорный код, но оптимизировать его станут ещё меньше и реже, ведь процессоры такие многоядерные, всё переварят и ещё останется ресурсов запустить сайнбенч в фоне.
l33t_h4x00r писал(а):
Надо смотреть список программ по которым делали П-рейтинг и потом заявлять что-то
Вот иди и смотри список программ. А я владел одновременно в тот период компами из двух лагерей и вживую ощущал цену этим рейтингам. Паломино 1700+ это во времена нортвудов был вариант в стиле целерон. Ну я конечно понимаю, что целевая аудитория АМД это именно такие вот покупатели ) но я уже тогда выбирал разумно-старшие модели.
l33t_h4x00r писал(а):
Мне тоже не надо про Атлоны ХР рассказывать.Сидел несколько лет на нём,только видео менял - гф240мх - 440мх - 4200ти - 6600гт(сдохла)- 7600гс...У знакомого был п4 530д 3,0 ггц в 2 раза дороже и ничего там лучше не работало .
Нищебродил, так и говори уже. Во времена 4200ти у меня уже атлон64 веник стоял. Вот он да, веник был реально прогрессивный на тот момент проц. Единственный на моей памяти случай когда АМД реально выпустила прогрессивный в объективном смысле процессор, и архитектурно (AMD64) и встроенный КП который на голову рвал чипсетные. И наконец крышка на припое, которая положила конец сколам кристаллов при установке СО. И судьбу его мы знаем, Core 2 его похоронил.
_________________ пятачок его свинейшества
Последний раз редактировалось k2viper 02.08.2018 23:50, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
l33t_h4x00r писал(а):
Так что однозначно говорить о превосходстве п4 не надо.
Если чо, у меня был атлон ХР 2500+ Повторяю - во всяких пережимах видосиков и энкодинге-декодинге интел того времени был заметно быстрее. Я не писал про ВСЕ приложения, если вы заметили
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
l33t_h4x00r писал(а):
Так что однозначно говорить о превосходстве п4 не надо.
А чё не надо-то? Даже вики знает что старшие п4 рулили. За счет в том числе HT да и скорости работы с памятью тоже, это и тогда у интеловских чипсетов лучше получалось, если говорить именно про чипсеты Intel а не всевозможные nforce.
Мемbеr
Статус: В сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
cypher1999 писал(а):
Смысл в том, что всунуть "еще ядер с IF" горазо проще и менее затратно, чем разработать что-то новое. И АМД своими 100500 ядрами будет тупо тормозить прогресс имхо.
Это и есть прогресс, пока не откажутся от кремния.
k2viper писал(а):
Зеппелин внутри кристалла это склейка двух функциональных блоков. Без клея, в одном кристалле. Но склейка.
Твой мозг склейка двух полушарий. Без клея, но склейка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2005 Фото: 1
k2viper писал(а):
То есть тот факт что склейка Зеппелина в одном кристалле, он резко всё меняет?
Есть факт того ,что Рызен это один кристалл на одной подложке.А не два кристалла скленные на одной подложке как было с квадами.Всё.Вопрос закрыт.
k2viper писал(а):
Нищебродил, так и говори уже.
Как это относится к теме? Никак. Есть факт того,что более дорогие п4 никак не "рвали" везде Атлоны ХР.И не Паломино ,а Торобред (Б-степ) (Я уже молчу про то,что есть масса людей с дешёвыми компами и дорогим всем остальным.Но..ок..)
cypher1999 писал(а):
Повторяю - во всяких пережимах видосиков и энкодинге-декодинге интел того времени был заметно быстрее.
Повторяю П-рейтинг не состоял из ваших личных программ.
k2viper писал(а):
А чё не надо-то? Даже вики знает что старшие п4 рулили.
Речь не идёт только о старших.Поэтому читайте весь текст.Не рулил п4 везде во всех категориях.Да ещё и стоил дороже.Когда приводят пример неудачной архитектуры Интел часто вспоминают п4,я вообще удивился что тут ещё их защищают..
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
vorvort писал(а):
Твой мозг склейка двух полушарий. Без клея, но склейка.
То же самое хотел написать.В мозге хоть и два полушария ,но это не склейка.Склейка это буквальный процесс наложения 2х 2ядерных кристалов на одну подложку.Рызен произведён тупо в ввиде одно кристалла с 2-ССХ.
_________________ Ryzen5 2600•ASUS Prime B450-Plus•Patriot 16GB 3k mhz•MSI RTX 2070•Toshiba HDWE140 4TB•Samsung 850 EVO 500GB•Aorus AD27QD•Be Quiet! Pure Base 600 Glass
И АМД своими 100500 ядрами будет тупо тормозить прогресс имхо.
k2viper писал(а):
Не, ты што. Это интел тормозит прогресс своими 4/8 которые год за годом улучшает. А корпорация добра исключительно прогрессивная, теперь у всех программеров будет возможность как и прежде писать мусорный код, но оптимизировать его станут ещё меньше и реже, ведь процессоры такие многоядерные, всё переварят и ещё останется ресурсов запустить сайнбенч в фоне.
Вот как можно такой бред нести
k2viper писал(а):
Не, ты што. Это интел тормозит прогресс своими 4/8 которые год за годом улучшает.
АМД за год улучшила свою архитектуру больше, чем интел за 7 лет Так что не надо ля-ля про «тупое добавление ядер и ничего больше»
cypher1999 писал(а):
АМД такая : а у нас 32 ядра Интел такая : а мы сделали новую архитектуру АМД такая : а у нас 48 ядер Интел такая : А у нас 7 нм АМД такая :А у нас 64 ядра
Ты ещё что-нибудь кроме бла-бла-бла умеешь? И сколько архитектур выкатила интел в массовый сегмент?
Или АМД первой не переходит на 7нм? Это как раз интел тормозит со своими 10нм
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
l33t_h4x00r писал(а):
Когда приводят пример неудачной архитектуры Интел часто вспоминают п4,я вообще удивился что тут ещё их защищают..
Нетбёрст безусловно был худшим периодом в истории Интел, с этим глупо спорить. Но и эти неудачные решения умудрялись держать большую долю рынка чем сейчас, и как и сейчас - рулить в играх и быстрее работать с памятью (за исключением атлон64 до выхода Core 2). Защищать нетбёрст? Упаси боже, но процы были и работали и в играх нортвуды были сильнее даже бартонов того же периода времени. В вычислениях с плавающей запятой АМД были сильнее, но в вычисления не особо кто-то играл, вот какая беда. Атлон64 поменял расстановку сил - и это ЕДИНСТВЕННЫЙ период когда АМД объективно были номер 1.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
vorvort писал(а):
Это и есть прогресс, пока не откажутся от кремния.
Вон оно чо, Иваныч (с) Действительно, надо больше ядер
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
AnatoliyBelkin писал(а):
Вот как можно такой бред нести
Сказал как отрезал. Никакие аргументы просто больше не нужны.
AnatoliyBelkin писал(а):
Или АМД первой не переходит на 7нм?
Это как и с Радеон Фури Х ? Что ? Опередила своё время ? Как же так ? И где она теперь ?
AnatoliyBelkin писал(а):
Это как раз интел тормозит со своими 10нм
У которых по странным обстоятельствам частоты на ггц выше.
Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
grigorovdmitriy писал(а):
Может вы устроитесь в компанию АМД инженером и подскажете в каком направлении двигаться а то там сидят одни лентяи да бездельники.
Мне всегда казалось, что достаточно взглянуть на то, что делает интел. Привлечь их инженеров. Разве нет ? Все, что я пишу - вполне логично и укладывается в то, что происходит.
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
grigorovdmitriy писал(а):
Так первый блин комом, а ты хочешь сразу 5гГц с прилавка?
Так нахрена эти блин-комы защищать и покупать тогда?
grigorovdmitriy писал(а):
в том что с кремния уже выжали все соки и есть иной доступный путь развития и увеличение мощности процессоров.
Склейки чтоль? Почему-то и Интел и ИБМ и TSMC и Самсунг уже несколько лет разрабатывают многослойные компоновки чипов. Не знают, бедняги, что в АМД придумали более прогрессивное решение с супер-новаторской шиной PCI-Express которую назвали своим названием и выдают за ноу-хау.
AnatoliyBelkin писал(а):
АМД за год улучшила свою архитектуру больше, чем интел за 7 лет
Это за год между зен и зен+? И что же они улучшили в архитектуре? Если ты хотел намекнуть что "за год" подразумевает выход Zen, я тебя расстрою, Zen разрабатывался не один год и даже не два.
AnatoliyBelkin писал(а):
Или АМД первой не переходит на 7нм? Это как раз интел тормозит со своими 10нм
Тут да. Пока крыть нечем. Но переходит таки не АМД, а GF и TSMC. Как думаешь, сумеет Интел договориться с ними о контрактном выпуске процов, если "припрёт"? Ставлю мороженку (для твоего пукана) против таблетки аспирина, что сможет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
AnatoliyBelkin писал(а):
Где выше-то? На 14нм? Удивительно! 6-ое поколение на 14нм от интел, лучше гонится, чем второе на 14нм от АМД. НЕ-ВЕ-РО-ЯТ-НО
Давай лучше займись подсчетом процентов. Я расскажу эту вашу математику Итак : Интел прибавило с 6700 до 7700 5% Амд прибавило с ФХ до Зен+ 50% 50% -5%=45% Итого, процессор райзен круче 7700 (вместо 7700 можно любой другой проц поставить, в зависимости от обсуждения) аж на 45% !!!! А чо, неправда шоле ? Правда. Цифры то все правдивые.
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
Тут да. Пока крыть нечем. Но переходит таки не АМД, а GF и TSMC. Как думаешь, сумеет Интел договориться с ними о контрактном выпуске процов, если "припрёт"?
Объясню для самых несмышлённых Про нанометры не я заговорил. Я лишь сказал, что АМД даже чуть раньше, чем интел переходят на новый техпроцесс. Хотя твой подпевала заявлял:
cypher1999 писал(а):
Интел такая : А у нас 7 нм АМД такая :А у нас 64 ядра
Так понятно?
k2viper писал(а):
Так нахрена эти блин-комы защищать и покупать тогда?
Наверное, потому что эти длины-комом были лучше, чем предложения от конкурента на момент выхода? Не думал о таком? Как пример:
Ryzen 5 1600/ 1600X vs Core i5 7600K Review: It's an AMD Win!
Это за год между зен и зен+? И что же они улучшили в архитектуре?
Всё как и было обещано в презентации. ~ 10% уменьшение задержек с ОЗУ и подсистемой кэшей. Так что не надо ля-ля, что АМД только ядра будет добавлять и ничего больше. А богоподобный интел только и занимался последние 8 лет, что дорабатывал свою архитектуру(хотя доработки были в хассвеллах значительные)
1700x vs 2700x в синтетике и играх на одной частоте
cypher1999 писал(а):
Итого, процессор райзен круче 7700 (вместо 7700 можно любой другой проц поставить, в зависимости от обсуждения) аж на 45% !!!! А чо, неправда шоле ? Правда. Цифры то все правдивые.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2015 Откуда: Оттуда Фото: 5
cypher1999 писал(а):
Мне всегда казалось, что достаточно взглянуть на то, что делает интел. Привлечь их инженеров. Разве нет ?
2 конкурирующие фирмы будут обмениваться опытом, ага ну конечно.
k2viper писал(а):
Почему-то и Интел и ИБМ и TSMC и Самсунг уже несколько лет разрабатывают многослойные компоновки чипов. Не знают, бедняги, что в АМД придумали более прогрессивное решение
и по этому в мейнстрим выходит 8 ядерный проц с кольцевой шиной, хм что-то эта шина мне напоминает
_________________ Ryzen R7 3700X // ASUS CROSSHAIR VI HERO // Crucial BLS16G4D32AEST.M16FE 2x16 @ 3800 16-19-16-36-CR1 // ASUS ROG-STRIX-RXVEGA56-O8G-GAMING
Мемbеr
Статус: В сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
k2viper писал(а):
Склейки чтоль? Почему-то и Интел и ИБМ и TSMC и Самсунг уже несколько лет разрабатывают многослойные компоновки чипов. Не знают, бедняги, что в АМД придумали более прогрессивное решение с супер-новаторской шиной PCI-Express которую назвали своим названием и выдают за ноу-хау.
Интел тоже склейки клепает, по твоей логике. Ядра же через шину (Ring Bus) соединены. Так что у Интел склейки всем склейкам склейки!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2016 Фото: 52
Согласен с пред. ораторами, которые обратили внимание на тест в конфигурации 1+1. Если уж тестировать именно архитектуру, а не неудобные ситуации, в которые в реальности процессор не попадет, надо тестировать именно 2+0. Либо взять 2400g и баловаться с ним #77
_________________ CH6/R5-3600/G.SKILL Trident Z F4-3600C17D-32GTZKW/Vega FE 16GB 1450@935мВ/1075@935мВ/Seasonic 850W FOCUS Plus Gold (SSR-850FX)/Deepcool MATREXX 55/
Последний раз редактировалось yurius 03.08.2018 0:35, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2005 Фото: 1
cypher1999 писал(а):
По всей видимости, он состоял из ваших программ и особых программ АМД. Ну, типа как сайнбэнч, например, только АМДбенч
1)Лолиссимо.Всю жизнь это был Интел-бенч.Как Рызен там выступил лучше так всё... 2)Если П-рейтинг не совпадал с результатами 1 вашей программы это не значит ,что он был неверен. И какой смысл "мгц-рейтинга" который по сути тоже не отражал реальной картины.
k2viper писал(а):
Но и эти неудачные решения умудрялись держать большую долю рынка чем сейчас, и как и сейчас - рулить в играх и быстрее работать с памятью
k2viper писал(а):
В вычислениях с плавающей запятой АМД были сильнее, но в вычисления не особо кто-то играл
В синтетику о скорости работы с памятью тоже никто не играл.И держали большую часть рынка понятно почему.
_________________ Ryzen5 2600•ASUS Prime B450-Plus•Patriot 16GB 3k mhz•MSI RTX 2070•Toshiba HDWE140 4TB•Samsung 850 EVO 500GB•Aorus AD27QD•Be Quiet! Pure Base 600 Glass
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения