zoog справедливости ради надо заметить, что про первые княуты писали, что они 5 ГГц на воздухе изи, а что вышло мы знаем...Так что тут 50 на 50, где-то получилось лучше, чем ожидали, где-то хуже.

Эти 15% подтянули новые биосы и тайминг-калькуляторы. А на релизе все 30% были. И по 329$ за младший 8-ядерник и с оверпрайснутым в момент релиза 1800Х.

Как ipc может быть позади кофилейка, если они почти равны? а если добавить еще 13% то естественно он будет выше
#77

А я вот в тогдашние одноядерные времена на спор запускал Crysis и ещё пару игр, переключался между ними через альттаб за секунду, и везде фреймрейт был играбельный (ну, в пределах того, на что была способна моя тогдашняя 7900GT). Условия два - достаточное количество оперативки и отключение файла подкачки. С первым всё понятно. Со вторым - если этого не сделать, то вместо альттабанья между играми ты умрёшь в корчах от свопинга. Потому как винда даже при пустой физической памяти всё равно будет сгружать на диск непонятно что. Естественно, отключая файл подкачки надо понимать, что ты делаешь, и к каким последствиям это может привести.

Сейчас же я, например, недавно запускал на четырёхъядернике ММОшку в 5 окон (ну, хотелось мне поэкспериментировать). Да, при больше трёх окон производительность проседает, и управление становится "как в воде". Но многим ли и как часто нужно 5 окон игры одновременно? Для одновременного запуска пары игр хватит 6-8-поточного процессора. И даже четырёхъядерник справится - лишь бы оперативки хватило. И я не спорю, что профит от многоядерности в принципе есть. Но дело в том, что именно от повышения однопоточной производительности профит был бы всегда и в любых задачах. Производители же делают упор на количество ядер, а однопоточная производительность растёт очень медленно.

Что же вы себя так унижаете в глазах других ... Когда на смартфоне одновременно приложения скачиваются, обновляются, проверяются наличие новых сообщений и т.д., при этом можно не замечая лагов открывать другие приложения, серфить в интернете - неужели для вас является откровением, что все это многопоток ? Очевидно же, нет ?

По поводу win98 и отсутствия тормозов - если ваша деятельность ограничивалась интернетом и фильмами (что сложно назвать деятельностью), то может и да, не тормозила, а мы с тормозами очень даже сталкивались, когда расчетные задачи несколько суток выполнялись.



Сложно комментировать подобные стены бреда. Здравого смысла, насколько мало, что даже зацепиться не за что.

Я старался фильтровать тесты по адекватности (подкрученности настроек под результат), многие этим в то время не утруждались.
И конечно, процессор, отстающий по IPC на 15%, не мог не проиграть в игрушках.

Как? Это надо не меня спрашивать, а автора вброса ставшего поводом для сегодняшней "новости".
Это его пост на форуме chiphell. Я как раз и утверждаю, что этот автор пишет полнейшую ахинею не подкреплённую ничем кроме, очевидно, его влажных мечтаний
Тем не менее, ряд новостных сайтов радостно подхватили этот вброс.

Счас набигут свидетели Гейца и начнут доказывать, что так делать низзя.

Для меня как гетеросексуала не очевидна необходимость приложениям постоянно самопроизвольно скачиваться, обновляться. А на проверку новых сообщений ресурсов не надо вообще, это десяток сетевых пакетов. Хотя можно сделать, конечно, и так, чтоб всё шло через диск, через кэв в свопе на рамдиске.. только чтоб такие как Вы гордились многопоточной загрузкой девайса.

Я про рабочие задачи не говорю. Или Вы на своём телефоне внеземные цивилизации ищите? Ну ок, но остальные люди лишь сёрфят, слушают и смотрят кино.

Это я Вашу логику показал со стороны. Самокритика - это клёво.

Смысл в том, что до релиза новостной фон был таков что вот сейчас Ryzen придёт и всех надерёт. Не надрал.
Сегодня продолжается то же самое - вот сейчас Zen 2 придёт и всех надерёт, на этот раз уже точно. Нетрудно догадаться, кто этот новостной фон создаёт.

Относительно балдозера это было почти самое что ни на есть надирание) Создателей этого фона и новогоднего настроения можно понять. В реальных же тестах цифры говорили за себя. Сейчас же даже цифр нет, только вбросы о +13% - спорить о них всё равно что о жизни на Марсе.

Потому что это детектор баранов, которые любят сходу переходить на личности.
Понятно говорю, или пояснить?


Треп, не связанный с сабжем ответа.

Заяц, ты надоел. Сольет твой интул, сольет. Даже если ipc на 13% поднимется- это будет полный паритет с 9900к.

Я опять рипаю интел, я настойчивый.

Покажите где в новости прямым текстом указано, что он всех надерет. Опять в глазки долбимся или фантазия бурная вкупе с горячим стулом?

Ну, как бы не совсем так (или совсем не так?).
AMD, достоверно зная о прибавке IPC в Ryzen на 52% (относительно "экскаватора"), публиковала инфу о запланированном росте IPC на 40%.
А потом - Бинго! 52%! Мы переплюнули даже свои ожидания! (такой вот, маркетинговый ход).
Просто многие форумчане ждали, что доп.ядра и +40% IPC будет достаточно для превосходства над Intel везде.
Сейчас тоже самое, утечки говорят о +15% IPC, - будет +20% IPC и "мы превзошли самые смелые свои ожидания!".

#77

#77

Zen II выйдет годным, как ни крути.

Недостаточно настойчивый.



Так это между строк читается. Сейчас IPC на одной частоте ~равный, прирост обещают более 10%, значит точно надерёт. Я умею читать между строк и не надо меня разубеждать, что к примеру вот этот автор имел в виду другое



Или этот



Это только с одной страницы этой ветки. Она уже сейчас переполнена влажными ожиданиями



По поводу маркетинга АМД, я и так вижу что они оседлали очень удобного "конька" и уверенно едут на нём в светлое будущее. В каком-то смысле я даже восхищаюсь тем, как они преподносят преимуществасильные стороны своих продуктов. К примеру, интеловская презентация 9900К с одновременной игрой и стримом на двух виртуалках у меня вызывает только гомерический хохот. Ей богу, могли бы что-то получше придумать.
Меня больше интересует соотношение "маркетинговой" картины которую рисует АМД, и реальной. К примеру, я восхищен как ловко АМД закуканили в свою "экосистему" ряд энтузиастов, пообещав снабжать АМ4 платформу обновлениями процов до 2020 года. Они же, буквально, просто обещали поддерживать платформу до 2020 года и всё. Энтузиасты сами в своё голове вообразили, что новые процы будут хороши и на них будет иметь смысл апгрейдиться. И в результате записались в красный лагерь и даже не смотрят в сторону его свинейшества, хотя если бы для Zen2 бы понадобилась новая материнка, многие бы трижды подумали, нужен ли им дальше этот аттракцион ожидания новых биосов и многочасовых тестов стабильности после каждого изменения тайминга по калькулятору.
А есть реальная картина - комп на интеле за условные 120к рублей, выдает на 15% больше фпс, чем комп на АМД за условные 115к рублей. Соответствует маркетинговая картина реальной?

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:


Сходу переходить на личности я люблю, это да.
Но поясните уж. У вас на самом деле другой комп? Какой?

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:


Сам ты заяц. Это кролик, по понятным причинам.

ipc примерно равны (может быть чуть больше или меньше в зависимости от задачи), но в реальном использовании однопоточная производительность у Intel на 20% выше за счет частоты.
#77
https://www.cpubenchmark.net/compare/In ... 3098vs3238

Читая ваши мысли, я вспоминаю нашего преподавателя по физике, который принимая экзамен у студентов, любил повторять, что вы каждой фразой
все глубже себя закапываете Диск, кэш в свопе, рамдиск, сетевые пакеты - вроде умные слова знаете, а выводы верные сделать не можете. Возможность
мобильного процессора работать в многопотоке - это просто данность, позволяющая оболочке работать быстрее и запускать достаточно тяжелые
игры. Есть отдельные уникальные люди, у которых телефон является заменой системника - это забавная фича и она также требует достаточно
производительного процессора. Добавлю что вы так изящно подчеркнули свою гетеросексуальность, как будто часто бываете в европе,
но мне кажется это не в тему на данном форуме, уверяю, вас никто ни в чем не подозревает и не будет подозревать, даже если ваш телефон случайно
обновит одно из приложений Если вам не нужен многопоток, это же хорошо, значит вы можете купить более недорогой телефон и не испытывать
при этом никаких неудобств.



Вы сознательно или от невнимательности вырезали фразу из контекста, что в любом случае не оправдывает вас, так как если начали вступать в полемику, хотя бы
постарайтесь понять о чем пишет собеседник. Продублирую повторно мысль:



Заметили что речь не идет о смартфонах ? В институте, когда мы занимались интегральными вычислениями, производительности P100 и P166 очень не хватало,
в некоторых достаточно сложных расчетах. Программа могла выполняться несколько часов или суток, в зависимости от параметров. А человек,
который только фильмы смотрел и серфил по интернету с нехваткой мощности процессора не столкнулся - в этом ничего плохого нет, можно только порадоваться
за них.



Чтобы показать чью то логику, нужно научиться хотя бы текст внимательно прочитать и понять прочитанное.
И что за привычка кривляться, выдергивать фразы из контекста - поверьте это вас не красит. Создается
впечатление, что разговор идет с незрелым человеком, как в анекдоте, про игру в шахматы с голубем

Прошу прощения, если прямотой вызвал раздражение.

Новость про АМД нефанаты голубых беретов тут как тут

У кого что болит, IPC может и вырасти, но у Зен и помимо этого есть слабые места, о которых вы же сами тут вечно считаете своим долгом всем втирать ежедневно.