Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44 • Страница 1 из 31  2  3  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 4
Вложение:
Jensen Huang.jpg
Jensen Huang.jpg [ 128.13 КБ | Просмотров: 3318 ]


Обсуждаем, делимся игровым опытом, настройками, сравниваем прогрессивные наработки и предложения NVidia игрокам в виде: RTX, DLAA, Ray Reconstruction, DLSS, Frame Generation и др. улучшителей.

В форме конструктивного и культурного общения.

В целях объективности сравнения допускаем, что НВ технологии могут корректнее работать на НВ современной продукции, а Амд технологии, несмотря на заявленную универсальность и открытость могут корректнее работать на Амд современной продукции. Тем не менее любые сравнения особенно из личного пользования приветствуются.

Вложение:
Ray R.png
Ray R.png [ 3.53 МБ | Просмотров: 3318 ]


Схожие темы:
Unreal Engine 5 - игровой движок, обсуждение #17981917
Игры с поддержкой RT и DLSS / FSR / XeSS #17231707

_________________
☆ Музыканты ☆ которых знает весь мир ☆


Последний раз редактировалось ev_rus 05.06.2024 22:50, всего редактировалось 3 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Фото: 182
Как работает DLSS : https://www.nvidia.com/en-us/geforce/ne ... me-update/

Цитата:
Обучаясь на большом наборе данных изображений с разрешением 16K, алгоритм DLSS учится прогнозировать кадры с высоким разрешением с большей точностью. А благодаря постоянному обучению на суперкомпьютерах NVIDIA DLSS может научиться справляться с новыми классами контента — от огня до дыма и эффектов частиц — со скоростью, с которой инженеры, вручную программирующие алгоритмы, не связанные с искусственным интеллектом, просто не могут справиться.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Фото: 182
Первый пошел, Hellblade: Senua's Sacrifice, наивысшее качество из возможных путем методом исключения :writer:

1) Часть первая Натив против DLSS/FSR и DLAA.

Натив Vs DLSS качество = выигрывает DLSS качество
Натив Vs FSR качество = выигрывает FSR качество
Натив Vs FSR Ультра качество = выигрывает FSR Ультра качество
Натив Vs DLAA 2.3.0.0. = ес-но выигрывает DLAA 2.3.0.0.

Итого : Натив с TAA (по умолчанию) проиграл всем, включая DLSS качество и FSR качество. Кроме жуткого мыла не отрисовывает волосы на шее, бакенбарды, шерсть верхней части воротника практически полностью отсутствует. При принудительном же отключение TAA, в Нативе кустики и трава и другие объекты идут клетками, происходит эффект дизеринга или дитеринга (Dithering), несмотря на очень четкие текстуры при отключенном TAA (пример ниже) :
Натив с отключенным TAA = кустикам Капут
#77
.

2) Сравнение DLAA 2.3.0.0 (идет по умолчанию с игрой) c более свежей версией DLAA 3.7.0.

DLAA 2.3.0.0. Vs DLAA 3.7.0 = выигравает DLAA 3.7.0.

Волосы на шее стали более густыми, воротник более пушистым, если приглядеться на деревянном столбе слева от головы стали лучше видны трещины и даже на тоненьких веточках слева от головы и столба улучшилась детализация !
Финальное сравнение Натив Vs DLAA 3.7.0 = выигрывает DLAA, даже комментировать нечего ...
Натив с позором ("благодаря" отличной реализации TAA) выбывает с поля.

3) DLSS качество Vs FSR качество = выигрывает DLSS качество (+), у FSR явные проблемы с отрисовкой волос на шее и бакенбард, детализация пояса, детализация мешковины на поясе в которой завернута голова возлюбленного, детализация веточек слева от головы сильно хромает. С DLAA смысла сравнивать нет, но ради галочки :
DLAA 3.7.0 Vs FSR Quality = DLAA (+)
DLAA 3.7.0 Vs FSR Ultra Quality = DLAA (+)

Выводы : Натив в Hellblade: Senua's Sacrifice работает ужасно и проигрывает всем, из-за мыльно-блевотного TAA. DLSS качество лучше справляется с мелкими деталям нежели чем FSR качество, при этом и то и другое лучше Натива. :crazy: DLAA 3.7.0. слегка лучше родного (идущего с игрой) 2.3.0.0. , нужно внимательно вглядываться что бы заметить разницу на мелких деталях но она есть и есть смысл обновить DLSS до более новой версии 3.7.0
DLAA позволяет получить картинку недосягаемого качества и четкости в Hellblade: Senua's Sacrifice, если фпс позволяет. Если же нет то DLSS качество.

Рейтинг от лучшего к худшему : DLAA 3.7.0. > DLAA 2.3.0.0. > DLSS качество > FSR качество > Натив TAA

Hellblade: Senua's Sacrifice 4K + DLAA


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Это какая-то церковь и секта фаната Нвидии?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2010
Откуда: Мск
Фото: 1
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%BE-

_________________
Нет троллей - нет проблем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2013
Откуда: СПБ
Фото: 28
MurkLyaMurk писал(а):
Это какая-то церковь и секта фаната Нвидии?


не совсем, это клуб любителей фапать на кустики и на подшерсток с бакенбардами. народ не в курсе, что игры сделаны для того, что бы в них играть, а не только фапать.

_________________
仁者见仁,智者见智


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 4
MurkLyaMurk Это храм ) А вообще такие темы наглядно полезны, и практически можно поделиться сравнить работу технологий реальными пользователями. Да и чтобы люди с ещё несформированным пограничным мнением небыли введены в заблуждение нарративами громких в инете неграмотных фанатиков про сорта говна мыла длсс, прелесть растрового натива, криво генератор, ненужности ртх не видимого убивающего текстуры и фпс в плинтус, как и про развод лохов Интелом недоядрами для игр. Ну бред же чистейший. Поэтому такие темы нужны для выработки оптимальных настроек и наглядности работы современных графических технологий в современных играх. Да и чтобы потом любому чудаку ссылочку дать сразу, сюда, на реальные пруфы пользователей, а не на рисованные где то хейтерские графики в воспалённом вакууме.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Alexshanghai Одно другому не мешает. Одни и те же люди и фапают и играют в эти же игры в удовольствие. Даже больше скажу, когда игра работает оптимально по красоте на все деньги - в неё даже играется приятнее )

_________________
☆ Музыканты ☆ которых знает весь мир ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
"Всё не так однозначно" ;)

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 4
Megagad

Вот, хорошее видео :beer:
Скажу больше, тут все как раз на то время было для меня однозначным. Для тех версий фср и длсс. Одна из любимых моих игр, с умопомрачительными пространствами и динамикой магической боевкой. И я много писал уже на ее примере, как сейчас например в Призраке Цусимы, некоторые особенности работы фср\длсс в играх на движках имеющих отношение к Сони.

Так вот, когда Форспокен я лопатил вдоль и поперек, в момент появления ее в Стиме, еще на 3060 в рабочем 1080р. Убедился в следующих особенностях работы всего этого технического набора:

1.Натив тут вполне приличный. И натив вообще в играх в большинстве приличный, особенно по корректности качества текстур, теней, дыма, пара.
2.Таа сглажка как всегда мылит, но Fx сглажка вообще не играбельное лютое мыло везде.
3.Классические сглажки 2х-4х... MS (как более производительная) и SS (как самая трудоемкая) как правило не портят натив и не портят четкость (что демонстрирует например игра RDR2). Но, дают лишнюю нагрузку при недостаточном итоге. А итог все равно оставляет объекты с мелкими зазубринами. Если же повышать нагрузку 4х и более, то тогда фпс уйдет в плинтус.
4.Длсс в этих Сони играх, даже на "качество" с приличной резкостью без перешарпа зачастую чутка портит текстуры, пластилинит (или как сказали акварелит), хотя фпс повышает как всегда хорошо.
5.А вот Фср в этих играх работает четче, по факту, что в Форспокене, в Death Stranding, в Призраке Цусимы новая сглажка Фср мне понравилась больше чем Длаа.
Однако Фср также имеет свои давние болячки, от которых никак не может избавиться: это зачастую видимый лишний перешарп, наждачная бумага и Фср давно пикселит границы волос, тонкие границы материалов и огня.

=================

Gorod Хорошо расписал про первый Hellblade. Игра на Анрил4+.

В Hellblade2 Анрил5.2 cитуация похожая. Натив хорош, все отображается корректно, затенения не мерцают, дым пар не квадратит, но из-за снова недокрученности разработчиками резкости в нативе опять мыльно. Причем даже после прописки в конфиге игры Engine.ini команд уже убирающих мерзкие зернистости пленки, хроматизм, границы экрана и др.
[SystemSettings]
r.NT.Lens.Distortion.Intensity=0
r.NT.Lens.Distortion.Stretch=0
r.NT.Lens.ChromaticAberration.Intensity=0
r.NT.DOF.RotationalBokeh=0
r.NT.DOF.NTBokehTransform=0
r.FilmGrain=0
r.NT.EnableConstrainAspectRatio=0
r.DefaultFeature.MotionBlur=0 ; Ensure motion blur is disabled
r.MotionBlurQuality=0 ; Disable motion blur
r.Tonemapper.GrainQuantization=0 ; Disable film grain
r.DepthOfFieldQuality=0 ; Disable depth of field
r.SceneColorFringeQuality=0 ; Ensure chromatic aberration is disabled
r.NT.AllowAspectRatioHorizontalExtension=0
r.Tonemapper.Quality=0 ; Disable vignette


Натив в игре на макс в рабочем разрешении 1440р на 27" размере соответствует примерно НВ Длаа на настройке резкости 5-10:
https://imgsli.com/MjY4NjY3

Но если Длаа поднять до нормального хотя бы по умолчанию значения резкости в 35, либо с 30-ти до 40-ка, то мыло Натива (назову Оригинал) уже не конкурирует с Длаа:
https://imgsli.com/MjY4MTYy
https://imgsli.com/MjY4NDE3
При этом Длаа выдает схожие с Нативом фпс.

Но с Длаа давно понятно. Смотрим более спорное всегда дискуссионное Длсс-качество, в игре, да еще с FG (генератором), в сравнении с Оригиналом:
https://imgsli.com/MjY4MTY2 (Длсс-качество и Ориг)
https://imgsli.com/MjY4NDIy (Ориг и Длсс-качество+генератор)
https://imgsli.com/MjY4MTkx (Длаа и Длсс-качество)

Ну и заодно посмотрим конкурента Амд Фср, хотя возможно на самих Амд Фср отображается симпатичнее:
https://imgsli.com/MjY4MTk1 (Ориг и Фср-качество)
https://imgsli.com/MjY4MTky (Фср-Натив и Фср-качество)

Сравним конкурентов :-):
https://imgsli.com/MjY4MTY1 (Длаа и Фср-Натив \ Отражения \ Огонь)
https://imgsli.com/MjY4MTk0 (Длаа и Фср-Натив)
https://imgsli.com/MjY4NDE5 (Длаа и Фср-Натив)

https://imgsli.com/MjY4NDI2 (Длсс-качество+генератор и сломавшееся Фср-качество)
https://imgsli.com/MjY4MTcw (Длсс-качество и Фср-качество)

_________________
☆ Музыканты ☆ которых знает весь мир ☆


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
без понятия что это за технологии какие-то,выключаю все опции в панели управления так и играю

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 4
Remarc писал(а):
без понятия что это за технологии какие-то,выключаю все опции в панели управления так и играю


Значит играешь по-старому :D
Хотя не знаю, я сколько себя за компом помню, всегда в игры старался играть на макс. Помню какой трешак был Дум3 выходил, и я и почти все знакомые компы обновили ) Так что HL2 потом просто летал не напрягаясь ) А Fear, Фаркрай, Крайзис...

_________________
☆ Музыканты ☆ которых знает весь мир ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Фото: 182
Remarc Здарова ! :beer: Технологии тоже интересная штука )))

ev_rus писал(а):
И натив вообще в играх в большинстве приличный

с учетом повсеместного TAA, есть большие сомнения по поводу приличности :mosking: натива

Немного сегодня еще
Цитата:
пофапал на кустики и на подшерсток с бакенбардами
:-)
Ведь в многочисленных кат-сценах лицом героини любоваться приходится постоянно, крупным планом. Если не знать как должно быть можно и не придать значения, как говорится : меньше знаешь - лучше спишь ))) А когда знаешь как должно и может быть в идеале то такое безобразие, мягко говоря, режет глаза. Получилось думаю наглядно :

DLSS качество Vs Натив TAA : https://imgsli.com/MjcwMjQ1
FSR Ультра качество Vs Натив TAA : https://imgsli.com/MjcwMjUx

DLSS качество Vs FSR Ультра качество : https://imgsli.com/MjcwMjQ2
DLSS качество Vs FSR качество : https://imgsli.com/MjcwMjQ3

скорее всего драйвер нВидия не(корректно ???) применяет шарп для FSR, возможно с видеокартой AMD фср бы выглядел лучше ? :?: Если есть желающие с видеокартой AMD проверить эту теорию, было бы интересно нечто подобное проделать. Но почему тогда в Цусиме FSR на зеленых картах лучше нежели чем DLSS ? Прямо мистика какая то

4K с битрейтом записи 250Mbps, сравнение на видео


Видео сравнения, скачать напрямую без потери качества обработки Ютюбом (8.15 Gb) : https://drive.google.com/file/d/1XAhQVb ... drive_link


Последний раз редактировалось Gorod 06.06.2024 21:51, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 4
Gorod писал(а):
с учетом повсеместного TAA, есть большие сомнения по поводу приличности


Когда Таа то да, тут уж никуда, будет мыльно. Но есть игры, где например Длаа будет чутка съедать четкость, чем Оригинал без всего.

А уж про Длсс варианты и Фср разговора нет. Они конечно позволяют сделать резче картинку и прибавляют фпс. Но во многих играх Натив до сих пор работает корректнее, о чем я и написал. У Натива нет лишнего перешарпа наждака, не нужно подбирать резкость, нет пиксельности волос огня и прозрачных поверхностей, нет квадратиков в дыме и паре, нет пластилиновости и акварели, да еще и мелкие артефакты могут прилететь.

Вообще скажу так, честности ради. Я бы не путал понятия мыльности\резкости и корректности правильности близкого к реальности изображения. Так вот Натив разрабов зачастую дает более правильное изображение (не всегда, но зачастую), корректное затенение, без дергающихся локальных теней, без артефактов, квадратиков дыма, пара, без радужности освещения, правильную структуру волос и огня. (Говорю про в целом Длсс и Фср с их болячками). А мы думаем, что если мы ползунок резкости вправо прибавили, то этот перешарп и есть более четкое изображение. Имхо, нифига. Оно становится более резкое, зачастую, не реальное, но не четкое.

Но для всего есть исключения, оптимизации, да и Длсс\Фср развиваются. Hellblade 1,2 не дадут соврать.

Кстати у тебя скрины хорошие. Но на мой вкус ты выкручиваешь резковато, до шарпа, я бы делал чуть мягче.
Хотя дискуссии до сих пор ведутся. Часть разрабов художников настаивают, что игровая графа должна быть максимально реалистичной. А другая часть считают, что она должна быть красивее реальности. Вот фик поймешь какой точки зрения придержаться :-)

_________________
☆ Музыканты ☆ которых знает весь мир ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Фото: 182
ev_rus писал(а):
Кстати у тебя скрины хорошие. Но на мой вкус ты выкручиваешь резковато, до шарпа, я бы делал чуть мягче.
Хотя дискуссии до сих пор ведутся. Часть разрабов художников настаивают, что игровая графа должна быть максимально реалистичной. А другая часть считают, что она должна быть красивее реальности. Вот фик поймешь какой точки зрения придержаться :-)


Резкость или другие функции шарпа не использовал, image sharpening из закладки драйвера стоит на выкл :
#77
#77


Единственное что отключил так это зернистость фильма и хроматическую аберрацию . Так что можно сказать все выглядит почти по умолчанию, как задумывал разработчик :oops:
[SystemSettings]
r.Tonemapper.GrainQuantization=0
r.Tonemapper.Quality=0
r.SceneColorFringeQuality=0

Кстати насчет шарпа, можешь сам проверить, раз проходил недавно игру то узнаешь место наверное ? Это в начале игры, минут 15, самый первый эпизод, припаркуйся возле алтаря как на видео и поймай ракурс так что бы камера наехала крупным планом на лицо героини. Вот скрины в оригинальном качестве : https://drive.google.com/file/d/16i8W4N ... drive_link
Можешь сравнить со своими, шарпа был выключен :-) Проверю попозже что там может дать шарп.

Добавлено спустя 1 час 2 минуты 15 секунд:
Видео сравнения, скачать напрямую без потери качества обработки Ютюбом (8.15 Gb) : https://drive.google.com/file/d/1XAhQVb ... drive_link


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 4
Gorod писал(а):
можешь сам проверить


Да вот не могу, прошел и снес уже сколько дней как )
Я ориентируюсь чисто по твоим скринам и сравнении с нативом. То что натив мылит это видно. Но твои скрины на мой вкус резковаты, только и всего.
В Кибере например я резкость длсс использовал на 70, в Хорайзенах где-то на 40. В Hellblade 2 оставил в итоге по умолчанию на 35.

_________________
☆ Музыканты ☆ которых знает весь мир ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Фото: 182
ev_rus писал(а):
Gorod писал(а):
можешь сам проверить


Да вот не могу, прошел и снес уже сколько дней как )
Я ориентируюсь чисто по твоим скринам и сравнении с нативом. То что натив мылит это видно. Но твои скрины на мой вкус резковаты, только и всего.
В Кибере например я резкость длсс использовал на 70, в Хорайзенах где-то на 40. В Hellblade 2 оставил в итоге по умолчанию на 35.


Жаль что снес, хорошая сцена для сравнения качества. Насчет резковато - ну не знаю, по мне так нормально. :-)
Значит так задумано, все по умолчанию кроме выключенной зернистости и хроматической аберрации, еще яркость капельку уменьшил откалибровал под свой монитор (олед) ползунок настройки яркости в игре так что бы картинка слева перестала быть видна, возможно для других матриц с такой калибровкой картинка немного темновата и кажется более резкой :?:


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 4
Вот кстати сравнение из Призрака Цусимы. Про что и говорил, в играх Сони Фср работает чутка четче\резче, плюс это новый вариант сглажки Фср:

https://imgsli.com/MjcwNjYw

_________________
☆ Музыканты ☆ которых знает весь мир ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Фото: 182
ev_rus это тот матч что мы вместе сыграли :beer: на карте заброшенный дом. Сколько настрелял игра не показывает в конце матча, режим дэфматч конечно жестко на такой маленькой территории :crazy:

Bodycam заброшенный дом


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 4
) Там на таб можно смотреть счет, слева.
И вот момент сглажки не могу понять что за параметр такой, оф его или он включать.


Вложения:
1.png
1.png [ 5 МБ | Просмотров: 1962 ]

_________________
☆ Музыканты ☆ которых знает весь мир ☆
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 4
Короч в Bodycam потестил чутка всякие качественные настройки (пока без прописок в конфиг). Да и не пойму почему микрофон в игре не слышно мой и на втором компе также, странно, хотя все везде настроено.

Тем не менее потестил Натив на ультрах, с этим предлагаемым конструктом сглажки (выше) на выкл и вкл, а также с резкостью 70 и Фср-качество:

https://imgsli.com/MjcwODg4 (Натив-0-оff и Натив-0-on)
https://imgsli.com/MjcwODkx (Натив-70-on и Фср-Q-70-on)

И снова видим знакомую картину на Анрил5.2 в игре, когда в отсутствие Длаа\Длсс Амд Фср-качество оказывается резче Натива.
А сглажку эту что выкл, что вкл, не особо на что влияет.

_________________
☆ Музыканты ☆ которых знает весь мир ☆


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44 • Страница 1 из 31  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan