Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44416 • Страница 2183 из 2221<  1 ... 2180  2181  2182  2183  2184  2185  2186 ... 2221  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 1X00! (Микроархитектура Zen)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.


Особенности микроархитектуры:
По словам AMD, основного внимания достойно увеличение IPC (instructions per clock, операций за такт). В презентации 2016-ого года инженер CERN Ливиу Валсан сообщил, что этот процессор будет использовать технологию SMT (одновременная многопоточность). Переход от микроархитектуры модулей, используемой в Bulldozer, к полноценным ядрам, как ожидается, может увеличить производительность на ядро в операциях с плавающей точкой за счет большего количества блоков FPU.
Два потока на ядро;
Кэш декодированных микрооперций;
8 МБ общей кэш-памяти третьего уровня (1 МБ на ядро, тип - victim);
Большая унифицированная кэш-память второго уровня (512 КБ на ядро);
Два блока с реализацией аппаратных ускорителей стандарта шифрования AES;
Высокоэффективные FinFET-транзисторы.(14 нанометров) Все представители процессоров AMD Zen будут совместимы с материнскими платами, поддерживающими сокет AM4
Кэп Zeno о выборе при покупке
Самое главное для Ryzen - память, вот вам ссылочка как правильно выбирать память https://www.youtube.com/watch?v=6PTzVTk ... e=youtu.be
Вложение:
9T4gFLrT4TLoB.jpg
9T4gFLrT4TLoB.jpg [ 139.87 КБ | Просмотров: 3267902 ]

Базовая - заявленная минимальная частота при нагрузке
Типичная - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на несколько ядер
Турбо - заявленная частота при нагрузке на одно ядро
XFR - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на одно ядро

  • Все процессоры Ryzen 7 - это один и тот же процессор прошедший через отбор при маркировке. Отбор подразумевает его стабильность и эффективность на определённых частотах. Максимальная разница в разгоне у всех моделей Ryzen 7 невелика и составляет до 400МГц (воздух/вода) при потолке в 4.2ГГц (вода), а средняя обычно составляет не более 200МГц. Вот подробное описание отличий:
    • Ryzen 7 1700 - младшая модель в линейке Ryzen 7. Самая дешёвая, выгодная и энергоэффективная.
        - Обычно поставляется в коробке с системой охлаждения Wraith Spire RGB (это круглая конструкция из целого куска алюминия с медной вставкой-испарительной камерой в основании и вентилятором с кольцом разноцветной подсветки, крепится к задней пластине разъёма AM4 четырьмя винтами).
        - Штатно имеет базовую частоту 3.0ГГц, частоту 3.2ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.75ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.1875В. Может возрастать до 1.3В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Очень энергоэффективный, требования к СО (TDP) - всего 65W. Энергопотребление порядка 10Вт в простое и 85Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
    • Ryzen 7 1700X является средним звеном среди Ryzen 7. Хороший выбор для тех, кто не может разогнать 1700, т.к. не сильно дороже, но с заметно большими частотами.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.4ГГц, частоту 3.5ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.9ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.35В. Может возрастать до 1.4В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 13Вт в простое и 120Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
    • Ryzen 7 1800X - топовая модель в линейке процессоров Ryzen. Дорогой, для тех, кто желает получить лучшее, не смотря ни на что.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.6ГГц, частоту 3.7ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 4.1ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напржение питания 1.35В. Может возрастать до 1.45В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 12Вт в простое и 137Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
  • Старшие мат.платы на чипсете X370 имеют дополнительный функционал, который поможет добиться лучшего разгона ОЗУ и ЦПУ.
    • Некоторые мат. платы обладают дополнительным внешним тактовым генератором, что позволяет им задавать BCLK - базовую частоту, на которую завязано всё. Это позволяет "гнать шиной" процессор и память (а также прихватывать с собой всё, что висит на PCIe). Например, Asus Crosshair 6 Hero, Asrock X370 Taichi?, Asrock X370 FATAL1TY Professional Gaming?, Gigabyte AX370 Aorus Gaming K7?.
    • На Asus Crosshair 6 Hero есть дополнительные отверстия в текстолите, позволяющие установить СО с укрепляющей пластиной для разъёма AM3.
  • Стандартной системы охлаждения R7 1700 хватит даже на небольшой разгон, но лучше всё таки раздобыть что-то с тепловыми трубками. Если ваша старая СО она крепилась к AM3 не зацепками, а винтами, то без помощи производителя, похода в магазин (если вообще бывают такие магазины, где продают комплекты креплений для СО) или колхоза вы её на AM4 не приткнёте. Зато если были зацепки, то проблем быть не должно. Если вы решили брать новое СО, то обратите особое внимание на совместимость с AM4 конкретного выбранного вами экземпляра в магазине, т.к. даже если на сайте производителя написано, что они, например, поставляют с креплением для AM4 в комплекте, у магазина может быть запас ещё с тех времён, когда они поставляли без такого крепления, и потом вам останется только просить у магазина принять товар обратно (что магазины очень не любят делать, особенно если вы его распаковали). Рабочей на Ryzen является температура до 75 градусов (реальных, а не с оффсетом SenseMI). При перегреве процессор сначала снижает множители на конкретных ядрах (некоторые называют это "троттлинг"), если это не помогает, система выключается и может не включаться, пока он не остынет, или выдавать ошибку о перегреве при загрузке (видел оба случая, но не уверен как это точно работает).
Сравнение размеров крепежных отверстий кулера под AM3 / AM4
#77
#77






Статистика разгона Ryzen систем



Два способа как заполнить калькулятор тут (видео) -> https://youtu.be/Tx1j-qxLCTw

Последнее обновление : 13 мая




Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!


Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 172 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2014
Откуда: Саратов
товарищи, а могут ли у меня быть проблемы с бп? периодически в одинаковой нагрузке вот такие просадки. все чаще и все дольше держатся)
по мулььиметру совпадают вольтажи, я проверял.
лезть в бп или по гарантии нести? это ж корсар с 10 летней гарантией...
фото
Вложение:
IMG_20200719_124523.jpg
IMG_20200719_124523.jpg [ 1.98 МБ | Просмотров: 2191 ]


и да, вольтажи на сок и драм такие потому, что я играюсь с ними изза ошибки kernel power.
бп корсар на 750ватт.

_________________
Ryzen 5 5600X DC RedHat/X470 Asrock taichi/RAM sams 16GB (M378A1G43EB1) 3600 (16-16-20-20-36 cr1 DR)/ASUS RTX 3080oc/TTview71 tg rgb/Sams C27HG70QQI


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2019
RD_tech писал(а):
Блин, а какое напряжение для памяти? MSI b450 gaming + AC (itx) и zen+ на corsair vengeance lpx (cjr) 3000cl15. Сейчас 3333cl16 и никак не выходит на постоянку 3400 =(

1,36v стоит


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2018
1usmus писал(а):
Как зашить правильно официальный биос + мод (методическое пособие)

1usmus писал(а):
Прошиваем BIOS от разработчика


1. Идем в BIOS и загружаемся с UEFI флешки. И жмем сразу ESC чтоб острочить прогрузку дальнейшую EFI.
как это выглядит

ищем надпись Removable HardDisk и смотрим какая будет надпись перед ним. В моем случае fs3.

Иногда нет списка подключенных дисков. Тогда в дальнейшем можно путем перебора определить адрес флешки. fs0: , fs1: , fs2: , … И далее вместо fs3: пишите ваш адрес.

2. Вводим команду fs3: (не забываем про двоеточие) , затем вводим cd EFI , затем cd BOOT и ls . Вот так оно выглядит:
тык

на картинке отчетливо видно наши введенные по очереди команды и что лежит наш файл биоса с именем 3502.CAP + файл прошивальщика AfuEfix64.efi

3. Вводим команду Afuefix64 3502.CAP /B /P /N /K /CLRCFG и жмем Enter. Прошивка поехала, ждем окончания.
вот так оно выглядит

Когда закончится прошивка жмем Ctrl + Alt + Del (этой комбинацией мы перезагружаем компьютер)

Примечание: если мы обновляем биос на более свежий используем ключи /B /P /N /K /CLRCFG, если мы откатываемся на agesa 1.0.0.6 и младше , используем вот эти ключи Afuefix64 имя_биоса.CAP /B /P /N /K /X /CLRCFG

Сделал все по инструкции. Получаю ошибку: 3 error rom file size does not match existing bios size. Материнка Asus x470 pro. Шил последний официальный БИОС PRIME-X470-PRO-ASUS-5601


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
RD_tech писал(а):
почему не поднять до 1.4??

Пробовал, но не помогло.

По итогу разобрался с сборкой AMD Ryzen 5 1600, ASUS TUF B450M-PLUS GAMING, Patriot Viper Blackout [PVB416G320C6K] Hynix C-die, вообще не заводилась память на 3200Mhz.
Вся проблема оказалась в cLDO VDDP Voltage, сначала попробовал начальное значение 0.700 (райзен калькулятор), но система не заводилась вовсе на 3200MHz.
Потом выставил настройки из блока Misc Items, Termination Block и CAD_Bus Block (райзен калькулятор), но cLDO VDDP Voltage оставался всё еще 0.700. И после этих настроек начало заводиться на 3200MHz.
Но иногда все же система стартовала то со 2 раза, то стартовала со сброшенными настройками биоса. Потом выставил cLDO VDDP Voltage 0.900 как рекомендует райзен калькулятор.
И с cLDO VDDP Voltage 0.900 все стало абсолютно стабильно. И далее вопрос.

cLDO VDDP Voltage = 0.900 это плохо или хорошо ? и можно ли посмотреть какое значение там стоит в Auto режиме ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
impu1se писал(а):
Выставить DRAM Voltage, частоту 3200MHz и Soc Voltage, но оставить тайминги на Auto, дождаться полной загрузки ОС, перезагрузится, выставить вручную тайминги.
По ходу, начиная с 3200 и выше, меняются пара скрытых настроек (особенно часто проявляется с обновлением биоса - если что-то в нем меняют в этой части).
Правда у меня все решалось уменьшением ProcODT, относительно рекомендуемых Райзен-кальком 60.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2019
Доброго времени суток, уважаемые клокеры.

Решил перед сном на ночь поставить LynX стресс-тест. Все программы закрыты, кроме HWiNFO64 и линкса собсно. Нагрузил 100 прогонов по 10240 памяти.
В итоге, тест пройден (за 7ч 30мин) без ошибок. Однако заметил просадку в серии из нескольких циклов (моя догадка, могу ошибаться, похоже на влияние самопроизвольной работы Windows Update, например). При этом в одном из циклов показатели Residual и Residual(norm.) изменили свои значения.

Прилагаю скриншот с результатами. Обратите внимание на раны с 17го по 21ый включительно, и собсно проблемный 21ый выделен мышкой.
(на скриншоте влезло только 50 прогонов, другие 50 такие же без отклонений)
Скриншот результата LynX
#77

Вопрос: Это явление вписывается в пределы нормы\погрешности? Стоит обратить внимание и что-то где-то менять? Какие будут советы? Прошу помочь всех неравнодушных.

P.S. Оставлю тут свою конфигурацию на всякий случай:
Мать - MSI B350 PC MATE
CPU - AMD Ryzen 5 1600 (3900MHz; 1,3125V; LLC=2lvl)
DRAM - Samsung DDR4-2400 M378A1K43BB2-CRC B-die Single Rank 8Gb*2 (3200MHz CL16; dramV=1,35V, SoCV=1,025; cLDO VDDP Voltage=auto; LLC=2lvl)
Bios_OCsetttings__snapshot
#77
Bios_OC_CPUfeatures__snapshot
#77
RyzenTimingChecker__screenshot
#77
RunMemTestPro.v2.5__Results(110%+)__screenshot
#77


Последний раз редактировалось solleonee 22.07.2020 12:33, всего редактировалось 4 раз(а).

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
solleonee писал(а):
Вопрос: Это явление вписывается в пределы нормы\погрешности? Стоит обратить внимание и что-то где-то менять? Какие будут советы? Прошу помощи всех неравнодушных.

Производительность системы в гигафлопсах? (Linpack / IBT / LinX / etc.)

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2019
Remarc
Remarc писал(а):
Производительность системы в гигафлопсах? (Linpack / IBT / LinX / etc.)

Не подумайте, что я ленивый, но там 101 страница обсуждения, и в поисках ответа на свой вопрос боюсь у меня голова лопнет от массы информации далёкой от меня.
Я написал свой пост по большей мере для обращения к людям, которые сталкивались с подобным и имеют более-менее конкретизированные мысли, выводы. Быть может если бы я отслеживал ветку какое-то время, у меня бы не возникло вопросов\сомнений. Но я новичек данного форума, прошу не судить строго. С уважением, и спасибо за ссылку на полезную тему про LynX.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2018
Фото: 4
solleonee писал(а):
Это явление вписывается в пределы нормы\погрешности?


ничего страшного. главное чтобы после перезагрузки и холодного старта первые 10 циклов не посыпались. вообще нет смысла так долго линксом тестировать
и в значениях объема памяти больше 8000 контроллер памяти может впринципе не справляться с линксом, поэтому лучше тестировать 6000-8000

_________________
Ryzen1600x smt off //asus-rog b350-f//1080ti jetstream 1900/11400/1v// FlareX3200-GFX @3067cl12 //QuickFire TK RED


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2019
icebeltik
icebeltik писал(а):
ничего страшного. главное чтобы после перезагрузки и холодного старта первые 10 циклов не посыпались. вообще нет смысла так долго линксом тестировать
и в значениях объема памяти больше 8000 контроллер памяти может впринципе не справляться с линксом, поэтому лучше тестировать 6000-8000

Спасибо большое за простой и конструктивный ответ.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2014
Откуда: Саратов
ну, вот так получилось только пока что...
Вложение:
Screenshot_20200727_025157.png
Screenshot_20200727_025157.png [ 1.15 МБ | Просмотров: 1298 ]
Вложение:
Screenshot_20200727_074440.jpg
Screenshot_20200727_074440.jpg [ 271.88 КБ | Просмотров: 1298 ]

_________________
Ryzen 5 5600X DC RedHat/X470 Asrock taichi/RAM sams 16GB (M378A1G43EB1) 3600 (16-16-20-20-36 cr1 DR)/ASUS RTX 3080oc/TTview71 tg rgb/Sams C27HG70QQI


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2019
Кто может наконец то объяснить? Почему у него tfaw 20 а trrds 6? Разве tfaw - это не trrds умноженное на 4, 6 или 8? Например почему калькулятор мне советует trrds 6 а tfaw 34? Есть какие то нюансы с этими таймингами?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2018
Фото: 4
d1shd писал(а):
Кто может наконец то объяснить? Почему у него tfaw 20 а trrds 6? Разве tfaw - это не trrds умноженное на 4, 6 или 8? Например почему калькулятор мне советует trrds 6 а tfaw 34? Есть какие то нюансы с этими таймингами?


у него tFAW=24то что показывает RTC это считай баг отображения
минимальное значение x4 tRRDS, но можно повышать до тех пор, пока не появится стабильность. (т.к тайминг требовательный к напряжению)

_________________
Ryzen1600x smt off //asus-rog b350-f//1080ti jetstream 1900/11400/1v// FlareX3200-GFX @3067cl12 //QuickFire TK RED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2011
Откуда: Витебск
Фото: 2
Такой вопрос. У меня р1200.Разогнан до 3,7.Играл только что в кораблики,выставил через АБ мониторинг видюхи и процессора.Так вот увидил что иногда 2 ядра работают на 3,7 а два на 2,8.Иногда одно на 3,7 ещё одно на 3,4 и ещё 2 на 2,8.Это нормально?так работает энэргосбережение или это глюк мониторинга?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2014
Откуда: Саратов
icebeltik писал(а):
у него tFAW=24то что показывает RTC это считай баг отображения

Ну вообще то в биосе тоже 20 выставлено...

_________________
Ryzen 5 5600X DC RedHat/X470 Asrock taichi/RAM sams 16GB (M378A1G43EB1) 3600 (16-16-20-20-36 cr1 DR)/ASUS RTX 3080oc/TTview71 tg rgb/Sams C27HG70QQI


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2018
Фото: 4
Omon-Ra писал(а):
Ну вообще то в биосе тоже 20 выставлено...

да хоть tFAW=6 выстави=)

_________________
Ryzen1600x smt off //asus-rog b350-f//1080ti jetstream 1900/11400/1v// FlareX3200-GFX @3067cl12 //QuickFire TK RED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2009
Откуда: В ссылке-Cибирь
Ребят в простое происходят спонтанно резкие тормоза.
В диспетчере показывает загрузку двух потоков неизвестно чем и самое главное что идут сильные тормоза всей системы.
Что может так грузить и создавать краш всей системы?
В процессах ничего не показывает что может так загрузить..


Вложения:
Screenshot_8999999999999999.jpg
Screenshot_8999999999999999.jpg [ 101.55 КБ | Просмотров: 951 ]

_________________
Gigabyte GA-AB350M-DS3H V2/Ryzen 7 PRO 1700X 3.9Ггц/Palit GTX 1660 Super StormX/16 ГБ DDR4-2800Мгц/Chieftec-700W
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
disso писал(а):
Ребят в простое происходят спонтанно резкие тормоза.
В диспетчере показывает загрузку двух потоков неизвестно чем и самое главное что идут сильные тормоза всей системы.
Что может так грузить и создавать краш всей системы?
В процессах ничего не показывает что может так загрузить..

надо смотреть через process explorer

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2009
Откуда: В ссылке-Cибирь
Цитата:
Remarc надо смотреть через process explorer

Попробую в следующий раз через эту прогу посмотреть..

_________________
Gigabyte GA-AB350M-DS3H V2/Ryzen 7 PRO 1700X 3.9Ггц/Palit GTX 1660 Super StormX/16 ГБ DDR4-2800Мгц/Chieftec-700W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2009
Откуда: В ссылке-Cибирь
ворварт AMD Ryzen 7 1700x vs AMD Ryzen 7 Pro 1700X только про тоже гонится..
Поддерживает код устранения ошибок памяти.
https://versus.com/ru/amd-ryzen-7-1700x ... -pro-1700x

Добавлено спустя 3 часа 26 минут 32 секунды:
Я тут задумался,зачем нужен разгон если в бусте почти все ядра пашут на 3.9Ггц :writer: :?:


Вложения:
ФФФФФФФФФФФФФФФФ.jpg
ФФФФФФФФФФФФФФФФ.jpg [ 237.21 КБ | Просмотров: 835 ]

_________________
Gigabyte GA-AB350M-DS3H V2/Ryzen 7 PRO 1700X 3.9Ггц/Palit GTX 1660 Super StormX/16 ГБ DDR4-2800Мгц/Chieftec-700W
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44416 • Страница 2183 из 2221<  1 ... 2180  2181  2182  2183  2184  2185  2186 ... 2221  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 205


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan