Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44418 • Страница 2196 из 2221<  1 ... 2193  2194  2195  2196  2197  2198  2199 ... 2221  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 1X00! (Микроархитектура Zen)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.


Особенности микроархитектуры:
По словам AMD, основного внимания достойно увеличение IPC (instructions per clock, операций за такт). В презентации 2016-ого года инженер CERN Ливиу Валсан сообщил, что этот процессор будет использовать технологию SMT (одновременная многопоточность). Переход от микроархитектуры модулей, используемой в Bulldozer, к полноценным ядрам, как ожидается, может увеличить производительность на ядро в операциях с плавающей точкой за счет большего количества блоков FPU.
Два потока на ядро;
Кэш декодированных микрооперций;
8 МБ общей кэш-памяти третьего уровня (1 МБ на ядро, тип - victim);
Большая унифицированная кэш-память второго уровня (512 КБ на ядро);
Два блока с реализацией аппаратных ускорителей стандарта шифрования AES;
Высокоэффективные FinFET-транзисторы.(14 нанометров) Все представители процессоров AMD Zen будут совместимы с материнскими платами, поддерживающими сокет AM4
Кэп Zeno о выборе при покупке
Самое главное для Ryzen - память, вот вам ссылочка как правильно выбирать память https://www.youtube.com/watch?v=6PTzVTk ... e=youtu.be
Вложение:
9T4gFLrT4TLoB.jpg
9T4gFLrT4TLoB.jpg [ 139.87 КБ | Просмотров: 3277584 ]

Базовая - заявленная минимальная частота при нагрузке
Типичная - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на несколько ядер
Турбо - заявленная частота при нагрузке на одно ядро
XFR - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на одно ядро

  • Все процессоры Ryzen 7 - это один и тот же процессор прошедший через отбор при маркировке. Отбор подразумевает его стабильность и эффективность на определённых частотах. Максимальная разница в разгоне у всех моделей Ryzen 7 невелика и составляет до 400МГц (воздух/вода) при потолке в 4.2ГГц (вода), а средняя обычно составляет не более 200МГц. Вот подробное описание отличий:
    • Ryzen 7 1700 - младшая модель в линейке Ryzen 7. Самая дешёвая, выгодная и энергоэффективная.
        - Обычно поставляется в коробке с системой охлаждения Wraith Spire RGB (это круглая конструкция из целого куска алюминия с медной вставкой-испарительной камерой в основании и вентилятором с кольцом разноцветной подсветки, крепится к задней пластине разъёма AM4 четырьмя винтами).
        - Штатно имеет базовую частоту 3.0ГГц, частоту 3.2ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.75ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.1875В. Может возрастать до 1.3В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Очень энергоэффективный, требования к СО (TDP) - всего 65W. Энергопотребление порядка 10Вт в простое и 85Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
    • Ryzen 7 1700X является средним звеном среди Ryzen 7. Хороший выбор для тех, кто не может разогнать 1700, т.к. не сильно дороже, но с заметно большими частотами.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.4ГГц, частоту 3.5ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.9ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.35В. Может возрастать до 1.4В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 13Вт в простое и 120Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
    • Ryzen 7 1800X - топовая модель в линейке процессоров Ryzen. Дорогой, для тех, кто желает получить лучшее, не смотря ни на что.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.6ГГц, частоту 3.7ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 4.1ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напржение питания 1.35В. Может возрастать до 1.45В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 12Вт в простое и 137Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
  • Старшие мат.платы на чипсете X370 имеют дополнительный функционал, который поможет добиться лучшего разгона ОЗУ и ЦПУ.
    • Некоторые мат. платы обладают дополнительным внешним тактовым генератором, что позволяет им задавать BCLK - базовую частоту, на которую завязано всё. Это позволяет "гнать шиной" процессор и память (а также прихватывать с собой всё, что висит на PCIe). Например, Asus Crosshair 6 Hero, Asrock X370 Taichi?, Asrock X370 FATAL1TY Professional Gaming?, Gigabyte AX370 Aorus Gaming K7?.
    • На Asus Crosshair 6 Hero есть дополнительные отверстия в текстолите, позволяющие установить СО с укрепляющей пластиной для разъёма AM3.
  • Стандартной системы охлаждения R7 1700 хватит даже на небольшой разгон, но лучше всё таки раздобыть что-то с тепловыми трубками. Если ваша старая СО она крепилась к AM3 не зацепками, а винтами, то без помощи производителя, похода в магазин (если вообще бывают такие магазины, где продают комплекты креплений для СО) или колхоза вы её на AM4 не приткнёте. Зато если были зацепки, то проблем быть не должно. Если вы решили брать новое СО, то обратите особое внимание на совместимость с AM4 конкретного выбранного вами экземпляра в магазине, т.к. даже если на сайте производителя написано, что они, например, поставляют с креплением для AM4 в комплекте, у магазина может быть запас ещё с тех времён, когда они поставляли без такого крепления, и потом вам останется только просить у магазина принять товар обратно (что магазины очень не любят делать, особенно если вы его распаковали). Рабочей на Ryzen является температура до 75 градусов (реальных, а не с оффсетом SenseMI). При перегреве процессор сначала снижает множители на конкретных ядрах (некоторые называют это "троттлинг"), если это не помогает, система выключается и может не включаться, пока он не остынет, или выдавать ошибку о перегреве при загрузке (видел оба случая, но не уверен как это точно работает).
Сравнение размеров крепежных отверстий кулера под AM3 / AM4
#77
#77






Статистика разгона Ryzen систем



Два способа как заполнить калькулятор тут (видео) -> https://youtu.be/Tx1j-qxLCTw

Последнее обновление : 13 мая




Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!


Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 172 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2014
Откуда: Костровка
А ОЗУ 4x32 (128) заведётся с 1600 AF (доска MSI B450 GAMING PLUS MAX с последним биосом)? :hitrost:

_________________
WIN 11 21H2|AMD FX-8370|AMD 16GB RAM|GAINWARD GTX1070 PHOENIX GS|AMD 120+480GB SSD|GIGABYTE GA-970A-DS3P|AOC D2769VH 3D 1920x1080


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2020
Здравствуйте, подскажите пожалуйста с разгоном.

У меня R5 1600 со стоковым кулером, материнка Gigabyte AB350-Gaming 3 биос F20, оперативная память M378A1K43BB2-CRC 32 Гб 3200мг 16-18-18-36 (1.330V DRAM Voltage), блок питания Thermaltake TR2 S 650. В данном состоянии комп нормально работает, захотел немного разогнать процессор, до 3.7 ГГц (чтобы не было плохо стоковому кулеру). И вот не удается это никак нормально сделать. Я указываю CPU Clock Ratio 37, и если указать Dynamic Vcore - Auto и Dynamic VCORE SOC +0.000V то система запускается с этой частотой 3.7 ГГц, CPU Core Voltage (SVI2 TFN) 1.225V и Vcore 1.248V , CPU VCORE SOC 1.116V если смотреть в HWiNFO64. При прогоне LinX на 5 минут температура доходит до 82 градусов. Вот только как я понял считается хорошим показателем при 3.7 ГГц вольтаж в 1.28V, и меня смущает что такая температура более 80 градусов при якобы более низком вольтаже на авто. Когда я пытаюсь руками выставить вольтаж, вместо Auto указывая +0.246V то когда система включается, частота становится 1.37 ГГц и CPU Core Voltage (SVI2 TFN) показывает 1V, хотя Vcore дает 1.260V. Если я даю больше вольтаж до +0.300 (максимальное значение), после запуска все равно идет частота 1.37V, Vcore 1.3V. Что я делаю неправильно, что не запускается нормальная частота после ручной установки вольтажа? Или просто оставить на auto, когда система хотя бы заводится на 3.7 ГГц? И надо ли менять кулер, раз больше 80 градусов при этом выходит при нагрузке в LinX?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Derigable писал(а):
Когда я пытаюсь руками выставить вольтаж, вместо Auto указывая +0.246V то когда система включается, частота становится 1.37 ГГц и CPU Core Voltage (SVI2 TFN) показывает 1V, хотя Vcore дает 1.260V. Если я даю больше вольтаж до +0.300 (максимальное значение), после запуска все равно идет частота 1.37V, Vcore 1.3V. Что я делаю неправильно, что не запускается нормальная частота после ручной установки вольтажа? Или просто оставить на auto, когда система хотя бы заводится на 3.7 ГГц?

выложи скрин

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2020
Remarc писал(а):
выложи скрин


Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
И вот остальные настройки биоса

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Вторая часть HWiNFO когда вручную поставил +0.258


Вложения:
HWiNFO_0258_2.jpg
HWiNFO_0258_2.jpg [ 226.25 КБ | Просмотров: 1315 ]
bios.jpg
bios.jpg [ 2.4 МБ | Просмотров: 1318 ]
Комментарий к файлу: HWiNFO когда вручную поставил +0.258 первая часть
HWiNFO_0258_1.jpg
HWiNFO_0258_1.jpg [ 270.27 КБ | Просмотров: 1322 ]
Комментарий к файлу: Биос когда вручную поставил +0.258
bios_0258.jpg
bios_0258.jpg [ 2.64 МБ | Просмотров: 1322 ]
Комментарий к файлу: HWiNFO когда значение auto вторая часть
HWiNFO_auto2.jpg
HWiNFO_auto2.jpg [ 230.22 КБ | Просмотров: 1322 ]
Комментарий к файлу: HWiNFO когда значение auto первая часть
HWiNFO_auto1.jpg
HWiNFO_auto1.jpg [ 282.69 КБ | Просмотров: 1322 ]
Комментарий к файлу: Биос когда значение Auto
bios_auto.jpg
bios_auto.jpg [ 1.82 МБ | Просмотров: 1322 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2015
Откуда: Люберцы
Подскажите какая частота и тайминги памяти будут лучше для r5 1500x. 3200mhz 16-19-19-36(ниже 19 тесты не проходит) или 3000-2933mhz с подбором более низких таймингов?
Память 2 по 8Gb 3200MHz Crucial (CT8G4DFS832A).

_________________
Ryzen 5 5600 / MSI B350 Tomahawk / 16Gb Crucial / ASRock RX 6700 XT Challenger D OC


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2018
1usmus писал(а):
Как зашить правильно официальный биос + мод (методическое пособие)
4. Качаем этот архив с файлами https://drive.google.com/open?id=1OHB-x ... aVZpPxspqj и закидываем его на нашу флешку. (это наше EFI + прошивальщики). На флешке должна получиться такая структура: Папка EFI, в ней папка BOOT, в ней файлы.

Может кто перезальет или сылочкой поделиться на архив с файлами, а то предыдущая сылка уже мертва ;)

_________________
Intel Core i7-11700
Msi mag b560 tomahawk wifi
GeForce RTX 4070 Ti
Patriot Viper 4 Steel 32GB RAM (3600/cl16/1.39V)


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
Gemer писал(а):
Может кто перезальет или сылочкой поделиться на архив с файлами, а то предыдущая сылка уже мертва

Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #17309994
Gemer писал(а):
ASUS TUF B450-Plus Gaming

Дай потом знать, серийник матери остался, или нет? В личке у одного спрашивал, он шил на tuf b450 pro, серейник слетел.

_________________
Если почувствуешь себя дебилом, просто посмотри на это https://i.imgur.com/PC4FwVJ.jpg
Только настоящий дебил, мог сделать такое с корпусом!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2018
MadMaxx писал(а):
ASUS TUF B450-Plus Gaming

Дай потом знать, серийник матери остался, или нет? В личке у одного спрашивал, он шил на tuf b450 pro, серейник слетел.

Спасибо за сылочку. Все биосы кроме последнего ( так как сылка на архив была не рабочей) шил всегда через AfuEfix64 и по поводу серийника както и не задумывался,где его нужно смотреть? если через командную строку, то какойто показывает, но не тот что на коробки от мат платы, но про такой способ узнать серийный номер вот что пишут:
(Тем не менее, важно учесть, что полученный таким способом результат может и не соответствовать действительному серийному номеру материнской платы. Производитель мог просто не указать действительный серийный номер платы в SMBIOS) а другого способа узнать я не знаю, кроме как посмотреть на коробке от мат платы :-)

_________________
Intel Core i7-11700
Msi mag b560 tomahawk wifi
GeForce RTX 4070 Ti
Patriot Viper 4 Steel 32GB RAM (3600/cl16/1.39V)


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
Gemer первые 4 цифры так понимаю версия биос, ибо на наклейке у меня 2007 И, из коробки биос был 2007
Вложение:
Снимок1.PNG
Снимок1.PNG [ 43.79 КБ | Просмотров: 1179 ]


Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Gemer писал(а):
Все биосы кроме последнего ( так как сылка на архив была не рабочей) шил всегда через AfuEfix64

Мать на гарантии?

_________________
Если почувствуешь себя дебилом, просто посмотри на это https://i.imgur.com/PC4FwVJ.jpg
Только настоящий дебил, мог сделать такое с корпусом!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2018
MadMaxx писал(а):
первые 4 цифры так понимаю версия биос, ибо на наклейке у меня 2007 И, из коробки биос был 2007

У меня в аида показывает тотже номер что и через командную строку, на коробке на наклейки номер вообще состоит из цифр и букв.
Палата еще на гарантии месяцев 7 осталось. ;)

_________________
Intel Core i7-11700
Msi mag b560 tomahawk wifi
GeForce RTX 4070 Ti
Patriot Viper 4 Steel 32GB RAM (3600/cl16/1.39V)


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
Gemer скинь скрин аиды. У меня аида показывает тот, что на наклейке, только на наклейке "номер" - "буквы и цифры" и версия биос. А аида, показывает версия биос и сразу номер.
А наклейку ты какую смотрел, что на 24 пин коннекторе, или та что на верхнем правом углу? Над слотами оперы.

_________________
Если почувствуешь себя дебилом, просто посмотри на это https://i.imgur.com/PC4FwVJ.jpg
Только настоящий дебил, мог сделать такое с корпусом!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2018
MadMaxx писал(а):
Gemer скинь скрин аиды. У меня аида показывает тот, что на наклейке, только на наклейке "номер" - "буквы и цифры" и версия биос. А аида, показывает версия биос и сразу номер.
А наклейку ты какую смотрел, что на 24 пин коннекторе, или та что на верхнем правом углу? Над слотами оперы.

Наклейку смотрел что на коробке ведь там тоже серийник указан.


Вложения:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 139.48 КБ | Просмотров: 1151 ]

_________________
Intel Core i7-11700
Msi mag b560 tomahawk wifi
GeForce RTX 4070 Ti
Patriot Viper 4 Steel 32GB RAM (3600/cl16/1.39V)
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
Gemer у тебя слетел серийник. Минус гарантия (скорее всего). Сейчас по гугли, через cmd показывает тот же, что аида, что на наклейке матери. На коробке не смотрел, далеко лежит, лень искать ее.
Вложение:
Снимок3.PNG
Снимок3.PNG [ 1.35 КБ | Просмотров: 1148 ]

_________________
Если почувствуешь себя дебилом, просто посмотри на это https://i.imgur.com/PC4FwVJ.jpg
Только настоящий дебил, мог сделать такое с корпусом!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2018
MadMaxx писал(а):
Gemer у тебя слетел серийник. Минус гарантия (скорее всего). Сейчас по гугли, через cmd показывает тот же, что аида, что на наклейке матери. На коробке не смотрел, далеко лежит, лень искать ее.
Вложение:
Снимок3.PNG

Возможно, до канца гарантии осталось чуток надеюсь ничего не случится :-)

_________________
Intel Core i7-11700
Msi mag b560 tomahawk wifi
GeForce RTX 4070 Ti
Patriot Viper 4 Steel 32GB RAM (3600/cl16/1.39V)


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
Gemer вот мне в личке скидывали. Тоже слетел.
Вложение:
1aB9h0T.png
1aB9h0T.png [ 16.48 КБ | Просмотров: 1141 ]

Достал таки коробку, там серийник вообще другой какой-то, номер не совпадает с тем что на 24 пин коннекторе, и не с тем что аида\смд выдает. В гарантийки от днс, поле "серийный номер" пусто.
Ладно, что хотел, узнал, afuefix64 трет серийник на asus :facepalm:

_________________
Если почувствуешь себя дебилом, просто посмотри на это https://i.imgur.com/PC4FwVJ.jpg
Только настоящий дебил, мог сделать такое с корпусом!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
MadMaxx писал(а):
Дай потом знать, серийник матери остался, или нет?

Извините что вклиниваюсь в вашу переписку.
А что даёт этот серийник?

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
Snoopy_GSM писал(а):
А что даёт этот серийник?

Если что случится, и мать на гарантии, понесешь в сц, и там сидят не совсем имбецилы, тебя пошлют в эротическое путешествие. Ибо серийник, сам по себе слететь не может! Значит ты что-то делал, шил мод биос, или еще что. И потом доказывай, что проблема поломки, не в мод биосе, а заводском браке.

_________________
Если почувствуешь себя дебилом, просто посмотри на это https://i.imgur.com/PC4FwVJ.jpg
Только настоящий дебил, мог сделать такое с корпусом!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
Snoopy_GSM писал(а):
А что даёт этот серийник?

MadMaxx писал(а):
Если что случится, и мать на гарантии, понесешь в сц, и там сидят не совсем имбецилы, тебя пошлют в эротическое путешествие. Ибо серийник, сам по себе слететь не может! Значит ты что-то делал, шил мод биос, или еще что. И потом доказывай, что проблема поломки, не в мод биосе, а заводском браке.

Понял, принял.

Модом биос'а ни когда не занимался, прошивал исключительно через биос, сериника как будто ни когда не было :-)

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
Snoopy_GSM писал(а):
сериника как будто ни когда не было

У тебя gigabyte, в теме мамок, чел с msi отписывал, что много шил через afuefix64 и все на месте. Видимо от производителя зависит. На asus слетает, и это печалька.

_________________
Если почувствуешь себя дебилом, просто посмотри на это https://i.imgur.com/PC4FwVJ.jpg
Только настоящий дебил, мог сделать такое с корпусом!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2010
Что-то я не врубаюсь, почему калькулятор почти одинаковые таймнги на частоту 2666 и на частоту 3533 отдаёт?


Вложения:
3533.png
3533.png [ 40.66 КБ | Просмотров: 1044 ]
2666.png
2666.png [ 48.12 КБ | Просмотров: 1044 ]
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44418 • Страница 2196 из 2221<  1 ... 2193  2194  2195  2196  2197  2198  2199 ... 2221  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 64


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan