Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44417 • Страница 1030 из 2221<  1 ... 1027  1028  1029  1030  1031  1032  1033 ... 2221  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 1X00! (Микроархитектура Zen)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.


Особенности микроархитектуры:
По словам AMD, основного внимания достойно увеличение IPC (instructions per clock, операций за такт). В презентации 2016-ого года инженер CERN Ливиу Валсан сообщил, что этот процессор будет использовать технологию SMT (одновременная многопоточность). Переход от микроархитектуры модулей, используемой в Bulldozer, к полноценным ядрам, как ожидается, может увеличить производительность на ядро в операциях с плавающей точкой за счет большего количества блоков FPU.
Два потока на ядро;
Кэш декодированных микрооперций;
8 МБ общей кэш-памяти третьего уровня (1 МБ на ядро, тип - victim);
Большая унифицированная кэш-память второго уровня (512 КБ на ядро);
Два блока с реализацией аппаратных ускорителей стандарта шифрования AES;
Высокоэффективные FinFET-транзисторы.(14 нанометров) Все представители процессоров AMD Zen будут совместимы с материнскими платами, поддерживающими сокет AM4
Кэп Zeno о выборе при покупке
Самое главное для Ryzen - память, вот вам ссылочка как правильно выбирать память https://www.youtube.com/watch?v=6PTzVTk ... e=youtu.be
Вложение:
9T4gFLrT4TLoB.jpg
9T4gFLrT4TLoB.jpg [ 139.87 КБ | Просмотров: 3277118 ]

Базовая - заявленная минимальная частота при нагрузке
Типичная - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на несколько ядер
Турбо - заявленная частота при нагрузке на одно ядро
XFR - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на одно ядро

  • Все процессоры Ryzen 7 - это один и тот же процессор прошедший через отбор при маркировке. Отбор подразумевает его стабильность и эффективность на определённых частотах. Максимальная разница в разгоне у всех моделей Ryzen 7 невелика и составляет до 400МГц (воздух/вода) при потолке в 4.2ГГц (вода), а средняя обычно составляет не более 200МГц. Вот подробное описание отличий:
    • Ryzen 7 1700 - младшая модель в линейке Ryzen 7. Самая дешёвая, выгодная и энергоэффективная.
        - Обычно поставляется в коробке с системой охлаждения Wraith Spire RGB (это круглая конструкция из целого куска алюминия с медной вставкой-испарительной камерой в основании и вентилятором с кольцом разноцветной подсветки, крепится к задней пластине разъёма AM4 четырьмя винтами).
        - Штатно имеет базовую частоту 3.0ГГц, частоту 3.2ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.75ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.1875В. Может возрастать до 1.3В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Очень энергоэффективный, требования к СО (TDP) - всего 65W. Энергопотребление порядка 10Вт в простое и 85Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
    • Ryzen 7 1700X является средним звеном среди Ryzen 7. Хороший выбор для тех, кто не может разогнать 1700, т.к. не сильно дороже, но с заметно большими частотами.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.4ГГц, частоту 3.5ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.9ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.35В. Может возрастать до 1.4В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 13Вт в простое и 120Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
    • Ryzen 7 1800X - топовая модель в линейке процессоров Ryzen. Дорогой, для тех, кто желает получить лучшее, не смотря ни на что.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.6ГГц, частоту 3.7ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 4.1ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напржение питания 1.35В. Может возрастать до 1.45В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 12Вт в простое и 137Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
  • Старшие мат.платы на чипсете X370 имеют дополнительный функционал, который поможет добиться лучшего разгона ОЗУ и ЦПУ.
    • Некоторые мат. платы обладают дополнительным внешним тактовым генератором, что позволяет им задавать BCLK - базовую частоту, на которую завязано всё. Это позволяет "гнать шиной" процессор и память (а также прихватывать с собой всё, что висит на PCIe). Например, Asus Crosshair 6 Hero, Asrock X370 Taichi?, Asrock X370 FATAL1TY Professional Gaming?, Gigabyte AX370 Aorus Gaming K7?.
    • На Asus Crosshair 6 Hero есть дополнительные отверстия в текстолите, позволяющие установить СО с укрепляющей пластиной для разъёма AM3.
  • Стандартной системы охлаждения R7 1700 хватит даже на небольшой разгон, но лучше всё таки раздобыть что-то с тепловыми трубками. Если ваша старая СО она крепилась к AM3 не зацепками, а винтами, то без помощи производителя, похода в магазин (если вообще бывают такие магазины, где продают комплекты креплений для СО) или колхоза вы её на AM4 не приткнёте. Зато если были зацепки, то проблем быть не должно. Если вы решили брать новое СО, то обратите особое внимание на совместимость с AM4 конкретного выбранного вами экземпляра в магазине, т.к. даже если на сайте производителя написано, что они, например, поставляют с креплением для AM4 в комплекте, у магазина может быть запас ещё с тех времён, когда они поставляли без такого крепления, и потом вам останется только просить у магазина принять товар обратно (что магазины очень не любят делать, особенно если вы его распаковали). Рабочей на Ryzen является температура до 75 градусов (реальных, а не с оффсетом SenseMI). При перегреве процессор сначала снижает множители на конкретных ядрах (некоторые называют это "троттлинг"), если это не помогает, система выключается и может не включаться, пока он не остынет, или выдавать ошибку о перегреве при загрузке (видел оба случая, но не уверен как это точно работает).
Сравнение размеров крепежных отверстий кулера под AM3 / AM4
#77
#77






Статистика разгона Ryzen систем



Два способа как заполнить калькулятор тут (видео) -> https://youtu.be/Tx1j-qxLCTw

Последнее обновление : 13 мая




Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!


Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 172 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2011
Откуда: Moscow
Фото: 53
Доброго времени. АИ снёс к чертям. Глюки с ней были. Dram Voltage 1.375 Vttddr Voltage 0.687. Вручную не ниже 0.68750. Ниже включается Auto.

_________________
R5-5600X,Alphacool E280,ASUS ROG STRIX B550-F GAMING,HyperXPredator4X8Gb3800Ghz16-18-18-38,AORUSGTX1080Ti,CHIEFTRONICPowerPlay750W, FDR6.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 624
Куда дели RTC?
Я додумался обновить его - новая версия не пашет. А старой теперь найти не могу нигде.

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix ee, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: corsair HX1200i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2011
Откуда: Moscow
Фото: 53
1usmus писал(а):
Народ, предлагаю пользоваться вместо RTC программой MemTweakIT
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/Uti ... 1501090080
проверьте, работает ли она на мат платах не асус


Ибо в RTC доказанный троян.

_________________
R5-5600X,Alphacool E280,ASUS ROG STRIX B550-F GAMING,HyperXPredator4X8Gb3800Ghz16-18-18-38,AORUSGTX1080Ti,CHIEFTRONICPowerPlay750W, FDR6.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 624
1usmus, что можно подкрутить ещё (хватит того что тут видно?)
mem
#77
Или лучше крутить 3466 и 3600?
Mihass1978, у меня не асус. Она: а) неудобная б) не всё показывает правильно

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix ee, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: corsair HX1200i


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
derp
Убрали из-за трояна :)

tRP не занижай,пусть 14 остается, это обеспечение озу ням-ням :D (время, необходимое для предварительного заряда банка (precharge). Иными словами, минимальное время закрытия строки, после чего можно активировать новую строку банка)
tFAW 16 и tRCDRD 12 можно попробовать

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.11.2017
Откуда: Воронеж
Тут Стилт ответил по поводу трояна в RTC 1.01:
http://www.overclock.net/t/1644049/regarding-the-recent-fud-about-ryzen-timing-checker-rtc
А тут товарищ проводил декомпиляцию и вытащил код, вроде ничего серьезного не нашли
https://forum.level1techs.com/t/ryzen-timing-checker-help/122386
Если кто разбирается в таких вещах, можно тоже проверить.

_________________
Ryzen 5900x + B550 Tomahawk +3666 CL16


Последний раз редактировалось Innerfire 16.12.2017 16:20, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
Mihass1978 niki_1
теперь понял, спасибо за инфу
странно конечно это все

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:
Innerfire
тем не менее виндовс блокирует без возможности добавить в исключения :)

и кусок кода в этих оправдания отсутствует
совпадение? не думаю

единственное что сам ничего не проверял, нет времени, данный кусок кода мне предоставил один из участников конференции

код
Код:
.text:0000000140018A6B                 mov     qword ptr [rbp+var_10], r8
.text:0000000140018A6F                 lea     r8, aStringupper ; "STRINGUPPER"
.text:0000000140018A76                 mov     cs:dword_1400DEEA0, 1
.text:0000000140018A80                 movups  xmm0, [rbp+var_10]
.text:0000000140018A84                 mov     cs:qword_1400DEF00, r8
.text:0000000140018A8B                 mov     qword ptr [rbp+var_10+8], 0
.text:0000000140018A93                 lea     r8, sub_140099A9C
.text:0000000140018A9A                 movaps  cs:xmmword_1400DEEE0, xmm0
.text:0000000140018AA1                 mov     qword ptr [rbp+var_10], r8
.text:0000000140018AA5                 lea     r8, aTan        ; "TAN"
.text:0000000140018AAC                 mov     cs:dword_1400DEEA4, 2
.text:0000000140018AB6                 movups  xmm0, [rbp+var_10]
.text:0000000140018ABA                 mov     cs:qword_1400DEF28, r8
.text:0000000140018AC1                 mov     qword ptr [rbp+var_10+8], 0
.text:0000000140018AC9                 lea     r8, sub_140086C34
.text:0000000140018AD0                 movups  cs:xmmword_1400DEF08, xmm0
.text:0000000140018AD7                 mov     qword ptr [rbp+var_10], r8
.text:0000000140018ADB                 lea     r8, aTcpaccept  ; "TCPACCEPT"
.text:0000000140018AE2                 mov     cs:byte_1400DEEA8, 0
.text:0000000140018AE9                 movups  xmm0, [rbp+var_10]
.text:0000000140018AED                 mov     cs:qword_1400DEF50, r8
.text:0000000140018AF4                 lea     r8, sub_14008A084
.text:0000000140018AFB                 mov     qword ptr [rbp+var_10+8], 0
.text:0000000140018B03                 movaps  cs:xmmword_1400DEF30, xmm0
.text:0000000140018B0A                 mov     qword ptr [rbp+var_10], r8
.text:0000000140018B0E                 mov     cs:dword_1400DEEC8, 2
.text:0000000140018B18                 mov     cs:dword_1400DEECC, 2
.text:0000000140018B22                 movups  xmm0, [rbp+var_10]
.text:0000000140018B26                 mov     cs:byte_1400DEED0, 0
.text:0000000140018B2D                 mov     cs:dword_1400DEEF0, 2
.text:0000000140018B37                 mov     cs:dword_1400DEEF4, 2
.text:0000000140018B41                 movups  cs:xmmword_1400DEF58, xmm0
.text:0000000140018B48                 mov     cs:byte_1400DEEF8, 0
.text:0000000140018B4F                 mov     cs:dword_1400DEF18, 1
.text:0000000140018B59                 mov     cs:dword_1400DEF1C, 1
.text:0000000140018B63                 mov     cs:byte_1400DEF20, 0
.text:0000000140018B6A                 mov     cs:dword_1400DEF40, 1
.text:0000000140018B74                 mov     cs:dword_1400DEF44, 1
.text:0000000140018B7E                 mov     cs:byte_1400DEF48, 0
.text:0000000140018B85                 mov     cs:dword_1400DEF68, 1
.text:0000000140018B8F                 mov     cs:dword_1400DEF6C, 1
.text:0000000140018B99                 mov     cs:byte_1400DEF70, 0
.text:0000000140018BA0                 lea     r8, aTcpclosesocket ; "TCPCLOSESOCKET"
.text:0000000140018BA7                 mov     cs:qword_1400DEF78, r8
.text:0000000140018BAE                 mov     qword ptr [rbp+var_10+8], 0
.text:0000000140018BB6                 lea     r8, sub_14008A114
.text:0000000140018BBD                 mov     qword ptr [rbp+var_10], r8
.text:0000000140018BC1                 lea     r8, aTcpconnect ; "TCPCONNECT"
.text:0000000140018BC8                 mov     cs:dword_1400DEF90, 1
.text:0000000140018BD2                 movups  xmm0, [rbp+var_10]
.text:0000000140018BD6                 mov     cs:qword_1400DEFA0, r8
.text:0000000140018BDD                 mov     qword ptr [rbp+var_10+8], 0
.text:0000000140018BE5                 lea     r8, sub_14008A19C
.text:0000000140018BEC                 movaps  cs:xmmword_1400DEF80, xmm0
.text:0000000140018BF3                 mov     qword ptr [rbp+var_10], r8
.text:0000000140018BF7                 lea     r8, aTcplisten  ; "TCPLISTEN"
.text:0000000140018BFE                 mov     cs:dword_1400DEF94, 1
.text:0000000140018C08                 movups  xmm0, [rbp+var_10]
.text:0000000140018C0C                 mov     cs:qword_1400DEFC8, r8
.text:0000000140018C13                 mov     qword ptr [rbp+var_10+8], 0
.text:0000000140018C1B                 lea     r8, sub_14008A32C
.text:0000000140018C22                 movups  cs:xmmword_1400DEFA8, xmm0
.text:0000000140018C29                 mov     qword ptr [rbp+var_10], r8
.text:0000000140018C2D                 lea     r8, aTcpnametoip ; "TCPNAMETOIP"

_________________
Twitter -> @1usmus


Последний раз редактировалось 1usmus 16.12.2017 16:30, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2008
1usmus А что странного обычная дорогая говно-плата от Asus намерено похеренная ради еще более дорогой "хиро"

_________________
конфиг в профиле


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 624
1usmus писал(а):
tRCDRD 12 можно попробовать

пробовал - начинает спрашивать 1.4В+ на dram, иначе ошибками сыплет.
Попробую вернуть на 14 tRP и tFAW 16 поставить. Но, похоже, 3333 никак не быстрее, чем 3466. Сейчас примерно тоже самое по тестам, тока latency повыше. Выставил вроде всё по экстрим пресету для 3333 и ещё чуть подскрутил некоторое.

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix ee, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: corsair HX1200i


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
niki_1
на просто языке пожалуйста

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2017
niki_1 писал(а):
А что странного обычная дорогая говно-плата от Asus намерено похеренная ради еще более дорогой "хиро"

Это была реклама Асрок на B350 :)

_________________
Ryzen 3800X/X370 Taichi/GALAX HOF DDR4-3600 (8G*2)/PALIT RTX2070 Dual 8G


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
backlight писал(а):
Это была реклама Асрок на B350

:D скрытая

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 16.12.2017 16:47, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2008
backlight нет, это правда жизни. Я и как владелец данного куска говна, могу смело об этом заявлять.
Конечно мнение мое субъективно но таких как я владельцев говен легион )

_________________
конфиг в профиле


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.11.2017
Откуда: Воронеж
1usmus Ну блокировка программы может происходить из-за AutoIT, на котором ее написали. Но в этом куске кода присутствуют "TCPNAMETOIP" "TCPACCEPT" "TCPCONNECT" и прочее, т.е. программа может выходить в сеть? Подозрительно все это. А систему сносить очень не хочется :-(

_________________
Ryzen 5900x + B550 Tomahawk +3666 CL16


Последний раз редактировалось Innerfire 16.12.2017 17:08, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2008
1usmus это самый, что не на есть простой язык ) Никакой фамильярности.

_________________
конфиг в профиле


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2011
Откуда: Moscow
Фото: 53
derp писал(а):
Она: а) неудобная б) не всё показывает правильно


Ну я на вопрос ответил + предложил альтернативу куратора. А там уже решать Вам... Стихи пошлИ...

_________________
R5-5600X,Alphacool E280,ASUS ROG STRIX B550-F GAMING,HyperXPredator4X8Gb3800Ghz16-18-18-38,AORUSGTX1080Ti,CHIEFTRONICPowerPlay750W, FDR6.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2016
Откуда: Воронеж
Я на 100% уверен если я возьму любую другую плату - всё отлично запуститься на 3466, а уж на Х370 какой-нибудь дак подавно. Спасибо эЙсУс. Собственно ищу кто в Воронеже желает поэксперементировать :D

_________________
Ryzen 7500F, Gigabyte A620 DS3H, 2x16GB KingBank Hynix A-die(6400 CL32),XFX RX 6800 SWFT 319, Gamemax Vista, DQ750, Samsung 980 Pro 1TB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2012
Intra
A1B1 слоты пробовал?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
У меня плата в авто для A1B1 предлагает схожие тайминги в авто для озу, за исключением TFAW и trfc(1,2,4), они на 10% выше. Они и работают хуже. так что можно даже долго не копаться,а просто поставить планки в A2B1 и сравнить(на асусах сразу пишет какие тайминги в авто установила плата для разных каналов)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2011
Откуда: Гомель,Беларусь
Фото: 72
Intra писал(а):
Я на 100% уверен если я возьму любую другую плату - всё отлично запуститься на 3466, а уж на Х370 какой-нибудь дак подавно. Спасибо эЙсУс. Собственно ищу кто в


ну в теме большинство асус и асрок , мси немного , я не думаю, что другие платы кроме твоей заведут на более высокой частоте память , может мама не сильно удачная , но статистики по другим платам очень мало , может косяки у всех есть. Мне на моей все устраивает . А вообще выжимая все соки с платформы , зачем было брать прайм , взяли бы хиро, кх екстрим , таичи. Зачем тут ныть ? Что мама не может память разогнать?

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:
А меморитест из под DOS в тестировании памяти нормально будет? или обязательно из под Виндовс?

_________________
http://valid.canardpc.com/v0pw6y http://valid.canardpc.com/kq21c1 http://valid.x86.fr/3jg01g

Belarus OC Team


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44417 • Страница 1030 из 2221<  1 ... 1027  1028  1029  1030  1031  1032  1033 ... 2221  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 54


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan