Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 158 • Страница 6 из 8<  1 ... 3  4  5  6  7  8  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2007
Откуда: Одесса
SmaSheR писал(а):
Цитата:
Сравни игру 2007-го года тот же кризис первый, и современную игру например батлфилд бк2. В первой игре рулят йорки, во второй уже денебы быстрее.

Производительность в кризисе слабо зависит от камня, да и грузит он только два ядра, при чем тут оптимизация род склейку или монолит?

ну вообще-то кризис юзает три потока. Это только в стандартных бенчмарках два ядра используются. Феникс тестировал в своих бенчмарках и там та же картина.
То что игры стали чаще оптимизироваться под монолит видно на примере других игр которые юзая те же допустим три ядра отдают предпочтение монолитникам хотя на момент выхода нехалема, разница между ним и йорками была маленькая. Сейчас мы видим совсем другую картину когда йорки сливают не только нехалемам но и денебам зачастую.

_________________
Если Бог за нас, кто против нас?(с) Библия
В случае масштабных военных действий, эвакуация населения не только не производится, но и не планируется.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2006
Откуда: Челябинск
Everlast82
Цитата:
Сейчас мы видим совсем другую картину когда йорки сливают не только нехалемам но и денебам зачастую.

Все трезвомыслящие люди просто рыдают от сего факта... это очень печально... :haha: А когда Бульдозеры жрут как кипятильники и в играх на уровне первоФена - это чертовски весело. правда, правда...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
AMD, увидев реакцию прессы на её новые творения заявила, что опередила время, выпустив сейчас процессор, ориентированный на приложения будущего, я читал даже, что якобы для раскрытия потенциала FX'ов нужен Windows 8. Всё это дурно пахнет, уважаемые читатели и в этом солидарны почти все ревьюверы ("почти", потому что некоторые обзоры как на духу говорят о неимоверной крутизне решения AMD, результаты из них я не включал в данный материал, уж очень они попахивают проплаченностью). Было высказано мнение, что такие процессоры лучше подошли бы под серверные задачи, вот там бы их большое количество ядер со средне-высокой производительностью было бы весьма кстати, а вот для домашних задач FX'ы как-то не особо и подходят. Обозреватель с Tech Report шутит, что, мол если даже с Piledriver в 2012 году AMD сядет в лужу, у неё в запасе ещё есть некие мистические Steamroller и Excavator (тут шутка в названиях архитектур, сплошь нечто строительное - после "бульдозеров" выйдут "копёры", а если и они не помогут, то все точки над i расставят "катки" и "экскаваторы") и уж они-то точно дадут жару, раскатают и закопают Intel Smile

Шутки-шутками, а выводы у нас неутешительные. Ждали убер-мощь, новое поколение, путеводную звезду AMD, а получили... то, что получили. Печально, уважаемые читатели.

А вообще обзор интересный - http://www.u-sm.ru/index.php/obzoryi-i- ... 8-v-1.html
:writer:

_________________
- Ты кто?
- Шилов Егор Петрович.
- Чекист?
- Чекист, чекист.
У всех, кто своих же братьев бедняков грабит, у всех на башке рога вырастут.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2011
С другой стороны как бы проц мейнстримовый, найдёт своего покупателя.

_________________
(\__/)
(='.'=)
><
Командующий Икари сейчас на Южном полюсе... Теперь в Антарктике не выживет ни одна форма жизни.


 

Wild Enthusiast
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2011
Фото: 2
Хех. Прошло почти две недели с момента релиза булек. Широкий ассортимент процессоров так и не появился в нашей рознице. Похоже релиз был бумажным.

С учетом провала на старте, как по производительности процессоров, так и их доступности в рознице, АМД пора принимать новый лозунг ... буль-буль, буль-буль ... буль-буль, буль-буль ... :haha:

Добавлено спустя 14 минут 36 секунд:
Ну и напоследок выскажу свое мнение. По-моему это начало конца АМД.

В свое время у них были К8 атлоны, очень больно пинавшие нетбарнсов. Вместо того, чтобы развивать удачную архитектуру АМД почевала на лаврах и откровенно проморгала выход Core 2 Duo. Это было начало тотального слива Интелу.

Затем пошла куча сказок про то, что выйдет Феном и всех порвет. Какой цветочек аленький родила АМД помнят все. :facepalm:

Доточили, довели до ума эту красоту. Сделали адекватные ценники, удержали свою долю рынка.

И вот выпустили мегабуль уродца. :fingal:

Проблема феника была в том, что он разочаровал фанатов в ожиданиях "порвать всех", но он хоть не уступал атлонам и был чуть быстрее их на равных частотах.

А вот бульдозЕр на равных частотах похоже медленнее фенов вторых. И это уже провал.

Не знаю кто как считает, но я уже не верю в потенциал АМД, что она когда-нибудь родит что-то стоящее.

ЗЫ Тем временем ARM все ближе и ближе подбирается к рынку ПК. Как говорил один из инженеров NVIDIA уровень производительности Tegra 3 приблизительно равен Core 2 Duo. С учетом стремительного развития ARM процессоров и скорого выхода Windows 8 у АМД с ее "оптимизированными" бульками могут начаться реальные проблемы.

ЗЗЫ Главное, чтобы с этой конторкой не накрылась медным тазом ATI. Эти активы с удовольствием выкупят многие инвесторы.

ЗЗЗЫ Как появится возможность купить всю платформу по вменяемым ценам обязательно протестирую новичков в играх. И если мои подозрения подтвердятся фактами - размажу их по стенке. Ессно основываясь на реальных результатах тестов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Ижевск (АК-47)
Фото: 23
Феникс писал(а):
А вот бульдозЕр на равных частотах похоже медленнее фенов вторых. И это уже провал.

так сама архитектура Bulldozer была нацелена на высокие частоты. поэтому проблемы тут нет.
последователи K10.5 на 32нм "завелись" пока только на 2.9 GHz, а буль сразу на 3.6/4.2 Ghz - дальше(по мере отладки тех.процесса) больше, B3 степпинг уже в работе.

Цитата:
И вот выпустили мегабуль уродца

это пока он "гадкий утенок"... :D

_________________
MythBuster (с) HertZ


 

Wild Enthusiast
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2011
Фото: 2
xxl_izh
Правильно люди говорили. Лучше бы перевели часть фенов вторых на 32нм техпроцесс и повысили им частотный потенциал. От булей бы мокрого места не осталось ...

xxl_izh писал(а):
это пока он "гадкий утенок"...

Я вот с большим интересом жду что именно будут оптимизировать в булях.

Вообще налицо грубая ошибка маркетологов АМД. Если бы процессоры назвали, скажем 8150 - четырехъядерным с "аппаратным" SMT - это уже был бы успех. Квад не уступает тубанам - вау. :applause:
А так имеем то что имеем - более высокочастотный восьмиядерник равен или чуть медленнее тубана.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Ижевск (АК-47)
Фото: 23
Феникс писал(а):
Лучше бы перевели часть фенов вторых на 32нм техпроцесс и повысили им частотный потенциал.

по A8 3850 не скажешь чтобы у гипотетических феномов II на 32нм тех.процессе GloFo(на текущем этапе развития) повысился бы частотный потенциал, скорее наоборот.

Феникс писал(а):
Я вот с большим интересом жду что именно будут оптимизировать в булях.

тут вообще поле для творчества огромное....

Феникс писал(а):
Вообще налицо грубая ошибка маркетологов АМД. Если бы процессоры назвали, скажем 8150 - четырехъядерным с "аппаратным" SMT - это уже был бы успех.

с точки зрения маркетинга все правильно :
1. "восемь ядер" звучит более привлекательно - лучше продажи
2. AMD-ам хотелось выделить что их CMT сильнее(удельно) чем SMT у Intel.

_________________
MythBuster (с) HertZ


 

Wild Enthusiast
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2011
Фото: 2
xxl_izh
В А3850 есть графическое ядро. :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Ижевск (АК-47)
Фото: 23
Феникс писал(а):
В А3850 есть графическое ядро.

у Phenom II есть L3 "вместо" граф. ядра A8 3850 ;)

но смысла это не меняет, даже если граф. ядро выключить в A8 3850 их частотный потенциал не меняется.
как не крути, а 32 нм у GloFo пока слабо отлажен, в отличии от Intel, которые свой первый 32нм выпустила еще в начале 2010 года.

_________________
MythBuster (с) HertZ


Последний раз редактировалось xxl_izh 24.10.2011 11:24, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2006
Откуда: Челябинск
xxl_izh

Цитата:
так сама архитектура Bulldozer была нацелена на высокие частоты. поэтому проблемы тут нет.


Этакий NetBurst современности? А я думал мезозойская эра где процветали подобные чудовища канула... а тут вот оно как...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.10.2011
Будет все так же, как на данный момент с феонами. По производительности они проигрывают аналогом интел, но по цене вполне привлекательны для неискушенного пользователя. Так и будут допиливать путем прибавления ядер. Хотя весь вопрос в том, может ли амд позволить сделать конкурентную цену для своих новых процессоров, так то по прайсу сейчас максимальная модель бульдозера дороже 2600 получается, при том, что последний мощнее. При такой ценовой раскладке процессоры амд купит, пожалуй, только несведущий пользователь. А их, кстати, более 80%, но тогда выходит на первый план PR компания амд и опять же ценник, основной ценовой диапазон - это вообще 100-150$, то и конкуренция прежде всего важна на этом диапазоне, а я пока что агрессивного пиара не увидел.


 

Wild Enthusiast
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2011
Фото: 2
xxl_izh
А3850 - это фактически атлон с увеличенным кэшем и привинченным GPU. У феномов, особенно у тубанов, налицо более высокий частотный потенциал, даже на 45нм техпроцессе.

Уверен, что тем же тубанам, при их вдвое меньшем, чем у булей транзисторном бюджете, после перехода на 32нм техпроцесс без проблем подтянули бы частоты до уровня булек. И была бы уже иная история.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
SergeSP
Скажу одну простую вещь. С каждым годом покупатели становятся все более образованными в вопросах ПК и впарить им шлак все сложнее и сложнее. ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Ижевск (АК-47)
Фото: 23
Феникс писал(а):
У феномов, особенно у тубанов, налицо более высокий частотный потенциал, даже на 45нм техпроцессе.

ибо 45 нм. уже "вылизали до блеска".
если вспомнить с чего начинался 45 нм. - это 920/940 феном II с частотами всего 2.8/3.0 GHz.

_________________
MythBuster (с) HertZ


 

Wild Enthusiast
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2011
Фото: 2
xxl_izh
Угу. А теперь внимательно посмотри на частоты булей на 32нм "невылизанном" техпроцессе и пораскинь мозгами, что можно было сотворить с фенами.

В общем ждем первую оптимизацию булей.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Ижевск (АК-47)
Фото: 23
Феникс писал(а):
Угу. А теперь внимательно посмотри на частоты булей на 32нм "невылизанном" техпроцессе и пораскинь мозгами, что можно было сотворить с фенами.

а ничего бы с фенами не смогли сотворить. ибо частоты булей - это заслуга архитектурных изменений(длинный конвейер, маленький L1D, большие задержки L1/L2, 2xALU в целочисленном кластере и т.д.)

но идея AMD не сработала в первой итерации - арабы подкачали с тех. процессом + где-то сами AMD-шники не доработали, раз в Piledriver-е обещают улучшить IPC на 10-15%.

_________________
MythBuster (с) HertZ


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2010
чот что не новость про этих арабов с их глобалчегототтам - так все какаято проблема ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2008
Откуда: НВ/ХМАО
Феникс писал(а):
В свое время у них были К8 атлоны, очень больно пинавшие нетбарнсов. Вместо того, чтобы развивать удачную архитектуру АМД почевала на лаврах и откровенно проморгала выход Core 2 Duo. Это было начало тотального слива Интелу.
"Моргать" они начали заметно раньше - до Core 2 Duo были Pentium M - Banias, Dothan, и Core Duo - Yonah. Выход Core 2 Duo не был внезапным, однако стоит отдать должное AMD - у них нет столько денег и высококласных инженеров, как у Intel. Т.е. формально - у них не хватило сил и средств сделать существенно более быстрые процессоры, чем K8, но и K10 "допилили" до вполне нормального состояния.
Феникс писал(а):
И вот выпустили мегабуль уродца. :fingal:
Не знаю кто как считает, но я уже не верю в потенциал АМД, что она когда-нибудь родит что-то стоящее.
Пока что ничего фатального нет. Оптимизация Буля, ИМХО, будет направленна на увеличение частот и повышение скорости работы кэшей и контроллера памяти. Так же, цифры про количество транзисторов - могут быть не верными, точнее - сильно округленными в бОльшую сторону - при 2 млрд. получается просто сумасшедшая плотность упаковки. Вон на хоботе обсуждают цифру в 1.65 млрд транзюков. Однако с точки зрения покупателя Буль получился фигней.
Феникс писал(а):
ЗЫ Тем временем ARM все ближе и ближе подбирается к рынку ПК. Как говорил один из инженеров NVIDIA уровень производительности Tegra 3 приблизительно равен Core 2 Duo. С учетом стремительного развития ARM процессоров и скорого выхода Windows 8 у АМД с ее "оптимизированными" бульками могут начаться реальные проблемы.
Однако тесты CoreMark говорят о том, что еще не вышедшая Tegra 3 все-то чуть быстрее Atom'а, который уже давно продается. Точнее - 4 ядра Kal-El - 11667, Intel Atom D525 - 9076.68. Celeron под LGA1155 порвет эту тегру на британский флаг.

_________________
Я стою, как перед вечною загадкою,
Пред великою да сказочной страною


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2007
Феникс писал(а):
И вот выпустили мегабуль уродца. :fingal:

Не знаю кто как считает, но я уже не верю в потенциал АМД, что она когда-нибудь родит что-то стоящее.


Что там на счёт статьи? ;)
Или считаешь, что всё настолько уныло и безнадёжно, что даже и пачкаться браться за это дело не стоит?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
xxl_izh писал(а):
ибо частоты булей - это заслуга архитектурных изменений(длинный конвейер, маленький L1D, большие задержки L1/L2, 2xALU в целочисленном кластере и т.д.)


что то ето мне напоминает ................... ХМММММ .... АХ ДА
википедия
Цитата:
Архитектура NetBurst разрабатывалась, в первую очередь, с целью достижения высоких тактовых частот процессоров. Характерными особенностями архитектуры NetBurst являются гиперконвейеризация и применение кэша последовательностей микроопераций вместо традиционного кэша инструкций. АЛУ процессоров архитектуры NetBurst также имеет существенные отличия от АЛУ процессоров других архитектур.[1]

Гиперконвейеризация (англ. Hyper Pipelining).

Процессоры Pentium 4 на ядрах Willamette и Northwood имеют конвейер глубиной 20 стадий, а процессоры на ядрах Prescott и Cedar Mill — 31 стадию. При этом стадии декодирования инструкций не учитываются: в связи с применением кэша последовательностей микроопераций, декодер (англ. Instruction decoder) вынесен за пределы конвейера. Это позволяет процессорам Pentium 4 достигать более высоких тактовых частот по сравнению с процессорами, имеющими более короткий конвейер при одинаковой технологии производства. Так, например, максимальная тактовая частота процессоров Pentium III на ядре Coppermine (180 нм. технология) составляет 1333 МГц, а процессоры Pentium 4 на ядре Willamette способны работать на частоте, превышающей 2000 МГц.[1]

Для минимизации влияния неверно предсказанных переходов, в процессорах архитектуры NetBurst используются увеличенный по сравнению с предшественниками буфер предсказания ветвлений (BTB, англ. branch target buffer) и новый алгоритм предсказания ветвлений, что позволило достичь высокой точности предсказания (около 94%) в процессорах на ядре Willamette. В последующих ядрах механизм предсказания ветвлений подвергался модернизациям, повышавшим точность предсказания.[1][5]




Цитата:

АЛУ и механизм ускоренного исполнения целочисленных операций (англ. Rapid Execution Engine)

Так как основной целью разработки архитектуры NetBurst было повышение производительности за счёт достижения высоких тактовых частот, возникла необходимость увеличения темпа выполнения основных целочисленных операций. Для достижения этой цели АЛУ процессоров архитектуры NetBurst разделено на несколько блоков: «медленное АЛУ» (англ. slow ALU), способное выполнять большое количество целочисленных операций, и два «быстрых АЛУ» (англ. 2X ALU), выполняющих только простейшие целочисленные операции (например, сложение). Выполнение операций на «быстрых АЛУ» происходит последовательно в три этапа: сначала вычисляются младшие разряды результата, затем старшие, после чего могут быть получены флаги.

«Быстрые АЛУ», обслуживающие их планировщики (англ. Fast scheduler), а также регистровый файл (англ. Integer register file) синхронизируются по половине такта процессора, таким образом, эффективная частота их работы вдвое превышает частоту ядра. Эти блоки образуют механизм ускоренного выполнения целочисленных операций.

В процессорах на ядрах Willamette и Norhtwood «быстрые АЛУ» способны выполнять лишь те операции, которые обрабатывают операнды в направлении от младших разрядов к старшим. При этом результат вычисления младших разрядов может быть получен через половину такта. Таким образом, эффективная задержка составляет половину такта. В процессорах на ядрах Willamette и Norhtwood отсутствуют блоки целочисленного умножения и сдвига, а данные операции выполняются другими блоками (в частности, блоком инструкций MMX).

В процессорах на ядре Prescott (а также более новых ядрах) присутствует блок целочисленного умножения, а «быстрые АЛУ» способны выполнять операции сдвига. Эффективная задержка операций, исполняемых «быстрыми АЛУ», возросла по сравнению с процессорами на ядре Norhtwood и составляет од


Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
в итоге ето что ? Netburst 2.0?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 158 • Страница 6 из 8<  1 ... 3  4  5  6  7  8  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan