Не рекомендуется покупать для процессоров семейства Broadwell-E материнские платы производства ASUS.
Процессоры:
================================
Технические данные процессоров архитектуры Haswell-E
#77
================================
Performance Tuning Protection Plan
Настоятельная рекомендация не запускать Prime 95 версии с AVX тест Small FFT и Linx 065 и выше на процессорах Haswell-E и Brodwell-E, т.к возможно повреждение встроенного в процессор IVR
===============================
Если Вы видите провокации, оффтоп и/или другие нарушения, то не реагируйте на них дальнейшим развитием "обсуждения".
О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку (#77) справа над спорным сообщением.
Впредь любые вбросы "Haswell - г***о, SandyBridge - рулит" будут приводить к бану аккаунта от недели и более согласно пункту 3.19 Правил Конференции.
А советы "нельзя включать тесты, любоваться на частоту" будут приравниваться к 3.1 - дача советов без знания предмета/размещение заведомо ложной информации.

Night Hunter в каком разрешении монитора играете?планы по апгрейду вк и монитора есть?

Монитор 1920x1080 разрешения,144гц!Апгрейд ВК планирую когда бум майнинга спадет возьму что типа 3060ti/3070.Но как сказал выше philz2 (Не известно когда это будушее наступит)!

patologoanatom, да надо для начала в стоке сравнивать процессоры и в идеале на одной системе. А Вы неудачный пример привели. Непонятно какие настройки и конфиг системы. Ещё бы интересно узнать разницу в энергопотреблении. Вполне возможно, что 6900k был задавлен по лимитам и уходил в троттлинг.

patologoanatom, Вы по одному примеру то не равняйте. По факту у 5960х максимальная частота в ТБ - 3,5 ГГц, а у 6900K 3,7 ГГц, а с ТБ 3.0 - 4 ГГц.
У 6900K есть ТБ 3.0, AVX offset, 14 нм энергоэффективный техпроцесс и раздельное управлениями множителями для каждого ядра. На Xeon однозначная разница в производительности на такт между Haswell и Broadwell. Масса тестов проводилась. Если у Вас 5960х при каком-то экстремальном охлаждении на 4,7 ГГц что-то показал в Corona (CB R15 смешно сейчас приводить в качестве мерила производительности), то не факт что у кого-то другой экземпляр на других плате, ОЗУ, охлаждении, настройках сможет так же работать. Интересно, будет ли современный LinPack у Вас работать на частоте 4,7 ГГц и с каким энергопотреблением? Думается мне, что стоимость системы охлаждения и БП превысит затраты на апгрейд до 6950x.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Достаточно.

Night Hunter тогда менять

mepavel это всё демагогия, можно подумать 6900к легко и просто пройдёт linx при 4.5ггц.
https://hwbot.org/submission/4273066_ha ... 4310_marks
https://hwbot.org/submission/4700623_kr ... 4434_marks

Прямо все, раз моё второе место не обошли, где эти 10%?

На hwbot даже чиллер и первое место не помогло.
https://hwbot.org/submission/3671897_al ... _65.51_fps
https://hwbot.org/submission/3710602_ra ... x_67.1_fps

Если проточной водой охлаждать, то может и пройдёт. Я к тому, что не вижу большого смысла сравнивать производительность двух архитектур в экстремальном разгоне.
Вот здесь интересное сравнение процессоров - https://3dnews.ru/933795. Обращу внимание на потребляемую мощность в LinX (причём замеры сделаны одним и тем же БП). Инженерный вариант 6950x потребляет точно так же как и 5960x. Зато посмотрите какая разница в производительности в стоке: в 3ds max 6950x быстрее 5960x на 31 %, а в Blender 2.77 - на 33,3 %. Разница в ядрах 10/8, т.е. 25%. Берём отношение прироста производительности на ядро допустим по Blender 2.77 и получаем 1.333/1,25 = 6,6 %. Т.о. технология Broadwell позволила уместить в тот же тепловой пакет в 1,25 раз больше ядер с ростом производительности каждого ядра (при полной загрузке всех ядер) на 6,6 %.
Уже видно, что при разгоне до 4,3 ГГц 6950x энергопотребление всей системы в LinX возросло с 260 до 327 Вт. Страшно представить, что будет с 5960x на частоте 4,7 ГГц.
Так что по мне при адекватном разгоне 6900k куда предпочтительней 5960x. А в стоке и подавно.
Так же представьте себе, что какой-нибудь 2680v4 в стоке покажет аналогичную производительность 5960x@4,7 ГГц в CB R23. Только при этом потребляемая мощность 2680v4 не будет превышать 105 Вт.

Здесь производительность примерно на одном уровне. На пару процентов Broadwell выигрывает на такт. Учтите, что нет информации о реальных частотах при прохождении теста. На Broadwell так же может быть включен AVX offset.

Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:

patologoanatom, ну а теперь внимательно посмотрите Ваши же картинки. Тот же 5960x при одинаковой частоте показывает заметно разный результат) Так что ещё раз повторюсь нет смысла сравнивать архитектурную производительность таким образом, т.е. на разных системах в экстремальном разгоне с разными настройками. А по результату даже до 2680v4 недотягивает. Ну и смысл всего этого разгона? Получить нестабильно работающую печку?
Ну и смотрим Ваш результат 4853670 Ray/s на 4,73 ГГц для 5960x и сравниваем с ВОВКОС 4677450 на 4,29 ГГц.
Получаем следующую разницу в производительности на такт: (4677450/4,29)/(4853670/4,73)=1,0625.
Т.е. даже в экстремальном разгоне 6,3 %.
А если взять результат из Вашей же таблицы 4746070 Ray/s на 4,68 ГГц для 5960x от Hachibi, то при аналогичном сравнении получим следующее:
(4677450/4,29)/(4746070/4,68)=1,075, т.е. почти 8 % в пользу Broadwell.

Это вода, сравнивать 10 ядер против 8, вот куда интереснее: https://3dnews.ru/935526/print


33 процента сразу превратились в два, а то и хуже.




5960х это венец архитектуры, 6900к отбраковка, вот 6950х хорош, кэша и ядер больше и последний в списке со свободным множителем, может отбирались получше, 6900к лапша не достойная внимания, я всё.

Самый хреновый для 5960х, то... Я уже давно всё выяснил, иначе сидел бы на 6900к.
ВОВКОС для сравнения надо одного брать, получится 4.8%, а секунд то он потратил с 6900к 103, а с 5960х 101, остальное лабуда.

patologoanatom, всё аналогично. Стоковый 6900k везде обходит стоковый флагман 5960х. Да ещё и потребляет меньше.
В том же Blender 2.77 174/155,8=1,1168. Т.е. 6900k на 12 % быстрее 5960х, что и требовалось доказать. Что касается производительности на такт, то в статье не привели реальные частоты во время теста для стока. Поэтому сложно сделать оценку.

patologoanatom, не пойму какие Вам доказательства ещё нужны? Даже "отбраковка" 6900k потребляет меньше и работает заметно быстрее, чем флагман 5960х при сравнении в стоке.


patologoanatom, по Вашей же ссылке посмотрите на энергопотребление 5960x в LinPack при разгоне до 4,2 ГГц.
При этом 6900K работал с AVX инструкциями на частоте 4 ГГц в разгоне, а 5960x на 4,2. Несмотря на разницу в частотах. В том же Blender и 3ds max 6900K оказался быстрее на 3 %. А разница в частотах 5%. Итого приблизительно получаем 5+3=8% разницы производительности на такт.
При этом разница в энергопотреблении в разгоне в LinPack:
6900K = 291 Вт;
5960X = 414 Вт.
Таким образом, на выходе БП система с 5960X потребляет на 123 Вт больше, чем с 6900K. Кроме того, напомню, что 6900K производительнее ещё на 3 %.

patologoanatom, надо просто смотреть правде в глаза. Как видите на 7-8 % на такт даже в разгоне Broadwell производительнее. А в каком-нибудь LinPack без разгона можно легко получить 9-10 % за счёт более хорошего КП у Broadwell.
P.S. Да и вообще боюсь даже представить, что там было у Вас с мощностью на 4,7 ГГц у 5960x. Вы хоть сами понимаете, что такой разгон чисто спортивный и не годится для игр, и уж, тем более, для рабочих задач?

Согласен:


260w вроде меньше 290w и 425 больше 405, сколько они там поддали напруги на 5960х меня не интересует.


Если наложить результаты 6950х на 5960х, затем чего то там разделить и помножить.
UPD. Сейчас цены глянул... Имел бы смысл поминать 6900к всуе.

patologoanatom, там же в статье написано, что измерялась мощность всей системы на выходе БП CORSAIR RM850i. БП имеет функцию измерения мощности на выходе, т.е. в эту мощность входит мат. плата, видеокарта, накопители, процессор с VRM и т.п.

Поэтому были проведены замеры мощности в простое:

Откуда можно видеть, что в стоке потребление всей системы на 2011-3 в простое где-то 70 Вт. Теперь попытаемся посчитать мощность компонентов системы кроме процессора с VRM.
Для этого нам потребуется зависимость КПД хорошего VRM для одной фазы от выходного тока:

На тестовой плате ASUS X99-Deluxe 8 фаз. В режиме простоя работают примерно половину фаз. В простое пусть потребление процессора 15 Вт. Что соответствует общему току 15Вт/1,8 В = 8,3 А. Т.е. где-то 2 - 3 ампера на фазу. По графику находим, что КПД на 500 кГц около 88 %. Таким образом на входе VRM будет следующая мощность
15Вт/88% = 17 Вт.
Значит искомая "лишняя" мощность остальных компонентов равна: 70-17 = 53 Вт.
Теперь берём результат в LinX для стокового 5960x - 255 Вт. Находим мощность на входе VRM: 255-53 Вт = 202 Вт. Потребляемый ток по 8-ми фазам: 202 Вт/1,8 В = 112 А.
При этом на одну фазу 112/8=14 А, поэтому КПД VRM = 94 %. Т.о. потребляемая мощность процессора 202 Вт *94% = 190 Вт в стоке.
Теперь считаем для разгона 5960x на частоте 4,2 ГГц.
Мощность всей системы 414 Вт.
Мощность на входе VRM: 414-53 = 361 Вт.
Потребляемый ток по 8-ми фазам: 361 Вт/1,8 В = 201 А.
На одну фазу 201/8 = 25 А, поэтому КПД VRM также 94 %. Т.о. потребляемая мощность процессора 361 Вт *94% = 339 Вт в разгоне до стабильных 4,2 ГГц.
Вполне логично, что на 4 ГГц Вы получили нечто среднее между 190 Вт (сток) и 339 Вт (разгон 4,2 ГГц), т.е. свои 260 Вт.
А на 3% более производительный 6900K в разгоне потреблял 224 Вт (сравните с 339 Вт). Стоковое потребление под нагрузкой 167 Вт (сравните с 190 Вт при худшей на 12 % производительности).

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

patologoanatom, вот именно. Разницы в производительности нет. Но ВОВКОС получил этот результат на частоте 4,29 ГГц, а Вы на 4,73 ГГц.

такое есть Intel Haswell-E / Broadwell-E LGA 2011-3 #17342032
cкорее на 4.4(в короне туда-сюда тема в отображении частоты)

BOBKOC, частота могла и сбрасываться. Вполне возможно, что срабатывал AVX offset. У меня Corona правильно отображает частоты с учётом AVX offset.

Тут в чём смысл... Он единственный из 14 страниц, кто смог в корону и 6900к.
Следующий за ним и хасвелл.
https://corona-renderer.com/benchmark/r ... 6?cpu=6900
https://corona-renderer.com/benchmark/r ... 7?cpu=5960
Чего там по тактам, на 0.3% хуже новьё? Остальной народ не умеет гнать 6900к? Мысль понял, надо брать 6900к за 17р, нежели 5960х за 13р.

Потому что оффсет -0,040

Здравствуйте! Вопрос такой! Стоял 5930к 4,2 на асрок екстрим 4. Тут обновил до 6950х. Проц гонится только через проги (стабильно на любые частоты). В биосt показывает тот множитель? что я ему ставлю, а по факту получаю 3,5 ггц. Думал? что обновление микрокода meltdown и иже с ними может палки вставлять, но микрокода с id kb4100347 нет в системе. Винду ставил в авсгусте ltsc сборкой ( в ней порезаны магазины, отключены обновления и т.п.). Кто знает мб? что может мешать?? Биос стоял до meltdawn, но и на нем не гнался на нем, а поcле поcтавил ластецкий, ну и результат я думаю понятен....

Как понять какую частоту смены фаз ставить для достижения максимального КПД ? У меня от 300 до 600 КГц есть для ЦП и от 300 до 550 для памяти ) есть ли информация какой режим самый экономичный ? )

SANITARIUMZ удалить паразита с помощью программы unlocker 1.9.2 Intel Haswell-E / Broadwell-E LGA 2011-3 #16601300
Другое на ум не приходит.

patologoanatom, как-то же смог!)

patologoanatom, я же писал, что по тактам надо сравнивать на стабильной частоте допустим 3 ГГц, а не когда процессор троттлит по температуре, токам и т.п. Вы же всё одно и то же твердите, что 5960x можно сильнее разогнать по частоте. А толку? Только жечь VRM на плате и FIVR в процессоре, попутно нагревая окружающую среду?! Кому нужна эта нелепая производительность такой ценой?
Мой 2680v4 в стоке без проблем уделывает Ваши результаты, имея потребление 103,8-103,9 Вт, что наверное раза в 3 меньше, чем 5960x на частоте 4,7 ГГц.

А почему бы и нет? 6900к в cтоке на 12 % производительнее, чем 5960х, имея при этом заметно меньшее потребление. Кроме того КП у 6900к лучше, поддерживает 128 ГБ ОЗУ на стоковой частоте 2400 МГц, против 64 ГБ ОЗУ на 2133 МГц для 5960х. Например, у меня уже 64 ГБ ОЗУ и мне не хватает, а 128 ГБ как раз. Что касается разгона, то есть масса тонких настроек. А если говорить об энергопотреблении при разгоне и производительности, то 5960х показывает неприемлемые результаты для большинства пользователей в плане требований к БП, охлаждению как самого процессора, так и VRM.
Заметная разница в производительности на такт всем очевидна. Даже Ваша ссылка на статью этому же подтверждение. Но Вы продолжаете находить какие-то тесты, которые как раз не показывают ощутимых преимуществ 5960х даже в диком разгоне. Если купить 6900к, то в стоке и небольшом разгоне очевидны одни плюсы, как в производительности, так и энергопотреблении. Желающих мучатся с разгоном 5960х не думаю, что много найдётся. А если говорить о цене, то для игр 2011-3 не самая перспективная платформа, чтобы вкладывать 20 тыс. руб. за бу процессор, производительность которого в многопотоке всего на 10% больше производительности нового современного 6-ти ядерного процессора почти за такую же цену. Что касается материнской платы, то сейчас на али самые дешёвые брендовые 2011-3 продают за 16 тыс. руб. По идее на авито тоже самое. А за 16 тыс. р. можно купить новую плату на Z590. Т.е. можно обновится на современное железо не бюджетного сегмента, продав сборку на 2011-3 и практически не потеряв в цене.
А для рабочих задач 2011-3 ещё актуален, т.к. можно купить Xeon типа 2697v3 (v4) и устанавливать нужный объём ОЗУ практически без ограничений. При этом производительность в многопотоке будет на нормальном уровне с учётом работы 24/7, в отличие от Вашей разогнанной системы до 4,7 ГГц. Кроме того, даже в игры можно будет поиграть в принципе в перерывах между работой)

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:

Infreader, это слишком маленькая величина. Должно быть 1,05 В, а у вас что-то в районе 0,8 В. Получается оффсет больше 0,2 В. Не сходится.

Infreader, а потому и настраивается частота. Есть оптимум, на котором будет максимальный КПД при заданной нагрузке. Тестировать и подбирать лучше с внешним ваттметром (идеально когда есть ваттметр в БП, или в разрыв цепи питания процессора ставить токовый шунт). Рекомендую начинать с частоты 400 кГц и плавно двигаться в большую и меньшую сторону в поисках увеличения КПД.

Всем, если отбросить выдающийся результат BOBKOC, то на первой странице с четвертого по тридцатый 5960х 101-104 секунды, 6900к 106-118 секунд.

Не, это не я.

Infreader перелогинься.

patologoanatom, ну раз так хотите, то отбросьте) Для 5960х есть результат 182 и 244 секунды. На 6900k самый плохой результат 160 сек. Хотя для 5960х 304 теста, а для 6900k - 418. Вот и подумайте почему так)
Даже если не брать результат ВОВКОС, то 106 и 101 секунда - это большая разница? Вы издеваетесь? А теперь сравните разницу в рассеиваемой мощности.

patologoanatom, я адекватно оценил производительность на такт для процессоров в стоке. Вы же оцениваете эту производительность на такт в режиме, когда включается троттлинг по температуре, току, TDP + AVX offset. Кто из нас должен перелогиниться?
Я не спорю, что существуют отдельные экземпляры 5960х, которые хорошо поддаются разгону. Но есть масса плохих экземпляров - результаты тестов тому подтверждение. Да, цена 5960х ниже, чем 6900k. Разногласия были не о том, что выгоднее по соотношению цена производительность, а в другом. Естественно устаревшие процессоры продаются заметно дешевле.
Суть была том, что Broadwell заметнее производительнее Haswell при равной частоте (заметнее, учитывая близость этих микроархитектур). Это подтверждают статьи и результаты тестов многих форумчан. Но у Вас, похоже, сложилось ложное впечатление в этом плане и никто Вас уже не переубедит. Глобального смысла в апгрейде 6800k до разогнанного 5960x точно нет, если интересен прирост в играх. Только возрастёт шум, нагрев и энергопотребление. Для комфорта придётся менять недорогую систему охлаждения, успешно справляющуюся с 6800k, на что-то более серьёзное. Возможно даже на БП придётся раскошелиться.
Разница между 6900k и 6800k равная 8/6=1,33 раза может отразиться только на играх, не требовательных к однопоточной производительности и хорошо оптимизированных под многопоток. Я думаю ни для кого не секрет, что требования к однопоточной производительности у игр только растут, не менее интенсивно используются уже не менее 6-ти ядер.
А что касается ценника на бу, то совсем уже не интересен ни 5960x, ни 6950x, ни, тем более, 6900k. Лучше уж 2697v3 c анлоком. В "однопоточных" играх будет работать сносно, а в многопотоке без особого нагрева и потребляемой мощности даст приличный буст.