Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44416 • Страница 2197 из 2221<  1 ... 2194  2195  2196  2197  2198  2199  2200 ... 2221  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 1X00! (Микроархитектура Zen)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.


Особенности микроархитектуры:
По словам AMD, основного внимания достойно увеличение IPC (instructions per clock, операций за такт). В презентации 2016-ого года инженер CERN Ливиу Валсан сообщил, что этот процессор будет использовать технологию SMT (одновременная многопоточность). Переход от микроархитектуры модулей, используемой в Bulldozer, к полноценным ядрам, как ожидается, может увеличить производительность на ядро в операциях с плавающей точкой за счет большего количества блоков FPU.
Два потока на ядро;
Кэш декодированных микрооперций;
8 МБ общей кэш-памяти третьего уровня (1 МБ на ядро, тип - victim);
Большая унифицированная кэш-память второго уровня (512 КБ на ядро);
Два блока с реализацией аппаратных ускорителей стандарта шифрования AES;
Высокоэффективные FinFET-транзисторы.(14 нанометров) Все представители процессоров AMD Zen будут совместимы с материнскими платами, поддерживающими сокет AM4
Кэп Zeno о выборе при покупке
Самое главное для Ryzen - память, вот вам ссылочка как правильно выбирать память https://www.youtube.com/watch?v=6PTzVTk ... e=youtu.be
Вложение:
9T4gFLrT4TLoB.jpg
9T4gFLrT4TLoB.jpg [ 139.87 КБ | Просмотров: 3265062 ]

Базовая - заявленная минимальная частота при нагрузке
Типичная - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на несколько ядер
Турбо - заявленная частота при нагрузке на одно ядро
XFR - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на одно ядро

  • Все процессоры Ryzen 7 - это один и тот же процессор прошедший через отбор при маркировке. Отбор подразумевает его стабильность и эффективность на определённых частотах. Максимальная разница в разгоне у всех моделей Ryzen 7 невелика и составляет до 400МГц (воздух/вода) при потолке в 4.2ГГц (вода), а средняя обычно составляет не более 200МГц. Вот подробное описание отличий:
    • Ryzen 7 1700 - младшая модель в линейке Ryzen 7. Самая дешёвая, выгодная и энергоэффективная.
        - Обычно поставляется в коробке с системой охлаждения Wraith Spire RGB (это круглая конструкция из целого куска алюминия с медной вставкой-испарительной камерой в основании и вентилятором с кольцом разноцветной подсветки, крепится к задней пластине разъёма AM4 четырьмя винтами).
        - Штатно имеет базовую частоту 3.0ГГц, частоту 3.2ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.75ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.1875В. Может возрастать до 1.3В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Очень энергоэффективный, требования к СО (TDP) - всего 65W. Энергопотребление порядка 10Вт в простое и 85Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
    • Ryzen 7 1700X является средним звеном среди Ryzen 7. Хороший выбор для тех, кто не может разогнать 1700, т.к. не сильно дороже, но с заметно большими частотами.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.4ГГц, частоту 3.5ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.9ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.35В. Может возрастать до 1.4В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 13Вт в простое и 120Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
    • Ryzen 7 1800X - топовая модель в линейке процессоров Ryzen. Дорогой, для тех, кто желает получить лучшее, не смотря ни на что.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.6ГГц, частоту 3.7ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 4.1ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напржение питания 1.35В. Может возрастать до 1.45В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 12Вт в простое и 137Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
  • Старшие мат.платы на чипсете X370 имеют дополнительный функционал, который поможет добиться лучшего разгона ОЗУ и ЦПУ.
    • Некоторые мат. платы обладают дополнительным внешним тактовым генератором, что позволяет им задавать BCLK - базовую частоту, на которую завязано всё. Это позволяет "гнать шиной" процессор и память (а также прихватывать с собой всё, что висит на PCIe). Например, Asus Crosshair 6 Hero, Asrock X370 Taichi?, Asrock X370 FATAL1TY Professional Gaming?, Gigabyte AX370 Aorus Gaming K7?.
    • На Asus Crosshair 6 Hero есть дополнительные отверстия в текстолите, позволяющие установить СО с укрепляющей пластиной для разъёма AM3.
  • Стандартной системы охлаждения R7 1700 хватит даже на небольшой разгон, но лучше всё таки раздобыть что-то с тепловыми трубками. Если ваша старая СО она крепилась к AM3 не зацепками, а винтами, то без помощи производителя, похода в магазин (если вообще бывают такие магазины, где продают комплекты креплений для СО) или колхоза вы её на AM4 не приткнёте. Зато если были зацепки, то проблем быть не должно. Если вы решили брать новое СО, то обратите особое внимание на совместимость с AM4 конкретного выбранного вами экземпляра в магазине, т.к. даже если на сайте производителя написано, что они, например, поставляют с креплением для AM4 в комплекте, у магазина может быть запас ещё с тех времён, когда они поставляли без такого крепления, и потом вам останется только просить у магазина принять товар обратно (что магазины очень не любят делать, особенно если вы его распаковали). Рабочей на Ryzen является температура до 75 градусов (реальных, а не с оффсетом SenseMI). При перегреве процессор сначала снижает множители на конкретных ядрах (некоторые называют это "троттлинг"), если это не помогает, система выключается и может не включаться, пока он не остынет, или выдавать ошибку о перегреве при загрузке (видел оба случая, но не уверен как это точно работает).
Сравнение размеров крепежных отверстий кулера под AM3 / AM4
#77
#77






Статистика разгона Ryzen систем



Два способа как заполнить калькулятор тут (видео) -> https://youtu.be/Tx1j-qxLCTw

Последнее обновление : 13 мая




Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!


Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 172 раз(а).


Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Alt Bass писал(а):
Что-то я не врубаюсь, почему калькулятор почти одинаковые таймнги на частоту 2666 и на частоту 3533 отдаёт?

не в той теме спрашиваешь
Derigable писал(а):
И вот остальные настройки биоса

посмотрел свои записи этот биос глючный,обнови до f23 или f25

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2008
Откуда: Волгоград
Подскажите пожалуйста, сейчас стоит разгон до 3900 (по всем ядрам как автобуст) и напряжение пришлось выставить 1.325 (в нагрузке разумеется снижается ~ до 1.288) и-за разгона ОЗУ, но температура в игре 65-70 по MSI Afterburner (это Tdie как я понимаю). Без разгона ~на 15 градусов меньше, но с плавностью не очень, мин фпс сильно проседает. Нормально или стоит задуматься о лучшем охлаждении и снижения частоты\напряжения?

_________________
AMD Ryzen 7 PRO 1700X
ASRock B450M Pro4
Palit GeForce GTX 1660 DUAL


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
darthvedar писал(а):
температура в игре 65-70

darthvedar писал(а):
тоит задуматься о лучшем охлаждении

Если нет желания тратится, тогда:
darthvedar писал(а):
снижения частоты\напряжения

_________________
Если почувствуешь себя дебилом, просто посмотри на это https://i.imgur.com/PC4FwVJ.jpg
Только настоящий дебил, мог сделать такое с корпусом!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
darthvedar писал(а):
Подскажите пожалуйста, сейчас стоит разгон до 3900 (по всем ядрам как автобуст) и напряжение пришлось выставить 1.325 (в нагрузке разумеется снижается ~ до 1.288) и-за разгона ОЗУ, но температура в игре 65-70 по MSI Afterburner (это Tdie как я понимаю). Без разгона ~на 15 градусов меньше, но с плавностью не очень, мин фпс сильно проседает. Нормально или стоит задуматься о лучшем охлаждении и снижения частоты\напряжения?

нормально,но выше температуру лучше не делать

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2008
Откуда: Волгоград
Спасибо, сейчас побегал еще, температура прыгает 53-63 градуса :-) Изредка выше вплоть до 70. И посмотрел по HWiNFO это Tctl. Попробую завтра снизить на 50-100Мгц со снижением напряжения.

_________________
AMD Ryzen 7 PRO 1700X
ASRock B450M Pro4
Palit GeForce GTX 1660 DUAL


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2018
darthvedar писал(а):
но с плавностью не очень, мин фпс сильно проседает

У вас я так понимаю про версия процессора у них вроде как есть дополнительная опции шифрования (если я не ошибаюсь) может в этом дело, попробуйте в аида латентность замерить а потом отключить это шифрование в биос и еще раз латентность померить будет ли разница: BIOS>Advanced tab>AMD CBS>UMC Common Options>DDR4 Common Options>Security>TSME (Transparent Secure Memory Encryption) ставим в положение disable ;)

_________________
Intel Core i7-11700
Msi mag b560 tomahawk wifi
GeForce RTX 4070 Ti
Patriot Viper 4 Steel 32GB RAM (3600/cl16/1.39V)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2008
Откуда: Волгоград
Gemer такой опции никогда не видел у себя (были разные версии биос) :?: UMC Common Options уже нет.

_________________
AMD Ryzen 7 PRO 1700X
ASRock B450M Pro4
Palit GeForce GTX 1660 DUAL


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2021
Всех приветствую !

Объясните мне парадокс .
Был у меня Fx 6300 32нм и 95 ватт ТДП . Он при рендеринге видео выше 47 градусов не нагревался у меня под охладителем scyze katana 3 .

Купил AMD Ryzen 5 1600 ( исходя из рейтинга производительность/цена - он там на 6-7 месте) . Ждал , что райзен будет холоднее ФХ . Но ошибся - Ryzen 5 1600 уже при просмотре видео греется почти до 60 градусов ( а ФХ 6300 под такой де нагрузкой еле грелся до 46 ) . В простое Ryzen 5 1600 показывает 36-39 градусов. Что за дичь? Техпроцесс меньше , ТДП меньше , а греется больше , чем десятилетний процессор .
Остальное железо - asus tuf b450 pro gaming. hd 7970 3gb / блок питания OCZ fatality 550 / ssd - 2 шт, память - 4GB Crucial 2666MHz PC4-21300 - 4 планки

И еще : на всех мониторинговых утилитах температура скачет резко , может в миг подняться на 10 градусов и тут же упасть на 10.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.05.2004
Фото: 0
Отец Нектарий писал(а):
Техпроцесс меньше , ТДП меньше , а греется больше , чем десятилетний процессор .

Размер кристалла тоже меньше, площадь контакта с крышкой и куллером меньше, намного труднее отводить тепло. Это очень большая проблема для новейших поколений процессоров, между прочим.

_________________
Birthdays are like regrets... they just keep coming.
Each one a new scar that slows you down and drags you closer to your grave.
© Max Payne


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Отец Нектарий писал(а):
Купил AMD Ryzen 5 1600 ( исходя из рейтинга производительность/цена - он там на 6-7 месте) . Ждал , что райзен будет холоднее ФХ . Но ошибся - Ryzen 5 1600 уже при просмотре видео греется почти до 60 градусов ( а ФХ 6300 под такой де нагрузкой еле грелся до 46 ) . В простое Ryzen 5 1600 показывает 36-39 градусов. Что за дичь? Техпроцесс меньше , ТДП меньше , а греется больше , чем десятилетний процессор .

сколько транзисторов у райзен 5 1600?
не факт что FX грелся до 46С софт часто занижает температуру либо он и не был нагружен

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.05.2004
Фото: 0
У меня 8320e и 1200AF грелись одинаково под одним и тем же куллером.

_________________
Birthdays are like regrets... they just keep coming.
Each one a new scar that slows you down and drags you closer to your grave.
© Max Payne


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Отец Нектарий писал(а):
сех приветствую !

Объясните мне парадокс .
Был у меня Fx 6300 32нм и 95 ватт ТДП . Он при рендеринге видео выше 47 градусов не нагревался у меня под охладителем scyze katana 3 .

Купил AMD Ryzen 5 1600 ( исходя из рейтинга производительность/цена - он там на 6-7 месте) . Ждал , что райзен будет холоднее ФХ . Но ошибся - Ryzen 5 1600 уже при просмотре видео греется почти до 60 градусов ( а ФХ 6300 под такой де нагрузкой еле грелся до 46 ) .

Неправильно. У вашего FX6300 до 47 градусов грелся датчик который располагался под сокетом, а сколько при этом было на проце можно только гадать - градусов на 10-15 поболее. Ни один софт не умел адекватно мониторить температуру ядер с накристальных датчиков бульдозеров и вишер. Потому все ориентировались на подсокетный который CPU/ЦП. Показания с ядер были не адекватны и часто в простое их показания были значительно ниже температуры окружающей среды.

Так что если вы хотите сравнить FX с новым райзен - сравните по датчику "ЦП" у райзен он тоже есть на плате. Хотя это и не будет на 100% корректно так как датчики тоже калибрубтся определенным образом и на разных платах их точность в разных температурных диапазонах будет разной.

К слову у меня тоже есть FX 6300 даунвольтнутый 3500Mhz 1.12v, и сейчас он под 100% нагрузкой показывает 48-49 градусов по датчику ЦП (Deepcool Gammax300). Тут же рядом райзен 1600AF (тоже немного даунвольтнутый через P-States) 3400Mhz 938mV (он под боксом вообще). Его температура по такому же датчику (расположенному на плате) "СPU" под той же нагрузкой - 53 градуса (при этом по накристальному датчику Tctl/TDie 62C). Так что если принять эту дельту для FX'a то на его кристалле где-то тоже около 60-ти. Но с учетом его лучшего охлада он все таки горячее и жрет больше если сравнивать вот мой конкретный случай с конкретными частотами и напряжениями.

скрин
Вложение:
темп.png
темп.png [ 53.28 КБ | Просмотров: 2581 ]


Ну и да, плотность теплового потока с кристалла райзена 1000/2000 выше потому что кристалл меньше (а уж у более новых эта проблема стоит еще более остро). Тем временем по потребляемой/выделяемой мощности у них все хорошо и получше чем было у вишер. То есть даже если греются больше, то не потому что потребляют больше энергии, а потому что ее трудно отвести когда она выделяется в виде тепла с маленького кристалла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2008
Фото: 3
Отец Нектарий писал(а):
Что за дичь? Техпроцесс меньше , ТДП меньше , а греется больше , чем десятилетний процессор .

Ещё датчики расположены глубже в камне, их больше - для более скоростной реакции на температуры и качественного буста.

_________________
Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2021
Здравия всем!

Помогите разобраться.

AMD Ryzen 5 1600 АФ на asus tuf b450 pro gaming. Я мониторил напряжение процессора и его температуру. До этого дня было 1.286 V - 1,308 V стабильно в простое . И вдруг стало напряжение проседать в простое до 0.886 и частота падать до 15. Ггц , потом напряжение может скакнуть до 1.373 и тут же упасть до 1.1 V . Иногда график напряжения VDDCR CPU напоминает /\/\/\/\/.

Напряжение по 12 V идет 12.164 - 12.222

Что это могло произойти?Гуглил - одни пишут норма . Другие - ненорма. Перед тем как произошло , я менял в виндоусе параметры питания - сначала экономный режим , потом снова вернул оптимальный... При этом комп работает вроде нормально - не тормозит , температура ЦП 36-37 С

И еще деталь: если наблюдать за частотой и напряжением в биосе , то там скачков вверх вниз нет .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.05.2004
Фото: 0
Отец Нектарий писал(а):
Гуглил - одни пишут норма

Естественно норма.
Отец Нектарий писал(а):
Другие - ненорма.

Дегенераты и биомусор.
Отец Нектарий писал(а):
И еще деталь: если наблюдать за частотой и напряжением в биосе , то там скачков вверх вниз нет

Естественно, там функции энергосбережения не работают. Они активируются только после загрузки ОС и драйверов.

_________________
Birthdays are like regrets... they just keep coming.
Each one a new scar that slows you down and drags you closer to your grave.
© Max Payne


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2021
Def писал(а):
Естественно норма.


Спасибо за ответ.

А если норма , то почему раньше не было таких скачков? И почему вольтаж оставался низким 0,88 В даже при нагрузке ( в игры не гамаю, но нагружал афтер эффектом, фототшопом и пр. ) ?

Но главное - я переустановил драйвера чипсета , и все вернулось в прежний режим - диких скачков напряжения не стало , все колеблется в пределах 1.274 В - 1.308 В , а частота 2800 Мгц - 3500 Мгц. Выходит , что слетели драйвера ?

Я конечно не спец, но кажется в случае стационарного компа настройки напряжения питания процессора в windows 10 лучше не трогать . Винда сбивает рекомендованные настройки управления питанием , заложенные в материнскую плату.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
Отец Нектарий А почему вы такой умный? А почему тогда задаёте тут такие вопросы вы же умный? А почему вы почему?

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Отец Нектарий писал(а):
А если норма , то почему раньше не было таких скачков?

Просто был изменен режим электропитания вот и все (Ryzen balanced=>Высокая производительность/сбалансированный). Дрова при установке тоже могут его изменить (обратно на Ryzen Balanced).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2021
KT писал(а):
Ryzen balanced=>Высокая производительность/сбалансированный



ВСЕ же лучше иметь Ryzen balanced - это настройка написанная теми, кто создал линейку этих ЦП , а винда управляет процессорами , не взирая на модель . Вот и вышло , что в режиме "энергосбережения " винды скакали и напряжение , и температура


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.05.2004
Фото: 0
:facepalm:
Отец Нектарий писал(а):
режиме "энергосбережения " винды скакали и напряжение , и температура

Тем самым нанеся необъяснимые психические травмы альтернативно одарённым пользователям, в результате чего
Отец Нектарий писал(а):
теми, кто создал линейку этих ЦП

был создан дополнительный план "Ryzen balanced", в котором функции энергосбережения отключены или ограничены.

Ты вопрос зачем задавал?

_________________
Birthdays are like regrets... they just keep coming.
Each one a new scar that slows you down and drags you closer to your grave.
© Max Payne


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44416 • Страница 2197 из 2221<  1 ... 2194  2195  2196  2197  2198  2199  2200 ... 2221  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 203


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan