Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24826 • Страница 576 из 1242 • <  1 ... 573  574  575  576  577  578  579 ... 1242  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  1usmus
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 2X00 (микроархитектура ZEN+)!

Статистика разгона Zen+ систем, ccылка >> https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Для запуска процессоров 2X00 требуется биос с поддержкой agesa 1.0.0.0a - обновляйте заранее перед установкой процессора самостоятельно или в сервисном центре.
Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.



Какой процессор выбрать
#77
Обзоры
Обзор 2700X от i2HARD
Обзор всей линейки от Anandtech
Обзор от HARDWARE.FR
FAQ
- Какой вольтаж выбрать для какой частоты?
- #77

- Какие пределы по вольтажу для ZEN+?
- Для ZEN+ предел стабильности кремния (LP12) по вольтажу: для всех ядер 1,330 и 1,425 для одного ядра при условии PBO Scalar 1X (это стоит у всех мат плат по дефолту без исключения). Для PBO Scalar 10X это 1,400 и 1,480 соответственно. Выше - гарантированные проблемы с TDP и со стабильностью. То-есть если вы наваливаете свыше 1,48 для разгона по всем ядрам - процесс деградации процессора запущен.Норма до 1,45.

- Какую температуру не стоит превышать при разгоне?
- 80-85 градусов максимально допустимая. Рекомендуемая рабочая 70-75 (это не касается стресс пакетов).

- Гонится ли лучше ОЗУ на ZEN+?
- Нет, контроллер памяти идентичен прошлому поколению, даже имеет идентичные прошивки. Единственно улучшение - более низкая потребность в SOC voltage. Статистика разгона памяти : 3400 МГц - 12,5% образцов , 3466 МГц - 25,0% образцов ,3533 МГц - 62,5% образцов при условии использования памяти на чипах Samsung b-die.

- Имеют ли материнские платы на чипсете X470 преимущества перед X370?
- Единственное преимущество - улучшенный разгон ОЗУ. Только X470 имеет улучшенное экранирование шин, улучшенную топологию шин, заземление DIMM разъемов + измененный дизайн VRM(они стали холоднее). По разгону процйессора - отличий нет.

- Precision boost override доступен только для X470?
- Нет, данная функция доступна и X370 и 350 и 320, но с модифицированным биосом, который можно скачать в этой шапке.

- Как настроить вольтаж CPU чтоб работало энергосбережение + сброс частоты в простое?
- Через режим Offset +

- Стоит ли использовать P-state разгон?
- Смысла в данном виде разгона нет, даже при ручном разгоне на последних AGESA был добавлен автоматический режим энергосбережения

- Можно ли настроить отдельно разгон для одного ядра и для всех остальных?
- Частично да, но на материнских платах со встроенным BCLK. Вольтаж процессора через Offset + , множитель авто, BCLK 100-101.4. Абсолютно реально получить 4450 мгц для одного ядра (разумеется если экземпляр процессора попался удачный). Так же некоторые материнские платы имеют функцию дополнительно авторазгона, к примеру на ASUS crosshair 6/7 есть функция PE (performance enhancer) которая позволяет добавить частоту для всех ядер до 4,2-4,3 ггц + буст одного ядра до 4350мгц.

- Какая память (на каких чипах) предпочтительна для ZEN+?
- Samsung b-die имеет наилучшую совместимость и разгонный потенциал

- Какой рекомендуемый вольтаж для SOC при разгоне ОЗУ?
- 1,025 - 1,056 вольта достаточно чтоб достичь 3533мгц. Предел 1,17.
Помощь в разгоне ОЗУ
DRAM Calculator for Ryzen™ 1.5.1 + MEMbench 0.7 >> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #16272644 (Последнее обновление : 13 мая ) + инструкция >> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15856808
Полезный софт:
AMD Ryzen Master
HCI 6.1
Отключение Spectre & Meltdown
RTC 1.05
HCI Laucher
WinTimerTester 1.1
Intel MLC 3.4 + инструкция
GSAT - Google stressapp test
LinX v0.7.0 от elesin38
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
TM 5 0.12
TM 5 0.12 1usmus V3 config
RunMemTest Pro v2.5
Prime95
ASUS ZenStates 0.2.2 (только для плат Asus на AM4)
Твикинг системы & статьи
>> Фризы, лаги и статтеры : откуда они и как с ними бороться (AMD/Intel) << Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #15277291
NEW! Pinnacle Ridge часть 1 (Что такое XFR 2.0 и какой лимит разгона процессора, новый ли контроллер памяти , какую частоту DRAM можно выжать + особенности разгона процессоров ZEN+)
NEW! Исследование вольт-частотной кривой при разгоне R7 1700 и R7 2700X по всем ядрам (Gamers Nexus)
NEW! Исследование эффективности SMT

Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!


Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 95 раз(а).

Реклама

Партнер
  Prof

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Remarc писал(а):
Remarc

:D и это с водой ! на которой FX 8300 4.9Ггц ходил под линксом https://forums.overclockers.ru/gallery/ ... e_id=24696
#77
я считаю что температура диода ,это температура диода но не ядер и не самого проца
PS проц жрёт почти столько же сколько твой

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU

  Remarc

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Prof писал(а):
:D и это с водой ! на которой FX 8300 4.9Ггц ходил под линксом
я считаю что температура диода ,это температура диода но не ядер и не самого проца
PS проц жрёт почти столько же сколько твой

чего-то для воды как-то он у тебя кипит ну и фазы питания уже кипят тоже)то что жрет столько же это понятно напряжение и частота ведь выше

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz

  bigmotor

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2010
Фото: 0
Kuzmic14 писал(а):
Первое впечатление - от бидая даже запаха нет

брал такую же , сдал слава богу на второй день после пыток, не бидай там, а вот тайминги от оем принимает хорошо....
нынешний хюникс и то с куда большим потенциалом, 3600 надо допилить, на 3733 и 3800 ОС заводится, надо всё подгонять, надо время и желание сидеть втыкать, мне пока и на 3533 норм.
не мучайся , будут уговаривать тестить её, подсовывать пресеты, не мучайся, там стоят гнилые чипы оем по факту или бидай совсем мусорный , сдай её и купи что то другое, не запускается она ни на каких таймингах кроме зашитых в профиль или от оем с калькулятора. И были тут по этой памяти от Кингстона так же негативные отзывы. Может быть давно там и был бидай, но сейчас там гонят полную дичь

_________________
•R5 3600X•TUF B450-PRO GAMING
•ASUS RTX2060 DUAL OC•BLS16G4D30AESB
•SEASONIC SSR-650FX•Thermalright True Spirit 140 Power
•Fractal Design Define S

  monstor

Member
Статус: В сети
Регистрация: 07.07.2007
Откуда: Russia
Фото: 5
fedx
Нормальную HX436C17PB3K2 уже всю раскупили ещё до нового года когда акции на неё были Сейчас они из мусора её делают
Эта наверно последняя партия была 40 неделя 2018
40402
  Marina D

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Подскажите, пожалуйста.
Ryzen 5 2600, 4200. В HWINFO и Aida64 максимальная частота под нагрузкой 4200, как и положено. Но в тесте PCMark 10 показывает в отдельные моменты от 4600 до 4750 (только непонятно на все ядра или одно, или два...).
Скрин
Вложение:
Снимок.PNG
Снимок.PNG [ 137.43 КБ | Просмотров: 1153 ]

В 3D Mark тоже показывает повышенную частоту от 4400 до 4600.
Precision Boost в BIOS включен.
Это вообще реально, или тесты привирают?

_________________
MSI B450 Gaming Plus, Ryzen 2600 4,2 Ghz, Sapphire RX580 Pulse 4Gb, Patriot 3000 C15 - 3533, SUV500M8 480Gb M.2, SSHD ST2000DX002 2Tb, Zalman ZM700-SV

  eightylvl

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2014
Фото: 0
bigmotor писал(а):
на 3733 и 3800 ОС заводится
С еще бОльшими чем "конские" таймингами? И зачем тебе вообще такие частоты, если не секрет?

monstor писал(а):
Нормальную HX436C17PB3K2 уже всю раскупили ещё до нового года когда акции на неё были
Фух, видимо, я успел. :lol:

fedx писал(а):
RTT странные, точно то что калькулятор даёт? CAD_BUS по 20 все выставь.
Да не, у меня такие же.

Kuzmic14 писал(а):
на 1,35V ведро ошибок
Вангую, что если поставишь напряжение в районе 1.43-1.45, то чипы внезапно превратятся в B-die, и сразу возьмешь как минимум 3400 CL14, а после того как познаешь Zen, то и на 3466 CL14 скорее всего будет нормально работать (у меня сейчас так). Если что, у меня на 1.45 даже без обдува эти планки еле теплые, а под обдувом так вообще почти холодные. В RunMemTest Pro за 20 часов -- 0 ошибок, в играх ни разу ни одного вылета не было.
  monstor

Member
Статус: В сети
Регистрация: 07.07.2007
Откуда: Russia
Фото: 5
eightylvl писал(а):
Фух, видимо, я успел.


А два пасажира не успели
eightylvl писал(а):
И зачем тебе вообще такие частоты, если не секрет?


Он температуру хочет на марсе измерить Не хватает немного мощностей
  bigmotor

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2010
Фото: 0
eightylvl писал(а):
С еще бОльшими чем "конские" таймингами?

нет , как у куратора , просто я завожу на меньшем напряжении ибо боюсь, а частоты нужны для инфинити фабрики , это АМД.
eightylvl писал(а):
напряжение в районе 1.43-1.45, то чипы внезапно превратятся в B-die

к чему этот стёб и ёрничество? Сюда люди приходят за помощью и советом, тема серьёзная и цена ошибки измеряется ценой на железо. Сказали же уже в последних партиях кингстон гонит мусор, не давайте человеку ложные надежды , есть уже пруфы с отзывами на эту память, у кого работает тот сюда не ходит, у кого не заводится то пишет и мучается думает что руки кривые или железо не то купил. Почесать свою корону хочется? Ах какой я молодец я успел купить у меня CL14 а ты дурак ставь напряжение 2 вольта и у тебя полетит. Пересмотри своё поведение и взгляды на жизнь и отношение к людям

_________________
•R5 3600X•TUF B450-PRO GAMING
•ASUS RTX2060 DUAL OC•BLS16G4D30AESB
•SEASONIC SSR-650FX•Thermalright True Spirit 140 Power
•Fractal Design Define S

  eightylvl

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2014
Фото: 0
bigmotor, я дал совет по делу, исходя из личного опыта, хотя тут и до меня уже писали, что данная память любит напряжение. Если тебе не понравилось, в какой форме это было сделано, или не умеешь отделять форму от содержания -- твои проблемы. Считаешь, что я нарушаю правила форума -- молча жми синюю кнопку в правом верхнем углу сообщения. Тоже мне моралфаг нашелся. :lol: :facepalm:

bigmotor писал(а):
не давайте человеку ложные надежды , есть уже пруфы с отзывами на эту память, у кого работает тот сюда не ходит, у кого не заводится то пишет и мучается думает что руки кривые или железо не то купил.
Под "пруфами и отзывами" подразумевается твой личный случай, когда тебе попался брак или неудачный экземпляр? :haha: На один такой "пруф" приходится минимум три, у которых все нормально.
  Castlesairus

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2019
Откуда: GB
Фото: 0
Цитата:
к чему этот стёб и ёрничество? Сюда люди приходят за помощью и советом, тема серьёзная и цена ошибки измеряется ценой на железо. Сказали же уже в последних партиях кингстон гонит мусор, не давайте человеку ложные надежды , есть уже пруфы с отзывами на эту память, у кого работает тот сюда не ходит, у кого не заводится то пишет и мучается думает что руки кривые или железо не то купил. Почесать свою корону хочется? Ах какой я молодец я успел купить у меня CL14 а ты дурак ставь напряжение 2 вольта и у тебя полетит. Пересмотри своё поведение и взгляды на жизнь и отношение к людям

Смех смехом, но самсунгам нужно высокое напряжение, как ни крути. Сколько форумов перерыл, включая зарубежные, 1.42-1.45в для 3533 и выше с низкими таймингами - нормальное дело. Это хьюниксы покоряют горы с 1.35 (отборные, разумеется, а не то Г, которое у меня). Если страшно за железо - можно заколхозить обдув

_________________
[URL=https://matchnow.info]Outstanding Сasual Dating[/URL]

  GoodMan

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2017
Откуда: барракуда
Фото: 36
Подскажите плиз, могут ли игры вылетать без ошибок при переразгоне памяти? Пробовал менять tcke с 8 на 1 и после этого вылеты начались (фар край новый, метро новое, при этом про метро читал на форуме стима что оно у многих вылетает), я так понимаю это с памятью проблемы? tm5 при этом ошибок не выдает.

_________________
Ryzen-7 -> GoodMan
i9 9900k, z390 aorus pro, gtx 1080 ti, Crucial Ballistix Sport AT 32gb 3700.

  Матрикс

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2016
Откуда: Москва
Фото: 71
Ryzen-7 писал(а):
Подскажите плиз, могут ли игры вылетать без ошибок при переразгоне памяти? Пробовал менять tcke с 8 на 1 и после этого вылеты начались (фар край новый, метро новое, при этом про метро читал на форуме стима что оно у многих вылетает), я так понимаю это с памятью проблемы? tm5 при этом ошибок не выдает.

Могут, но не обязательно. Дополнение для FC и новое метро и без этого глюков имеет море. Вылетает и бсодит. Так что не факт, что дело в памяти. Хотите убедиться в стабильности памяти прогоните LinX на 33000 10 прогонов раза 3-5. Если там все будет в порядке, то дело скорее всего не в памяти. Если там будут ошибки или невязки значит есть недовольтаж памяти или SoC.

_________________
AsusSTRIX B550-F, 5900X+ArcticLFII280, iCHILL32Gb3800cl16, Sams Evo970 250Gb, EVO860 1Tb, Seagate 4Tb, BeQuiet SP9 700W, ASUS2070S, TTSupressor F31.

Последний раз редактировалось Матрикс 19.02.2019 11:42, всего редактировалось 1 раз.

  Castlesairus

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2019
Откуда: GB
Фото: 0
Ryzen-7 писал(а):
Подскажите плиз, могут ли игры вылетать без ошибок при переразгоне памяти? Пробовал менять tcke с 8 на 1 и после этого вылеты начались (фар край новый, метро новое, при этом про метро читал на форуме стима что оно у многих вылетает), я так понимаю это с памятью проблемы? tm5 при этом ошибок не выдает.

Могут. Помимо tm5 гоняй еще RunMemTest Pro v2.5 (в шапке есть) не меньше 100%,он может найти ошибки, даже если их нет в тм5. и линкс, хорошо отлавливает недовольтаж. И желательно тоже самое сделать только после холодного старта. (мой обычный ритуал для поиска стабильности на новых настройках)
И желательно не новинки тести, во избежание казусов. Я гоняю последний DOOM, идеально, на мой взгляд, оптимизированная игра. И уж если в ней фризы/вылеты и прочие прелести, значит явно что то не так настроено

_________________
[URL=https://matchnow.info]Outstanding Сasual Dating[/URL]

  tsaMolotoff

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2005
Откуда: VoID
Ryzen-7 писал(а):
Подскажите плиз, могут ли игры вылетать без ошибок при переразгоне памяти?

Конечно могут, у меня если память нагреется выше 41 градуса, очень быстро и без слов вылетает любая игра, активно ее насилующая.

_________________
S3Trio 64V+/S3 Trio3D 2x/Radeon VE 32 Mb/S-re R9600/PCr 9800/R X800/M56/Toxic R6950@70->R9 290 ->Vega56 Nitro+LE -> 6900xt @ 2800/2125

  GoodMan

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2017
Откуда: барракуда
Фото: 36
tsaMolotoff
вольтаж не очень высокий, всего 1,39 не должна сильно греться.

Добавлено спустя 31 секунду:
Castlesairus писал(а):
RunMemTest Pro v2.5

попробую, спс

_________________
Ryzen-7 -> GoodMan
i9 9900k, z390 aorus pro, gtx 1080 ti, Crucial Ballistix Sport AT 32gb 3700.

  alex6583

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2010
Фото: 0
tsaMolotoff писал(а):
Конечно могут, у меня если память нагреется выше 41 градуса, очень быстро и без слов вылетает любая игра, активно ее насилующая.

У меня иногда до 45 доходит, но игры не вылетают.

_________________
Ryzen 9 5950X/MSI MEG X570S UNIFY-X MAX/EVGA RTX 3080/10 FTW3 ULTRA/G.Skill TRIDENT Z Neo F4-3600/DARK POWER PRO 12/SSD 2Tb/HDD 8Tb/

  tsaMolotoff

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2005
Откуда: VoID
alex6583 писал(а):
У меня иногда до 45 доходит, но игры не вылетают.

Ну это далеко не всегда происходит и не везде, к примеру, в РЕ2 и орках этого добиться легко (где-то минут 30-40 поиграть при высокой температуре), а в других и суток не хватит. В любом случае, я просто бросил 120-ку на плашки и теперь выше 37 не бывает. Плюс это у меня температура с термопары, просто воткнутой внутрь радиатора, вполне возможно, что внутри чипов все 80 градусов есть

_________________
S3Trio 64V+/S3 Trio3D 2x/Radeon VE 32 Mb/S-re R9600/PCr 9800/R X800/M56/Toxic R6950@70->R9 290 ->Vega56 Nitro+LE -> 6900xt @ 2800/2125

  Remarc

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Marina D писал(а):
Подскажите, пожалуйста. Ryzen 5 2600, 4200. В HWINFO и Aida64 максимальная частота под нагрузкой 4200, как и положено. Но в тесте PCMark 10 показывает в отдельные моменты от 4600 до 4750 (только непонятно на все ядра или одно, или два...). В 3D Mark тоже показывает повышенную частоту от 4400 до 4600.Precision Boost в BIOS включен.
Это вообще реально, или тесты привирают?

привирают конечно,попробуй systeminfo последний поставить...аида hwinfo64 cpu-z msi afterburner тоже такое видят?если да то я бы смотрел в сторону биоса

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz

  Marina D

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Remarc писал(а):
привирают конечно,попробуй systeminfo последний поставить...аида hwinfo64 cpu-z msi afterburner тоже такое видят?если да то я бы смотрел в сторону биоса

Только PC Mark 10 и 3D Mark (обновляемые, лиц. Steam). Я думала может быть это Precision Boost как-то там срабатывает и поднимает частоту...
AMD Ryzen Master тоже фиксирует всего 4200.

_________________
MSI B450 Gaming Plus, Ryzen 2600 4,2 Ghz, Sapphire RX580 Pulse 4Gb, Patriot 3000 C15 - 3533, SUV500M8 480Gb M.2, SSHD ST2000DX002 2Tb, Zalman ZM700-SV

  Remarc

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Marina D писал(а):
Только PC Mark 10 и 3D Mark (обновляемые, лиц. Steam). Я думала может быть это Precision Boost как-то там срабатывает и поднимает частоту...AMD Ryzen Master тоже фиксирует всего 4200.

значит проблема в них,такая частота на текущем поколении не достижима на воздухе/воде так что я бы не обращал внимание на такое

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24826 • Страница 576 из 1242 • <  1 ... 573  574  575  576  577  578  579 ... 1242  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: solbadguy93 и гости: 105

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория

Ретроклокинг: влияние поколений интерфейсов SSD на производительность


Обзор ноутбука ASUS Zenbook DUO (UX8406)


Обзор и тестирование модульного блока питания MSI MAG A850GL PCIE5


Обзор и тестирование процессорного кулера APNX AP1-V


Обзор и тестирование материнской платы MSI Z790 Gaming Plus WIFI





Новости
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan