Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   devl547   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4367 • Страница 193 из 219<  1 ... 190  191  192  193  194  195  196 ... 219  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
FAQ по процессорам Athlon и APU линеек Kaveri и Godavari для сокета FM2+

[Brazos] -> [Llano] -> [Trinity] -> [Richland] -> [Kaveri] -> [Godavari] -> [Bristol Ridge] -> [Raven Ridge] -> ??

Данные процессоры представляют собой пятое и шестое поколение десктопных APU, пришедшее на смену CPU и APU линейки Richland.
В данном поколении был использован новый сокет FM2+, обратно совместимый с FM2. Поэтому поставить в старую систему новый камень не получится. Обратное же вполне возможно - материнские платы с сокетом FM2+ полностью совместимы с процессорами линеек Trinity и Richland.

#77

Процессорная часть APU основана на ядрах с микроархитектурой Steamroller и лишена кэша третьего уровня.
Встроенное графическое ядро использует архитектуру GCN1.1 и содержит блоки UVD 4.2, VCE 2.0 и TrueAudio.
Процессоры Athlon данного поколения представляют собой APU с деактивированной видеочастью.
Разблокировка дополнительных ядер, потоковых процессоров или IGP целиком невозможна.



Чем отличается Kaveri от Godavari?
Формально Godavari можно считать просто новым степпингом Kaveri, как это было в ситуации с переходом от Trinity к Richland.
Были изменены частоты CPU/IGP и заменён термоинтерфейс (с пасты на припой). Также немного снижены дефолтные значения напряжения.

Это позволило APU брать более высокие частоты процессорной части при том же или даже меньшем потреблении.
В среднем Godavari имеют на 200-300МГц лучший разгон, чем Kaveri, что может быть плюсом в процессорозависимых задачах.


Какой APU и какую материнскую плату купить?
Рекомендую обычному юзеру взять A8-7650k или A8-7670k и материнскую плату на чипсете A68H.
Их разгон даст производительность сравнимую с топовыми APU (7870k, 7890k) при значительно меньших затратах.

Энтузиастам подойдут A10-7850k/7860k, отличающиеся большим числом потоковых процессоров в IGP и плата на чипсете A88X.

Конкретные модели можете спросить в отдельной теме - Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket FM2+ (Trinity, Richland, Kaveri)


Какой оперативную память выбрать?
Основное ограничение производительности APU в играх приходится на низкую пропускную способность подсистемы памяти.
Именно из-за него недорогие A8 на равных конкурируют с топовыми A10.

#77

Сильно рекомендуется брать две планки памяти с частотами 2133 или 2400 МГц, они дадут почти линейный прирост производительности из-за работы в двухканальном режиме относительно одной планки большей ёмкости.
Частоты выше чем 2400 не поддерживаются процессором и достижимы далеко не на всех связках APU-материнская плата из-за необходимости разгона по шине.

Также рекомендуется по возможности брать dual rank память (в основном это двухсторонние планки), дающую относительно single rank от 5 до 10% прироста производительности в играх:

#77

При покупке и разгоне оперативной памяти следует учесть тот факт, что частота намного сильнее влияет на производительность, чем тайминги.
Связано это с сильной собственной латентностью встроенного контролера.
Память 2400CL11 будет в подавляющем большинстве 3D задач быстрее, чем 2133CL9.


Что делать при сбросе частот процессора в 3D приложениях
Одна из особенностей данных APU - сброс частот процессорной части при серьёзных нагрузках на видееоядро.
По заявлениям AMD, это было сделано из-за необходимости соблюдения потолка TDP и потребления.

Решением будет использование утилиты amdmsrtweaker или прошивка в материнскую плату модифицированного BIOS, за который спасибо энтузиасту TheStilt

Скачать amdmsrtweaker можно по ссылке - https://drive.google.com/file/d/0B6v9Is ... xECktmBZAA
Инструкция по работе с программой находится в архиве.

Список биосов - https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing
Решение проблем с прошивкой неофициального BIOS в материнские платы ASUS - APU и Athlon линейки AMD «Kaveri» и «Godavari» (Socket FM2+) #13797607


Что такое HSA?
#77

Если кратко - то HSA является технологией, позволяющей полностью использовать доступные ресурсы графической части APU в специально разработанных GPGPU приложениях.
Состоит HSA из двух частей:

Первая из них — hUMA (Heterogeneous Uniform Memory Access). Любое из 12 ядер Kaveri (до 4 процессорных и до 8 gpu compute uniit) имеет равноценный доступ в системную память.
Аппаратная реализация hUMA в Kaveri обеспечивает когерентность кеш-памяти, даёт IGP возможность с виртуальной памятью, а также убирает разделение памяти на системную и видеопамять для GPGPU-задач.

Вторая важная технология, базирующаяся на HSA и делающая Kaveri по-настоящему гетерогенным процессором, это hQ (Heterogeneous Queuing).
В старой традиционной архитектуре вся вычислительная нагрузка проходила через процессорные ядра, в том числе и та, которая предназначена для решения на графическом ядре.
За отправку задач для решения на GPU и контроль их исполнения всё равно отвечал CPU, что вносило дополнительные задержки.
hQ стирает грани между ролями CPU и GPU, уменьшает задержки и упрощает параллельную обработку данных разнородными ядрами.
GPU, как и CPU, получает право создавать и отправлять вычислительные потоки на исполнение.

К сожалению, уже после выхода кристаллов в её спецификацию были внесены изменения, поэтому APU не рекламируются как обладающие "Full HSA Support".
На реальный софт, использующий эти возможности, данный недостаток влияния практически не оказывает (недостаёт GPU Preemption, дающего более плавную работу):

#77


Последний раз редактировалось devl547 09.12.2021 14:01, всего редактировалось 27 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2007
Откуда: Самара
papazlou писал(а):
Что то экскаватор совсем не очень.

Ну так чипы дорабатывались для мобильного использования в силу чего многим пожертвовали ради энергоэффективности. К сожалению разработку десктопных чипов (с модульной архитектурой) забросили ещё в 2013, не говоря уже о том что все они отбраковка от мобильных. Bristol Ridge это похоже продолжение мерлезонского балета с Карризо, опять всё урезано в угоду мобильным и прочим систем-на-чип устройствам. Зачем в своё время на десктоп слили урубки Карризо без видеоядра это вообще интересная история.
Пока остаётся ждать совершенно нового поколения APU на базе ядер резины где скорее всего будут учтены и вопросы использования на десктопе (чего все мы сторожилы ветки и ждём примерно с 2015 года).

devl547 писал(а):
У бульдозера выяснилось, что стандартный 256-битный AVX из-за особенностей FPU в модульниках (2х128) просаживает производительность на 2-5% относительно 128-битных инструкций.

Скорее всего больше, к тому же именно у него и пайлдайвера декодер захлёбывался даже на обычных инструкциях а не только тяжеленных векторных, более интересно было бы сие замерить у стимроллера и эскаватора где данную проблему допиливали как приоритетную.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Asilus писал(а):
более интересно было бы сие замерить у стимроллера


Открываем документацию - и видим, что особо ничего не поменялось:

Цитата:
AMD Family 15h processors fetch instructions in 32-byte naturally aligned blocks. Processor models
00h–1Fh can perform an instruction block fetch every cycle, while model 30h–4Fh processors can
perform a block fetch every 2 cycles.
The fetch unit sends these bytes to the decode unit (two decode units for models 30h–4Fh) through
two (one per thread) 16-entry Instruction Byte Buffers (IBBs) in 16-byte windows. In processor
models 00h–1Fh, the decode unit scans two of these windows in a given cycle decoding a maximum
of four instructions. In processor models 30–4Fh, the two decode units scan two of these windows
every two cycles decoding a maximum of four instructions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2009
Всем привет парни, постараюсь быть краток, хватит ли БП мощностью 200вт для связки A10-7850k/озу 2Х4GB/ssd+hdd/мамка miniITX ?
Не хочу городить башню, планирую приобрести очень компактный корпус. Спасибо за ранее.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
Shuher2
БП бывают разные - смотрите конкретно их характеристики по токам (в том смысле, что номинальную общую мощность некоторые производители добирают за счёт практически неиспользуемых 3 В и 5 В, в итоге максимальные токи именно по нужным по +12 В у конкретной выбранной модели БП могут быть невелики).
Вот построенная мною таблица в дефолте и разгоне для 7870K: https://www.overclockers.ru/lab/72143_3 ... 0k.html#15 - около 100 Ватт под максимальной нагрузкой только на входе VRM (без учёта потребления самой матплаты, памяти и прочего). В разгоне - до 200. Повторюсь: эта нагрузка - только по ветке +12 В.
Различия с 7850K будут минимальны. Отсюда итог: брать именно K особого смысла нет (если только для удобства, да и более лёгкой продажи б/у в будущем) - тут без разгона БП на 200 Вт будет почти впритык. Скорее, ещё вниз надо будет сбрасывать напряжение на проце.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2009
I.N. Спасибо большое :ok:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2007
Откуда: Самара
devl547 писал(а):
Открываем документацию - и видим, что особо ничего не поменялось:

? А разве не в стимроллер ввели вот эти самые "two decode units", дабы разгрузить узкое место? Как я понимаю ранее эти блоки были по одному на модуль. Количество декодируемых инструкций не изменилось (те же 4 в пике, а по факту ЕМНИП 2), тут скорее пилили проблему борьбы за ресурсы.
Что там в экскаваторе правили нужно отдельно искать, ЕМНИП опять кэши допиливали.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Asilus писал(а):
А разве не в стимроллер ввели вот эти самые "two decode units", дабы разгрузить узкое место


Я цитату поэтому и привёл. Два декодера, каждый в 2 раза медленнее. То на то и выходит.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
I.N. писал(а):
Отсюда итог: брать именно K особого смысла нет


7800 + память DR на 2400 + материнку на A68H. // и PicoPSU :3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2009
devl547 писал(а):
7800 + память DR на 2400 + материнку на A68H. // и PicoPSU :3

Ну хз, у меня на пк сына пока не поставил дискретное видео, связка A8-6500 мамка на AMD A75 и 8гб 1866мгц, в нагрузке жрали 108-115вт, а пико псу на мой взгляд уверенно будут работать на всяких маломощных E-450 и тому подобных, или я не прав?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
пока только один кавери у меня взял 2400nb


Вложения:
2400nb.jpg
2400nb.jpg [ 372.43 КБ | Просмотров: 1087 ]

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Remarc Годавари же. А напруга какая?

// Эх, асус умеет в шину. Моя гига ни в какую, даже если все множители снижать ниже стока для сохранения частот.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
devl547 это одно и тоже разница лишь в припое,если встройка в дефолте/без встройки то 1,4-1,41v

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Remarc писал(а):
если встройка в дефолте/без встройки то 1,4-1,41v


Хе) ну тогда тебе либо повезло с сэмплом, либо asus что-то крутит внутри.
Я до 1.45V жарил - даже 2200 не хочет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2014
Откуда: Одесса
Remarc писал(а):
в дефолте/без встройки то 1,4-1,41v

Не опасно ли такое напряжения для контроллера памяти? Да и может 2400 удалось достигнуть благодаря тому что это одномодульник двухпоточный?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
devl547 писал(а):
ну тогда тебе либо повезло с сэмплом, либо asus что-то крутит внутри.
Я до 1.45V жарил - даже 2200 не хочет.

у меня остальные процы так же,тут за-то с ядром не очень повезло,но в целом да...на асроке позднее проверю думаю так же будет

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
MrThree писал(а):
Не опасно ли такое напряжения для контроллера памяти? Да и может 2400 удалось достигнуть благодаря тому что это одномодульник двухпоточный?

нет так как дефолтное напряжение на нем 1.212v,конкретно на этом проце удалось из-за температуры,а кристалл там одинаковый,да нагрузка чуть меньше,но обычно потолок 2100

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2016
а на них графическое ядро совсем не разогнать?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
o978143 на скрине выше не видно?

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.08.2015
Откуда: Молдова
Remarc , интересно сколько в таком разгоне будет кадров к примеру в Ведьмаке?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2007
Откуда: Самара
devl547 писал(а):
Я цитату поэтому и привёл. Два декодера, каждый в 2 раза медленнее. То на то и выходит.

Зачем бы их стали бы вводить если выходит "то на то" а ситуация такая что декодер захлёбывается? Особая магия АМД как что-то сделать ничего не сделав? Раз ввели новый дизайн значит прототипы в лабораториях показали положительные результаты, и причина была именно в борьбе за ресурсы а не в количестве тактов (там и так по факту 2 инструкции в 90% случаев) т.е. убрали то что работало кое-как и ввели то что стало работать адекватно возможностям модуля (в Экскаваторе сохранили этот дизайн декодера от Стимроллера).


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
allbuks без понятия

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Asilus возможно это позволяет выиграть в наихудшем случае. Пиковый IPC остался, но какие-то проблемные места подлатали.
Ну или выигрышно в плане энергосбережения.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4367 • Страница 193 из 219<  1 ... 190  191  192  193  194  195  196 ... 219  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AHDPEY198329477, Bing [Bot], madjogo, Michailovsky, routir, zontik и гости: 98


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan