Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44416 • Страница 465 из 2221<  1 ... 462  463  464  465  466  467  468 ... 2221  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 1X00! (Микроархитектура Zen)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.


Особенности микроархитектуры:
По словам AMD, основного внимания достойно увеличение IPC (instructions per clock, операций за такт). В презентации 2016-ого года инженер CERN Ливиу Валсан сообщил, что этот процессор будет использовать технологию SMT (одновременная многопоточность). Переход от микроархитектуры модулей, используемой в Bulldozer, к полноценным ядрам, как ожидается, может увеличить производительность на ядро в операциях с плавающей точкой за счет большего количества блоков FPU.
Два потока на ядро;
Кэш декодированных микрооперций;
8 МБ общей кэш-памяти третьего уровня (1 МБ на ядро, тип - victim);
Большая унифицированная кэш-память второго уровня (512 КБ на ядро);
Два блока с реализацией аппаратных ускорителей стандарта шифрования AES;
Высокоэффективные FinFET-транзисторы.(14 нанометров) Все представители процессоров AMD Zen будут совместимы с материнскими платами, поддерживающими сокет AM4
Кэп Zeno о выборе при покупке
Самое главное для Ryzen - память, вот вам ссылочка как правильно выбирать память https://www.youtube.com/watch?v=6PTzVTk ... e=youtu.be
Вложение:
9T4gFLrT4TLoB.jpg
9T4gFLrT4TLoB.jpg [ 139.87 КБ | Просмотров: 3247363 ]

Базовая - заявленная минимальная частота при нагрузке
Типичная - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на несколько ядер
Турбо - заявленная частота при нагрузке на одно ядро
XFR - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на одно ядро

  • Все процессоры Ryzen 7 - это один и тот же процессор прошедший через отбор при маркировке. Отбор подразумевает его стабильность и эффективность на определённых частотах. Максимальная разница в разгоне у всех моделей Ryzen 7 невелика и составляет до 400МГц (воздух/вода) при потолке в 4.2ГГц (вода), а средняя обычно составляет не более 200МГц. Вот подробное описание отличий:
    • Ryzen 7 1700 - младшая модель в линейке Ryzen 7. Самая дешёвая, выгодная и энергоэффективная.
        - Обычно поставляется в коробке с системой охлаждения Wraith Spire RGB (это круглая конструкция из целого куска алюминия с медной вставкой-испарительной камерой в основании и вентилятором с кольцом разноцветной подсветки, крепится к задней пластине разъёма AM4 четырьмя винтами).
        - Штатно имеет базовую частоту 3.0ГГц, частоту 3.2ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.75ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.1875В. Может возрастать до 1.3В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Очень энергоэффективный, требования к СО (TDP) - всего 65W. Энергопотребление порядка 10Вт в простое и 85Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
    • Ryzen 7 1700X является средним звеном среди Ryzen 7. Хороший выбор для тех, кто не может разогнать 1700, т.к. не сильно дороже, но с заметно большими частотами.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.4ГГц, частоту 3.5ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.9ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.35В. Может возрастать до 1.4В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 13Вт в простое и 120Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
    • Ryzen 7 1800X - топовая модель в линейке процессоров Ryzen. Дорогой, для тех, кто желает получить лучшее, не смотря ни на что.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.6ГГц, частоту 3.7ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 4.1ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напржение питания 1.35В. Может возрастать до 1.45В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 12Вт в простое и 137Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
  • Старшие мат.платы на чипсете X370 имеют дополнительный функционал, который поможет добиться лучшего разгона ОЗУ и ЦПУ.
    • Некоторые мат. платы обладают дополнительным внешним тактовым генератором, что позволяет им задавать BCLK - базовую частоту, на которую завязано всё. Это позволяет "гнать шиной" процессор и память (а также прихватывать с собой всё, что висит на PCIe). Например, Asus Crosshair 6 Hero, Asrock X370 Taichi?, Asrock X370 FATAL1TY Professional Gaming?, Gigabyte AX370 Aorus Gaming K7?.
    • На Asus Crosshair 6 Hero есть дополнительные отверстия в текстолите, позволяющие установить СО с укрепляющей пластиной для разъёма AM3.
  • Стандартной системы охлаждения R7 1700 хватит даже на небольшой разгон, но лучше всё таки раздобыть что-то с тепловыми трубками. Если ваша старая СО она крепилась к AM3 не зацепками, а винтами, то без помощи производителя, похода в магазин (если вообще бывают такие магазины, где продают комплекты креплений для СО) или колхоза вы её на AM4 не приткнёте. Зато если были зацепки, то проблем быть не должно. Если вы решили брать новое СО, то обратите особое внимание на совместимость с AM4 конкретного выбранного вами экземпляра в магазине, т.к. даже если на сайте производителя написано, что они, например, поставляют с креплением для AM4 в комплекте, у магазина может быть запас ещё с тех времён, когда они поставляли без такого крепления, и потом вам останется только просить у магазина принять товар обратно (что магазины очень не любят делать, особенно если вы его распаковали). Рабочей на Ryzen является температура до 75 градусов (реальных, а не с оффсетом SenseMI). При перегреве процессор сначала снижает множители на конкретных ядрах (некоторые называют это "троттлинг"), если это не помогает, система выключается и может не включаться, пока он не остынет, или выдавать ошибку о перегреве при загрузке (видел оба случая, но не уверен как это точно работает).
Сравнение размеров крепежных отверстий кулера под AM3 / AM4
#77
#77






Статистика разгона Ryzen систем



Два способа как заполнить калькулятор тут (видео) -> https://youtu.be/Tx1j-qxLCTw

Последнее обновление : 13 мая




Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!


Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 172 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.09.2014
Фото: 2
immortal3000 у меня 3200 ни разу не взяла. 2800 только совсем стабильно, 2933 иногда на холодую с первого раза не стартовала. 3066 как-то раз чудом брал

тайминги на которых 3066 получилось стартануть
#77

_________________
ASRock AB350M Pro4//Ryzen 5700x@stock+Macho rev.B//Palit Dual OC RTX 4060Ti//Ballistix AES@3800 16-20-16-38 1.4v (2x16Gb Micron E-die)//Corsair RM550x


Последний раз редактировалось Maddreg 14.09.2017 1:43, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2003
Откуда: Москва
1usmus, Тут не так много кингстонов одноранговых, правда профиль XMP только на 2400, но на 3200 CL16 с geardown работает, поэтому тоже приложу.
#77


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2017
1usmus писал(а):
нужны имена микросхем ваших хьюниксов

Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 133.16 КБ | Просмотров: 2048 ]

_________________
Ryzen 5 1600(3.8Ггц 1.275V)+ ASRock AB350m PRO4+G.Skill Ripjaws V 16GB(F4-3200C16D-16GVKB)+пока "затычка"+ADATA SU800 M.2 (2280) 128GB


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
Spaik
Попробуй pll voltage 1,81 , 1,82, 1,83 или tFAW от 32 до 39 с шагом 1

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2017
Откуда: Беларусь
Фото: 14
1usmus писал(а):
Попробуй pll voltage 1,81 , 1,82, 1,83 или tFAW от 32 до 39 с шагом 1

Плюнул на это дело и оставил до выходных. Опять 8-ки полезли :) cud_bus вертел туда-сюда и вольтажи -- не помогает. Единственное что я не трогал и оставил в авто это CLDO_VDDP

_________________
Ryzen 7800x3d+Custom Loop/Asus ROG Strix B650E-F Gaming/2x32GB@6500cl30/Palit GameRock OmniBlack RTX 4080 16GB/CORSAIR RM850x


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2006
1usmus писал(а):
DOCP на ручной

у меня глюк БИОС какой-то. если ставлю ручной профиль, то из первых 5ти таймингов могу менять только 1 :) а на 15-15-15-15-36 я точно не заведусь на 3333...
надеюсь в сл версии исправят этот баг. да и разве этот профиль на что-то влияет?
сегодня вечером начну ковырять тайминги, а то текущие
Trfc_SM [450]
Trfc2_SM [277]
Trfc4_SM [190]
думаю совсем не оптимальные...

Вы отказались от 3466? :)

_________________
ASUS STRIX Z490-E GAMING
10900K@5100/4900
6900XT ref@2755 410W
PVS416G400C9K@4300-16-17-17-35-CR1 1.53V
Odyssey G8 OLED
MSI MEG Ai1300P


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
Инфа по запуску Hynix MFR (H5AN8G4NMFR-xxC H5AN8G8NMFR-xxC) и AFR (H5AN8G4NAFR-xxC H5AN8G8NAFR-xxC H5AN8G6NAFR-xxC) на платформе Ryzen

1. Используем тайминг tCKE 1 (деактивация ручной задержки перезарядки банков ОЗУ )

2. Используем:

RTT_NOM = Disable;
RTT_WR = RZQ/2 (120 Ohm) + в крайнем случае Dynamic ODT off
RTT_PARK = RZQ/6 (40 Ohm) или RZQ/7 (34 Ohm) . Это по версии даташита,а в реальности еще RZQ/4 работает.

3. Gear Down mode enabled всегда для MFR. Для AFR предусмотрено 2 режима disable/enable.

4. Для синглранк procODT 48 , 53,3, 60. Чем выше частота тем выше procODT. Для 3200/3333 будет рабочим только 60. Для дуалов 80 и 96.

5. Для MFR минимальный тайминг CL для 2933 начинается с 17 (17, 18, 19, 20) . Пример c чего начать: CL-tRCD-tRP 18-19-19 38 60. tRFC auto. Свыше 20 синхронизации нет и не будет стабильности .
Для AFR минимальный тайминг CL для 2933 начинается с 15 (16, 17, 18, 19) . Пример c чего начать: CL-tRCD-tRP 16-17-17 34 51/52. tRFC auto.

6. Настройки CAD_BUS 20 20 40 60 или 30 30 40 60, это правило в силе

7. Настройки CAD_BUS Timings оставляем в авто

8. Напряжение VPP играет огромную роль в стабилизации работы ОЗУ, 2,5 дефолт, шаг 0,005. Зачастую стабильность находится на одном из 4 вариантов а именно 2,505, 2,51 2,515 и 2,52

9. Управление формой импульса BCLK осуществляется через PLL Voltage. Значения которые способны повлиять на стабильность 1,81, 1,82 и 1,83. Этот пункт универсальный и подходит всем.

____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
JeRK
JeRK писал(а):
Trfc_SM [450]
Trfc2_SM [277]
Trfc4_SM [190]
думаю совсем не оптимальные...


разница будет в 1-2% но гораздо меньшая стабильность

JeRK писал(а):
Вы отказались от 3466?

ага, может через время как будет еще инфа попробую ради спортивного интереса

_________________
Twitter -> @1usmus


Последний раз редактировалось 1usmus 14.09.2017 13:08, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2006
1usmus писал(а):
разница будет в 1-2% но гораздо меньшая стабильность

я думаю выставить надо хотя быть верхние значения для 3333, сейчас у меня для 3466 :)
спасибо! )

_________________
ASUS STRIX Z490-E GAMING
10900K@5100/4900
6900XT ref@2755 410W
PVS416G400C9K@4300-16-17-17-35-CR1 1.53V
Odyssey G8 OLED
MSI MEG Ai1300P


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.09.2014
Фото: 2
1usmus писал(а):
(40 Ohm in MR1) или RZQ/7 (34 Ohm in MR1)


что есть MR1?

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
1usmus писал(а):
5. Для MFR минимальный тайминг CL для 2933 начинается с 17 (17, 18, 19, 20) . Пример c чего начать: CL-tRCD-tRP 18-19-19 38 60. tRFC auto. Свыше 20 синхронизации нет и не будет стабильности

т.е. изначально ставим это, а потом начинаем понижать? У меня просто 2933 на 16-16 работали, правда со второго раза стартовало на холодную

_________________
ASRock AB350M Pro4//Ryzen 5700x@stock+Macho rev.B//Palit Dual OC RTX 4060Ti//Ballistix AES@3800 16-20-16-38 1.4v (2x16Gb Micron E-die)//Corsair RM550x


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
1usmus писал(а):
ага, может через время как будет еще инфа попробую ради спортивного интереса


чего глючит иногда ?

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
Maddreg
убрал то MR1, долго объяснять :)
2933 работали на 16 ,а 3200 может даже и не завестись на 16

Prof
Ощущение что где-то срывает синхронизацию, может работать а может и не работать, аналогично и после перезагрузки без изменений какого либо параметра. Скорее всего просто не выдерживает CAD_BUS, а именно CKE. Повышенные/пониженные значения помимо переотраженных сигналов гасят и сам сигнал либо сигнал сильный ну и шумит знатно. Нет баланса, от сюда и нет стабильности.Нужны параметры в Cad-bus промежуточные (как 24om всунут не просто так) так и 54 64 запихать бы. Не думаю что агеса способна вытянуть такое сама без модификации приемника на IMC. Короче опять все уперлось в КП :D

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
1usmus
вчера танки запускаю и и чёрный экран а сегодня поднял напряжение на процс 1.356 до 1.362 и они начали работать
такая фигня только в Wot остальное нормально всё работало
я сам офонарел :scare: проц 3.9 память 3466
даже с памятью 3333 напряжение пришлось поднять до 1.362 и всё равно через какое то время экран темнеет ,сереет и т.д

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 14.09.2017 12:41, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2010
Откуда: 25-й элемент
1usmus писал(а):
RTT_NOM = RZQ/6 (40 Ohm) или RZQ/7 (34 Ohm);
RTT_WR = RZQ/2 (120 Ohm) + в крайнем случае Dynamic ODT off
RTT_PARK = Disable;

Не стартует при RTT_WR = RZQ/2, оставил Dynamic ODT off. Так же не стартует при RTT_PARK = Disable, поставил RZQ/4. procODT установил в 60. К стати запускается и с меньшим procODT. Это норм или нужно чего то менять?
Тайфун
#77#77

_________________
Ryzen 5 1600X | DEEPCOOL Gammaxx 400 | ASUS Strix X370-F | 2x8GB TEAM Night Hawk RGB 3200MHz CL16 | Sapphire RX 5700XT NITRO+ | OCZ ZX Series 1000W.


Последний раз редактировалось endo 14.09.2017 12:20, всего редактировалось 1 раз.

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 151
elesin38 писал(а):
Добился стабильных 3466, наконец-то

Поздравляю! Сегодня вечером если получится, протестирую твои настройки, у меня только материнка другая.

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
endo
Не стоит спешить с выводами
У меня названия не в том порядке , в котором в биосе

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Prof
Есть программы которым пофиг на ошибки, подобие танков, в движке нет системных прирываний.Тесты...тесты наше все

_________________
Twitter -> @1usmus


Последний раз редактировалось 1usmus 14.09.2017 12:56, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
что то сгородили с последним биос
теперь то ли напряжение на КП не хватает (не стабильно) ,то ли на память
у меня в обоих случаях придельные значения

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
Prof
Вполне могли...чтоб не пришлось все искать заново

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
endo
Проверил, ошибка в документе у хьюникса ... ну или я так понимаю писанину....третий вариант что амд все видит иначе :shock: сейчас поправлю, спасибо :)

Добавлено спустя 22 минуты 57 секунд:
Для дуалов подъехали новые RTT

1) RZQ/2, RZQ/2, RZQ/2 upd: все ок :-)
2) Disabled, Disabled, RZQ/5 upd: не пашет :roll:
3) RZQ/3, RZQ/3, RZQ/1

и

CAD_BUS
•ClkDrvbStren = 40.0 Ohm
•AddrCmdDrvStren = 20.0 Ohm
•CsOdtDrvStren = 40.0 Ohm
•CkeDrvStren = 40.0 Ohm

отлично, теперь можно заново начинать все тестирования :gun:

_________________
Twitter -> @1usmus


Последний раз редактировалось 1usmus 14.09.2017 13:46, всего редактировалось 4 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2014
Откуда: Москва, СЗАО
Фото: 6
1usmus писал(а):
Dezmir
Soc 1.025 / 1.075 / 1.05
procODT 80/68
Vdram 1.375
Rtt : disable / RZQ3 / RZQ1


При procODT 68 не стартует.
procODT 80
Soc
1.025 - бсод в винде
1.075 - бсод до загрузки винды.
1.05- бсод через 5 сек. после начала теста memtest5

При напруге dram 1.39 ситуация хуже становиться.
перебирал cad bus , улучшения особого не было.
Короче больше мучаться не буду, т.к. даже в обзоре моей памяти тут на оверах завести ее на 3200 не удалось..
Будем ждать новую Agesa :?:

_________________
I7-9700k@4700Mhz•Gigabyte Z390 AORUS Elite•Samsung M378A2K43BB1-CPB•32gb•3200Mhz•16-18-18-36-54•SSD 970 EVO•ASUS GeForce RTX 3070@1605Мгц


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2017
Откуда: Нижний Новгород
у ASRock X370 Taichi снова вышел новый BIOS 3.20 от 13.09.2017 вот с таким описанием: "With JEDEC 2666MHz DDR4 module, default set DDR4 frequency to 2666MHz. Test with SANMAX SMD4-U8G48MH-26VR and SMD4-U16G48MH-26VR."

_________________
ASRock Taichi X370/Ryzen 5 1600@3.75~1.28v/MSI GTX1060 Gaming X 6G/HyperX Predator 2x8Gb @3333MHz/Thermaltake Smart SE 630W/Z9u3/Contac Silent 12


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
Dezmir
это не та частота которую невозможно покорить
постом выше я опубликовал новые настройки для дуалов + в вариант там где бсод после старта мем[quote][/quote]теста нужно добавить еще CAD_BUS 30 30 40 60

_________________
Twitter -> @1usmus


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44416 • Страница 465 из 2221<  1 ... 462  463  464  465  466  467  468 ... 2221  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Agiliter, АК_47, Arhon, Kopcheniy, _steF, tourer2jz, Unbeatable и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan