Могу причислить себя к бывшим и настоящим "фанатам" AMD/ATI по причине соревновательного духа. И по причине того, что свыходом FX серии от НВидиа узнал, что они затачивали карты под 3Д Марк, что как-то нехорошо.

Хотя, боюсь, что приобрету 9600ГТ по факту ее выхода и не очень высокой стоимости.

Ну ладно, воспользуюсь приглашением.

Ну ладно, воспользуюсь приглашением. 3850 никак не планировалась. Был выбор: 2900pro,2900xt(всего за 300$), 3850 отошла сразу, так как продавалась за 280$, смысл, если xt на 20$ дороже была. Потом подвезли 3870, 8800GT, разница между которыми была меньше 20$, и так как цены и так были завышены немеренно, и, по мнению брата, нужно было что-то брать, то взяли 8800GT. Я вообще был против покупки карты, так как считал, что летом, после сессии можно было бы взять 3870, доплатив всего около 100-120$.

Допустим, это не единственный ее плюс, а полностью положительного ревью не заслуживает ни одна карта.

когда вместо своей 4ti взял 9600pro. Рульная была карта....

Х1х00 позорные тоже вышли сначала по неадекватным ценам

а по скорости прошка была много где быстрее

ДА и дх9.0 прельщал, прямо скажем.

х1800 (первое поколение тысячников) имели скорость ни разу не адекватную цене.

ATI RADEON X1800XT — ATI RADEON X1800XT - получился как лидер. НО его отрыв от GeForce 7800GTX невелик. Несомненно, технологии, заложенные в новый продукт, имеют большой потенциал и отменную перспективу. ... Но все же 16/8 конвейеров даже при запредельной частоте в 625 МГц - явно мало, чтобы быть абсолютным лидером и значительно оторваться от 24-конвейерного GeForce 7800GTX, несмотря на то, что последний работает всего лишь на 430 МГц. Учитывая наличие очень дорогой 1.26ns памяти, да еще и в объеме 512 мегабайт, думаю, что канадской компании очень тяжело далась цена в 550 долларов, которую она установила для этой карты. Себестоимость X1800XT при таких затратах на него и комплектации памятью, как мне кажется, низкой не будет. Конечно, все будет определять спрос. А каким он будет? - Вопрос пока без ответа, поскольку начало продаж намечено только на 5 ноября, и пока таких плат нет ни у кого (даже у партнеров ATI). И посмотрим, какова будет отпускная цена, чтобы прикинуть, каких денег будут просить вечно алчные на новинки торговцы (даже если задирание цены идет четко вопреки здравому смыслу). Наличие двухэтажного кулера а-ля X850 имеет и плюсы и минусы. Минус в шуме при старте, плюс - в выносе тепла за пределы системного блока, чем не могут похвастаться 7800GTX (кроме ASUS EN7800GTX TOP).

Если не обращать внимания на колебания производительности, приравняв, скажем, X1800XT к 7800GTX, не стоит забывать о безусловных плюсах всей серии X1000, таких как новые виды АА, АФ, AVIVO, DualLink DVI и др.

К ранее сказанному добавить что-то еще довольно сложно. C одной стороны, при условии равной стоимости видеокарт, я бы, пожалуй, выбрал Radeon X1800 XT, который, в противовес GeForce 7800 GTX 256 Mb, подкупает потенциального покупателя 512 Mb видеопамяти, надеждой на дальнейшую оптимизацию драйверов Catalyst и возможный рост производительности при этом. С другой стороны, Radeon X1800 XT смущает очень высоким тепловыделением, энергопотреблением (т.е. требованиями к мощности блока питания) и очень шумной стандартной системой охлаждения (а Sapphire, я напомню, использовала как раз эталонную для Radeon X1800 XT турбину). В чем я уверен точно, так это в том, что менять уже имеющеюся GeForce 7800 GTX 256 Mb на Radeon X1800 XT 512 Mb не стоит.

В заключение хотелось бы сказать несколько слов о видеокартах, участвовавших в сегодняшнем тестировании.

Sapphire Radeon X1800 XT 512 Mb – к минусам можно отнести только очень шумную турбину системы охлаждения видеокарты, в остальном же перед нами очень интересный продукт с огромными возможностями и высоким оверклокерским потенциалом при грамотном подходе и организации охлаждения. Кому-то понравится возможность выбора одной из игр по технологии "Sapphire Select", другим – куча кабелей, идущих в комплекте поставки, третьим – возможности Avivo и Rage Theatre, а четвертые просто купят эту видеокарту несмотря ни на что. В любом случае, уверен, что Sapphire Radeon X1800 XT 512 Mb найдет своего покупателя.

Chaintech GeForce 7800 GTX 256 Mb (AE78GTX) – шикарная надежная упаковка и комплект поставки, грамотно и красиво подающееся пользователю программное обеспечение, наличие в комплекте фирменной утилиты для оверклокинга видеокарты и, наконец, очень высокая производительность – что еще нужно потенциальному покупателю под Новый год? Пожалуй, только лишь существенная скидка с заявленных 579 долларов США. Впрочем, капля дёгтя в цистерне мёда все же есть и называется она "непонятки со скоростью вращения турбины системы охлаждения", которая, надеюсь, является особенностью только предоставленного на тесты экземпляра видеокарты. Зато работает она тихо. Впрочем, для оверклокера, приобретающего GeForce 7800 GTX, заменить стандартный кулер на что-то более эффективное одна из первостепенных задач .

Однако справедливости ради надо сказать, что NVIDIA также маху дала (хотя кто знает, может от любви - и поставки самого мощного ускорителя - GeForce 7800 GTX 512MB превратили этот продукт в антикварную редкость, даже аукционы уже прошли по продажам такой карты. То есть, на рынке, по сути, этого ускорителя пока нет (пока! то есть на середину-конец января, но что будет дальше - посмотрим). И потому RADEON X1800 XT - пока самый доступный топовый Hi-End акселератор на сегодня. Хотя, конечно, стопроцентного лидерства у него нет, GeForce 7800GTX на повышенных частотах кое-где догоняет и даже перегоняет. А компаний, выпускающих штатные 7800 GTX с повышенным клокингом, уже предостаточно.

Об этом в 2005 с горечью размышлял Воробьёв, как сейчас помню... 3DC и 2.0b шейдеры - небольшое достижение. И ведь хуже всего то, что не спеки, а архитектура почти не менялась...

# ATI RADEON X800 XT — самое мощное 3D-решение от ATI на сегодня. Полученные оценки:

* Quake3 Arena v.1.17 — минус
* Serious Sam: The Second Encounter v.1.07 — минус
* Return to Castle Wolfenstein (MultiPlayer) — минус
* Code Creatures Benchmark Pro — плюс
* Unreal Tournament 2003 v.2225 — плюс
* Unreal II: The Awakening — небольшой минус
* RightMark 3D v.0.4 — равенство
* Tomb Raider: Angel of Darkness v.49 — огромный плюс
* FarCry v.1.1 — огромный плюс
* Call of Duty — огромный плюс
* HALO: Combat Evolved (Microsoft) — плюс
* Half-Life 2 (beta) — плюс
* Splinter Cell — равенство.

С учетом того, что «минусы» находятся только в старых играх и тестах, мы присваиваем победу ATI RADEON X800 XT. Покупая такую карту, стоит думать о перспективах, а не об играх трехлетней давности, где FPS все равно зашкаливает под 200. Надо отметить, что по сравнению с NV40 у этой карты достаточно умеренное энергопотребление - на уровне RADEON 9800 XT, это тоже плюс. Техпроцесс 0.13 low-k дает о себе знать. А пока мы с нетерпением ждем выхода новых игр, таких как Half-Life 2, S.T.A.L.K.E.R. и Doom III.

Лидерство R420 XT видно отчетливо, прежде всего в современных играх. Мы лишь отметим, что ситуация может быть усложнена тем, что у серийных GeForce 6800 могут поменяться частоты в сторону увеличения, хотя наверняка такие карты будут дороже. А также уже появилась версия 61.11, где по заявлениям разработчиков, могут наблюдаться приросты по скорости от 5 до 20%. И напомним, что пока нет середнячка - 6800-none-Ultra, и тут исход борьбы неясен.

Что касается пресловутых 3.0 шейдеров и их актуальности, то вопрос открытый. Пока нет ни одной игры, поддерживающей эту функцию. Будут ли игры с 3.0 или нет (реально, а не для «галочки») - вопрос открытый. Плюс надо добавить то, что технология 3Dc, которая будет открытой и использоваться в DX9, может стать более востребованной вещью, чем шейдеры 3.0.

Если к игровым исследованиям прибавить синтетические, то получается, что R420 лидер по чистой скорости, но проигрывает по гибкости. Однако на современных (да и на ближайших будущих) игровых приложениях эта меньшая гибкость никак скажется. Еще раз отметим энергопотребление R420, которое осталось на уровне предыдущего поколения, когда чип, по-сути, стал вдвое более мощным (и даже выше). Cудя по всему, процент выхода годных у R420 может быть выше, чем у NV40, что может сказаться на первенстве появления на прилавках магазинов R420 (несмотря на более поздний анонс) и на динамику снижения цен.

Есть отрасль, где продукт NVIDIA (NV40) будет существенно более выгодным - это DCC. Поддержка 3.0 шейдеров и отличный OpenGL могут крайне положительно сказаться на продвижении Quadro 4000 (на базе NV40GL). У ATI в этом плане все намного скромнее и даже печальнее.

Что мы можем сказать в первую очередь по данному огромному тестированию?

1. Подъем частоты ядра до 450 МГц у GeForce 6800 Ultra не является гарантированным путем на трон для этой карты. Как мы могли убедиться, во многих тестах, особенно на базе новых игр, RADEON X800 XT по прежнему уверенно лидирует в соперничестве с ускоренным NV40.
2. Там, где мы видим победу 450 МГц GeForce 6800 Ultra, резонно возникает два вопроса:
* Будут ли все серийные карты иметь такую частоту ядра? - Очень сомнительно, учитывая, что первые поступления на северо-американский рынок уже начались, и в продажу идут 400 МГц карты. Поэтому очень вероятно, что такая частота будет только у отобранных чипов для карт производства Gainward и т.п. компаний, любящих выпускать особые продукты с повышенной производительностью.
* Даже если вдруг предположить, что достаточное количество чипов найдется с частотой 450 МГц для выпуска вышеуказанных особых карт, то будет ли у них цена в 499 долларов? Упорно ходят слухи о 599 долларов за такие эксклюзивы.
3. Мы не знаем, насколько много будет X800 XT карт, и не будет ли это чуть ли ручной отбор чипов для работы на столь высоких частотах и с 16-ю конвейерами? И смогут ли они составить реальную конкуренцию продуктам от NVIDIA?
4. Мы также не знаем, останутся ли частоты 525/1150 МГц у X800 XT Platinum Edition, на которые декларируется цена в 499 долларов.
5. И мы не знаем, какая будет ценовая политика сразу после появления продуктов от обеих компаний реально на рынке. И кто первый пойдет на снижение цен с целью сделать свое изделие более привлекательным.
6. Пока же мы видим, что для новых игр с шейдерами X800 XT является предпочтительнее, учитывая также меньшее энергопотребление и нетребовательность к супер-мощным блокам питания. Но мы еще и не видели более новой ревизии NV40, которую обещают сделать менее требовательной к питанию. Выводы делать рановато.
7. Хочу отметить также как положительный момент, что новая версия 61.11 для GeForce 6800 Ultra очень неплоха, действительно принесла для ускорителя некоторые приросты без использования «вредных заточек». И очень надеюсь, что разработчики FarCry в патче 1.2 поправят то ужасное положение с качеством NVxx, что мы видели. И тогда сравнение будет более честным и объективным.

И в конце хочу еще сказать, что мы все прекрасно знаем любовь NVIDIA к прятанью козырей в виде более оптимизированных драйверов в рукав, до поры до времени. И кто знает, что покажет NV40 через какое-то время. Вполне допускаю, что это может быть и без вредных заточек.

Что касается так называемых оптимизаций под бенчмарки, мы уже писали и не раз об этом, однако если уж сам авторы этих программ признают, что NVIDIA (или ATI) могут по своему усмотрению что-то там оптимизировать даже с подменой шейдеров (лишь бы качество не падало), то мы-то, грешные тестеры, чего можем поделать? Кричать постоянно, что это плохо, когда тест работает не так, как задумывался авторами? - Кричали. И что? - Никакого эффекта. Все молчат, а мы как «Трус» из «Кавказской пленницы» вопим: «Да здравствует наш суд...» . Большинство СМИ обсуждали качество, заточки и все эти проблемы? - Нет.

За положительные оптимизации без снижения качества надо хвалить. И если в 61.11 оно так и есть, программистам NVIDIA громкие аплодисменты! И большое «фи» авторам патча 1.1 к FarCry (или тем, кто вынудил разработчиков это сделать).

Хочется похвалить разработчиков из ATI - они не уронили марку с выпуском X800 XT! Конечно, время покажет, кто кого (как выше уже говорилось), но задел на успех очевиден. Правы ли они, что проигнорировали 3.0 версию шейдеров в данном продукте или нет, - увидим.

Пока мы забыли про шейдеры 3.0 и 3Dc. В Сети идут неимоверные споры - кто кого? Что будет больше востребованнее? Пока еще нет версии DX 9.0c и нет драйверов NVIDIA с поддержкой 3.0. И потому оценить возможности NV40 в этом плане мы не можем. Если работоспособность 3.0 сразу же будет на высоте, и мы увидим приличную скорость (не хуже 2.0), и эти техники дадут разработчикам дополнительную гибкость, а также 3.0 пойдет в более массовые карты среднего и младшего уровня (сколько но), то технология приживется. И тогда ATI ничего не останется делать, как в следующих продуктах вводить 3.0 и у себя. Если же 3.0 пойдут со скрипом, будут реализованы не оптимально и будут вкусны только лишь энтузиастам из среды разработчиков, то есть большой шанс, что они умерут без развития. Ведь через два года придут Longhorn и шейдеры 4.0.

Без всяких однако.

16 конвейерные х800 Воробьёв называл удвоением R300, 8 конвейерные х800GT римейком, а 12-конвейерные х800PRO - расширением R300...

А это был "Крайзис того времени"

х1300, х1600 были просто хламом (опять же, не придирайся - вспомни цену...)

восторг по поводу ловкости канадских специалистов (по сути уже 3 года как эксплуатируется одно и то же ядро, лишь с добавками блоков 2.0b шейдеров, и в разных сочетаниях числа пиксельных и вершинных конвейеров - мало кому удавалось столько времени выжимать лавры все из того же R300, который теперь просто удвоен, или уполовинен, или чуть расширен)

равнодушное отношение к оптимизациям в играх (последнее - особенно заметно по сравнению с nv, которая старается выбить минимальный fps даже в Кризисе на 6800).

о единственным действительно коммерчески удачным чипом был R300 и его ранние модификации

typical user


Вообще то nVidia имеет нехорошую привычку забивать на оптимизации более старых продуктов, так что об оптимизации чипов серии 6ххх/7ххх под Кризис и речи не идет.