Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
KT согласен Температуры при тестировании на стабильность должны быть максимум на 15-20°С выше, чем в обычных повседневных задачах. Я за 3 года никогда нигде не видел температуры выше 65 °С, так зачем мне проверять стабильность при температуре 90 °С в ЛинХ v0.6.5 или при 95°С в ЛинХ v0.7.1? За глаза достаточно ЛинХ v0.6.4 или прайм 95 v28.5 с прогревом до 85°C.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2014 Откуда: Рига, Латвия
KT писал(а):
на самом деле гонять i7 можно даже на ней
Не спорю. Но надо хоть чутка подумать про охлаждение.
KT писал(а):
там достаточно на минимальных оборотах какую-нибдудь вертушку 60мм приколхозить
Принесен был как-то вырубающийся разогнанный i5-K на этой матери в маленьком корпусе с одной 120мм вертушкой сзади и одной спереди. ОБЕ НА ВДУВ.... При включении околосокетное пространство пылало жаром, верхний синий радиатор даже цвет поменял с одной стороны. Внутри, естественно, было собрано пол-кота, что тоже давало свою лепту. Повешенная боком 92мм вертушка, поставленные правильно вентили + дополнительный крутелятор спереди решил проблему нагрева комплектующих, но питалово по мне всё равно осталось горячим. Хоть выключения прекратились.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2015 Откуда: Синее море... Фото: 71
KT писал(а):
Смысл в том что если тест греет меньше - его можно покрутить подольше и таким образом скомпенсировать меньшее качество проверки.
читал, долго думал... но позвольте, из этого следует так: если тест греет больше, то он даёт большее качество проверки. а это, уж простите, неправда. линкс греет как ядерный реактор, однако как тест стабильности он никакой. грелка, одно слово...
KT писал(а):
я сторонник всестороннего и максимально полного тестирования разгона
о, что-то знакомое... во, точно - меня ж недавно пытались убедить в том, что всё в этом мире относительно (что безпорно) и абсолютной стабильности не бывает (что в теории тоже безпорно, в теории и коммунизм возможен). там договорились вплоть до того, что можно завалить любой проц, надо только уметь писать. берём интел, гоняем в стоке самолично писанным хитрым тестом, он заваливается - интел гавно нестабильное. нет же, не тест - именно проц. ну не чудно ли...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2014 Откуда: Рига, Латвия
Val10 писал(а):
однако как тест стабильности он никакой
Как быстрый тест - вполне. Не завалится разгон в хотя бы 15 минутном прогреве LinX - уже почти можно сказать стабильность. Дальше если будут мучить BSODы - накидывать напряжение.
доброго времени! (сразу сори мож был вопрос, но не нашел) есть материнка, непонятно зачем я ее купил, если до сих пор не взял процессор с буковкой K однако мать Asus Gryphon Z87, нормально ли она пойдет для разгона i7 4790K?
но вопрос в другом. правда ли то, что ЗАМЕТНОЙ разницы между 4790K и 7700K попросту нет?? стоит ли мне сейчас оставить свою мать и докупить 4790K чем брать офисную мать и какой-то проц, но уже на 1151?
читал, долго думал... но позвольте, из этого следует так: если тест греет больше, то он даёт большее качество проверки.
Как правило, да. Суть нагрева - в интенсивности вычислений и задействовании макс. кол-ва вычислительных устройств цпу. Линкс как тест "никакой" только если говорить о подсистеме памяти. Как правило те кто кричат что получили сбой после тестирования линкс а) тестировали 3-5 минут (это ооочень часто бывает среди новичков) и б) получили сбой по вине подсистемы памяти (DRAM или кэш L3). Поищите на досуге материалы на тему поиска самого эффективного теста стабильности (тут на сайте есть такие). Ну или проведите самостоятельный эксперимент такого рода. Задайте потенциально нестабильную частоту проца, когда проц валится в линкс скажем за минут 10-15. (в разгоне только проц, память и кэш в стоке), а потом проверьте как быстро его свалят другие тесты. Я лично вообещ сторонник прайма как оптимального комплексного теста и цпу и памяти. Линпаком (а впоследствии и линксом) хоть и пользуюсь с 2008 года, но много реже. Как правило самые эффективные стресстесты - те что используют все новые SIMD расширения и более полно загружают все ВУ проца. Естественно чт опри этом они и греют сильнее. Так всегда было. И именно потому, скажем, прайм с FMA3 валит проц (хас или скайлейк) за 10 минут там где тот же прайм без FMA3 крутится более получаса. И да, естественно старая версия греет меньше.
В случае с прайм95 FMA3, важно именно то что задействуются новые (ну, относительно новые) simd инструкции, но когда задается большой объем FFT - данные не помещаются в кэшах первого и второго уровней, а значит вычислительные устройства больше простаиввают в ожидании данных. Больше простоя - меньше температура. Как-то так. Хотя по сути - всё то же самое.
Val10 писал(а):
во, точно - меня ж недавно пытались убедить в том, что всё в этом мире относительно (что безпорно) и абсолютной стабильности не бывает (что в теории тоже безпорно, в теории и коммунизм возможен). там договорились вплоть до того, что можно завалить любой проц, надо только уметь писать. берём интел, гоняем в стоке самолично писанным хитрым тестом, он заваливается - интел гавно нестабильное. нет же, не тест - именно проц. ну не чудно ли...
Я это читал. у меня на этот счет есть свое мнение. Да, по факту есть разные критерии стабильности. Для бенчеров в частности. Под каждый бенч - своя стабильная частота, но чем более ресурсоемкий и "тяжелый" бенч, тем ниже частота. Так что тестирование "тяжелыми" нагрузками в теченнии нескольких часов дают некоторую вероятность полной стабильности. Скажем тестирование праймом в течение получаса дает (цифры от балды, но прикидки по личному опыту) 65% вероятность, в течение часа - 80%, в течение двух часов 90%, в течении трех часов - 95, четырех - 97.5%...вот в таком духе. Потому на мой взгляд и не слишком эффективно тратить слишком много времени...большую долю вероятности в стабильности дают первые пару часов теста. Но в любом случае дольше- лучше и чем больше разных прог проц "осилил" - тем больше вероятность полной стабильности. То что я написал на прошлой странице это некое вынужденное отступление от моих лично принципов , но на самом деле, теперь, я считаю что такой подход имеет право на жизнь, если подходить к замене стресстестов осмысленно и тестировать не 5 минут а все таки пару-тройку часов, или хотя-бы час-полтора.
Стоковый проц свалить можно, наверное, только если знать о незалатанных ошибках в архитектуре которых на самом деле в любой из существующих архитектур - великое множество. Ну многие читали об ошибках в хасе, которое правда залатали до релиза (откючением расширения TSX, в скайлейке совсем недавно было и уже после релиза....у новых райзенов тоже ошиька при выполнении FMA3 есл ине путаю была, и тоже приводила к крашу при расчетах) И все они исправляются в микрокодах, прошивках биос так или иначе но часто совсем не сразу.
В идеале разогнанный проц должен быть не менее стабилен чем стоковый. А уж на сколько стабилен стоковый - вопросы к разработчику : )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
А я заметил, что у меня при переразгоне процессора при прогоне ЛинХ зависон с ошибкой 101. А вот при переразгоне памяти или кэша тест завершается, но получается такая несостыковка в результатах, смотрите одинадцатый прогон:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2015 Откуда: Синее море... Фото: 71
KT писал(а):
Я лично вообещ сторонник прайма как оптимального комплексного теста и цпу и памяти
точно так же и я. говорил и ещё раз повторюсь - у меня ни разу не было, чтобы возня с процом заканчивалась на линксе. имеется ввиду в те времена, когда я его ещё пользовал. потом прайм малый заваливался и приходилось ещё накидывать напругу... вообще, для себя я уже выработал методу: малый прайм 1,5-2 часа, затем большой часов на 8-...24. дальше остаётся только вылавливать глюки с энергосбережением и с переходными процессами, связанными с ним... и вообще, чёт оффтопом попахивает, можно ведь и того
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2012 Откуда: Мордор Фото: 69
Val10 писал(а):
и как я погляжу, хлеще всех бьются за стабильность геймеры...
а должны офисные работники бороться? и создавать темы "памагите_разагнать_ПК - ОФИС_ТАРМАЗИДД!!!11" ЛинкС вообще говнище и ничего не проверяет, тысячи раз во всех темах пользователи пишут - Линкс прошел, а в играх - синька. Или в рендере синька. и тд. Но сектанты ЛинкСа непобедимы.
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
P4672 писал(а):
правда ли то, что ЗАМЕТНОЙ разницы между 4790K и 7700K попросту нет??
в стоке есть небольшая за счет частот. На одной частоте - разница известные всем 5% по ЦП, ну плюс память накидывает до 15%, но обычно не больше 5%
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2015 Откуда: Синее море... Фото: 71
Qvak писал(а):
а должны офисные работники бороться?
нет, я имею ввиду следующее: игры бывают сильно разные, а рендерят люди как правило в какой-то одной проге, ну двух. разогнал, проверил в этих двух прогах - стабильно, успокоился. а у геймеров похлеще будет, ибо одна игра играется, вторая вылетает на рабочий стол через 5 минут, третья виснет наглухо через час, четвёртая ребутит машину, пятая не распаковывается и пр. разнообразие. или игра игралась, вышел новый патч и начались глюки, причём у тебя одного. а если вышла новая игрулька, поставил и привет стабильность? просто читаешь, читаешь и приходишь к выводу: геймерство - это зло
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2014 Откуда: Рига, Латвия
P4672 писал(а):
Asus Gryphon Z87, нормально ли она пойдет для разгона i7 4790K
Более чем. Если не обновлён BIOS под DC - обновить и вперёд.
P4672 писал(а):
стоит ли мне сейчас оставить свою мать и докупить 4790K чем брать офисную мать и какой-то проц, но уже на 1151?
Если уже есть адекватная DDR3 память, то есть смысл поискать и 4790К как можно дешевле. Ибо когда отыквится 4790К - 7700К уже тоже будет не фонтаном. Тем более на офисной матери.
стабильность проца лучше всего проверяется повседневными задачами ) самый лучший тест))
Я бы сказал "дольше всего"...смысл стресстестов - чтобы быстр овыявить сбойный узел. Если возникновение ошибки в повседневном испоьзорвании занимает день-два (раз в день-два бсод) то искать причину ты замучаешься. В первую очередь надо найти тот софт который поймает эту ошибку за вменяемое время и дальше уже крутить настройки чтобы стабилизировать систему.
Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Val10 писал(а):
нет, я имею ввиду следующее: игры бывают сильно разные, а рендерят люди как правило в какой-то одной проге, ну двух. разогнал, проверил в этих двух прогах - стабильно, успокоился.
Еще знаешь почему может быть именно у геймеров больше проблем. Сейчас в проц засунули все что раньше было в NB то есть тот же контроллер PCI-e, который тоже повязан на такие внутренние узлы проца как кольцевая шина. И видимо иногда может как-то влиять именно этот момент, то есть нестабильность именно в играх и по их причине.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2014 Откуда: Рига, Латвия
G80GTX писал(а):
Ребята, стоит ли менять i7 4790K на 7700K или что-то из CoffeeLake?
Если зудит пощупать что-то новое. Для игр выхлоп не стОит цены смены платформы целиком. В дальнейшем 6 и больше ядер понадобятся, конечно. Но тогда и смените на актуальную платформу.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения