- Какие пределы по вольтажу для ZEN+? - Для ZEN+ предел стабильности кремния (LP12) по вольтажу: для всех ядер 1,330 и 1,425 для одного ядра при условии PBO Scalar 1X (это стоит у всех мат плат по дефолту без исключения). Для PBO Scalar 10X это 1,400 и 1,480 соответственно. Выше - гарантированные проблемы с TDP и со стабильностью. То-есть если вы наваливаете свыше 1,48 для разгона по всем ядрам - процесс деградации процессора запущен.Норма до 1,45.
- Какую температуру не стоит превышать при разгоне? - 80-85 градусов максимально допустимая. Рекомендуемая рабочая 70-75 (это не касается стресс пакетов).
- Гонится ли лучше ОЗУ на ZEN+? - Нет, контроллер памяти идентичен прошлому поколению, даже имеет идентичные прошивки. Единственно улучшение - более низкая потребность в SOC voltage. Статистика разгона памяти : 3400 МГц - 12,5% образцов , 3466 МГц - 25,0% образцов ,3533 МГц - 62,5% образцов при условии использования памяти на чипах Samsung b-die.
- Имеют ли материнские платы на чипсете X470 преимущества перед X370? - Единственное преимущество - улучшенный разгон ОЗУ. Только X470 имеет улучшенное экранирование шин, улучшенную топологию шин, заземление DIMM разъемов + измененный дизайн VRM(они стали холоднее). По разгону процйессора - отличий нет.
- Precision boost override доступен только для X470? - Нет, данная функция доступна и X370 и 350 и 320, но с модифицированным биосом, который можно скачать в этой шапке.
- Как настроить вольтаж CPU чтоб работало энергосбережение + сброс частоты в простое? - Через режим Offset +
- Стоит ли использовать P-state разгон? - Смысла в данном виде разгона нет, даже при ручном разгоне на последних AGESA был добавлен автоматический режим энергосбережения
- Можно ли настроить отдельно разгон для одного ядра и для всех остальных? - Частично да, но на материнских платах со встроенным BCLK. Вольтаж процессора через Offset + , множитель авто, BCLK 100-101.4. Абсолютно реально получить 4450 мгц для одного ядра (разумеется если экземпляр процессора попался удачный). Так же некоторые материнские платы имеют функцию дополнительно авторазгона, к примеру на ASUS crosshair 6/7 есть функция PE (performance enhancer) которая позволяет добавить частоту для всех ядер до 4,2-4,3 ггц + буст одного ядра до 4350мгц.
- Какая память (на каких чипах) предпочтительна для ZEN+? - Samsung b-die имеет наилучшую совместимость и разгонный потенциал
- Какой рекомендуемый вольтаж для SOC при разгоне ОЗУ? - 1,025 - 1,056 вольта достаточно чтоб достичь 3533мгц. Предел 1,17.
Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.
Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!
Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 95 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.06.2020 Фото: 17
Remarc писал(а):
Это не перегрев (Макс. температура 95°C),но много.
Причём данные скачки до 85-90 градусов в тесте FPU+Cache происходят буквально на 1 секунду, и затем резко падают до 75-80. Я так и не смог обычными задачами (игры, браузинг) нагрузить проц до температуры 89 градусов как стресс тест. Выше 45 градусов не поднимается хоть тресни.
У меня проц иначе работает, чем у других. Не знаю чем связано, я описывал несколько раз тут, ещё раз повторять лень. А так, на боксе было скачками до 78 потолок. Сейчас скачками до 60 не допрыгивает. В играх ещё ниже
При таком вольтаже он под 80 на боксе жарил, как у многих у кого я видел. По логике они должны были сразу в ребут уйти от перегрева. Это я говорю, где проц в стоке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2008 Фото: 3
KaBooo писал(а):
По логике они должны были сразу в ребут уйти от перегрева
Вы к нам из 2000 года? Проц затроттлится и всё.
_________________ Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!
Вот именно, что это максимальная температура, а не рабочая. Рабочая на 2600 будет от 70 до 75 потолок, выше - износ кристалла обеспечен.
Посмотрите на макбук air - там тоненький кусочек алюминия вместо радиатора, без тепловых трубок, без ничего, от проигрывания видео на ютубе он греется до 100 градусов (максимальной для интела) и троттлит. Т.е. часто он работает на 100 градусах. Где новости о маках со сгоревшими процессорами? Их нет. И тут процессору ничего не будет от >75°C градусов.
Вы на серьёзных щах сейчас уверяете, что тротлинг вас спасёт и процессор просто сбросит частоты?) видимо вы ещё ни разу из системы не падали при приближении к критической отметки.
Добавлено спустя 11 минут 7 секунд:
Jimigi писал(а):
троттлит
Так а причём тут мак, либо ноуты до настольных пк, где бояре гонят каждую единицу МГц чтобы получить свой заветный фапаэс? Вы же на маке не пытаетесь удержать 4100 по всем ядрам при вольтаже 1.4В на протяжении нескольких лет. То что там тротлит у мака - для просмотра контента это никак не скажется, а вот если начнёт у вас частоту лихорадить на пека также, то вы же явно будете недовольны) не знаю зачем вы привели в пример это. Вообще, если вам так нравиться отстаивать эту точку зрения, то я вам предлагаю купить самый тихий вентилятор и поставить самые минимальные обороты, а далее сидеть на температуре ближе к критической отметке. Будет весело)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2012 Откуда: Моск. Обл. Фото: 274
Jimigi писал(а):
Посмотрите на макбук air - там тоненький кусочек алюминия вместо радиатора, без тепловых трубок, без ничего, от проигрывания видео на ютубе он греется до 100 градусов (максимальной для интела) и троттлит. Т.е. часто он работает на 100 градусах. Где новости о маках со сгоревшими процессорами? Их нет. И тут процессору ничего не будет от >75°C градусов.
Бесполезно что-то доказывать, ща тебя отправят физику учить, или расскажут как электроны при высоких температурах из кремния транзисторы вымывают))))) Ведь местные "эксперты" гораздо умнее инженеров АМД, которые, негодяи такие, сделали так, что на боксе некоторые процы больше греются чем считают местные "эксперты"))))) Райзены вообще сделаны из особого кремния, так что нельзя приводить другие примеры))))))
Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
KaBooo писал(а):
сидеть на температуре ближе к критической отметке. Будет весело)
Почему вредна высокая температура? Потому что "будет весело")))))) Гениальный ответ)))))
Потому что критическая температура не просто так указывается, не для потехи Васи Пупкина с оверклокера, чтобы он на кую вертел материаловедение и, будучи гуманитарием, вступал в баталии по этой теме. Даже мне изучая этот предмет и работая днями с металлами и прочими материалами, порой приходиться смачивать пальцы чтобы заглянуть глазами в предмет, который и изучал. Всё не упомнишь и не узнаешь. А кристаллы могут работать значительно выше своей критической температуры. Только вот для адекватной его работы и выполнении всех задач, он должен работать далеко не в критической температуре. В ином случае могут запуститься другие электрохимические процессы, которые могут нарушить работу процессора. И это я говорю, не о выходе его из строя. Тротлинг не просто так существует, хотя это далеко не панацея. Ну, можете проверить на своём опыте, потом мне отпишите в лс. Будет интересно посмотреть на ваш эксперимент. Удачи!
Прям так и представляю, как ты днем на заводе херачишь полутонные куски железа. А вечером пытаешься сделать из себя эксперта в области микроэлектроники))) Потому, что книжку "Материаловедение" читал...
Возможно, сравнение не корректное. У меня есть с 2013 года днищенский ноутбук для просмотра фильмов, серфинга в инете и мелкой работы - анус вовобук x202ep. Там pentium 987. Он в простое 78 градусов. Под нагрузкой 86-94 градуса. И так практически каждый день по несколько часов минимум с 2013 года. И это, между прочим, постоянная рабочая температура, а не ваши дрочильни-бенчмарки на 10 минут. И что то умирать оно не хочет. Даже не знаю, куда его девать, за бесценок отдавать как то жалко. Племяннице отдам наверное, когда родится и подрастет ))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2012 Откуда: Моск. Обл. Фото: 274
KaBooo писал(а):
Только вот для адекватной его работы и выполнении всех задач, он должен работать в своём тдп. В ином случае могут запуститься другие электрохимические процессы, которые могут нарушить работу процессора.
Получается при температуре выше 75 градусов он начнет работать неадекватно? С ума сходить что ли? И что там может нарушиться, если все работает стабильно?
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду: d1shd Да таких примеров куча. Моя древняя видеокарта (реф 4870) отпахала 4 года при температуре в простое 80, в нагрузке (игры) до 105 доходила. После чего была успешно продана. Рефы 5700хт работают далеко за пределами 75 градусов, и с ума не сходят. Только ща скажут что это видеокарты, там все по другому)))))))))
Добавлено спустя 28 минут 40 секунд:
KaBooo писал(а):
Даже мне изучая этот предмет и работая днями с металлами и прочими материалами, порой приходиться смачивать пальцы чтобы заглянуть глазами в предмет
Вот это вообще к чему было? Типа даже тебе, супер эксперту сложно в этом разобраться, а нам куда уж там))))) Очень весомый аргумент.
Только ща скажут что это видеокарты, там все по другому)))))))))
Тоже самое только видеокарты больше страдают не от "вымывания" ионов металлов в слоях металлизации кремния, а от гораздо более очевидных процессов - перепадов температур и бессвинцового припоя (отвал чипов). Да и то, в основном топы.
Но на самом деле миграция ионов (деградация, электромиграция) от температуры зависит и весьма, удваивается на каждые +10 градусов. Так же зависит от тока (а соответстенно и от напряжения - удваивается на каждые несколько десятков милливольт). Так что есть разница что проц в ноутбуке который греется до 90 градусов при минимальных токах или десктоп который греется до тех же температур при гораздо больших токах протекающих через него.
Имхо, при адекватном уровне напряжения и вменяемой нагрузке (не грелки которые раскочегаривают камень до предела) - пусть греется сколько хочет, на наш век хватит. Дома разогнанный проц большую часть времени работает в простое, нагрузка не экстремальная по несколько часов... так что увидеть последствия электромиграции за долгие годы - очень сложно. А если при высоком напряжении гонять линкс 24/7 - могут быть варианты .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2012 Откуда: Моск. Обл. Фото: 274
KT Да это все понятно, только тут речь шла именно про температуры выше 75 градусов. Да взять тот же боксовый 3800Х и запустить на нем стрим. Я больше чем уверен, что там будет гораздо больше. И так же уверен, что в таком режиме процессор спокойно отработает до своего морального устаревания.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2008 Фото: 3
KaBooo писал(а):
Вы на серьёзных щах сейчас уверяете, что тротлинг вас спасёт и процессор просто сбросит частоты?) видимо вы ещё ни разу из системы не падали при приближении к критической отметки.
Ноутбучные Zen/+ в стандартном режиме и режиме производительности даже в однопотоке бустятся за 85С с ходу - даже для однопотока забирается весь запас прочности по охлаждению и температурам. Причём этот принцип буста описан в методичках АМД. Так почему настольные "до 95С" должны пониматься по-другому? И про CPU NB в "до 1.35V" писали такую же ересь, хотя в методичках САМА АМД называла 1.5V критической. Первопроходцы запускают ересь, закрепляют в шапках, а зомби потом бегают по форуму и повторяют.
_________________ Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!
Ноутбучные Zen/+ в стандартном режиме и режиме производительности даже в однопотоке бустятся за 85С с ходу - даже для однопотока забирается весь запас прочности по охлаждению и температурам. Причём этот принцип буста описан в методичках АМД.
Все взаимосвязано, и температура и ток (нагрузка и напряжение-частота). До 85 греются в одно-двух потому что в однопотоке напряжение задирается в небеса (до определенного, но достаточно высокого уровня), пока ток небольшой это допустимо. Так и PBO у десктопов работает. Когда нагрузка задействует дополнительные ядра частота и напряжение падают чтобы удержать ток в пределах. Температура при этом может остаться в тех же рамках или чуть выше.
В целом если мы говорим про штатный режим работы или про неэкстремальные режимы разгона (тут кстати провести границу опять таки будет непросто), то бояться высоких температур процессора конечно не стоит. Сама по себе температура не убьет камень, а вот при большом токе - может, хоть и не сразу, опять же зависит от того насколько долговременно проц трудится под большим током.
Кстати с выходом райзен процессоры амд получили наконец хороший термомониторинг, хотя я пока не проверял как ведет себя система при перегреве. На бульдозерах-вишерах (и пред. пколениях AM2+/AM3), о реальной температуре приходилось судить по подсокетному датчику (реальная температура на кристалле была градусов на 15 выше, если не больше, а внутрикристальные датчики занижали показания даже относительно подсокетника) и процы при перегреве (температуры в районе 90 по подсокетнику) просто вырубались.
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Зю писал(а):
И про CPU NB в "до 1.35V" писали такую же ересь, хотя в методичках САМА АМД называла 1.5V критической.
АМД в отличие от интел традиционно такие параметры не указывает в даташитах, и вообще что-то крайне сложно раскопать. По поводу 1.35v на CPU-NB этот предел указывали тестеры у которых процы помирали предположительно именно от перевольтажа на цпу-нб.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2009 Откуда: Омск
На стоковом напряжении разгон до 3.8-3.9 является нормой у zen+? Почему тогда для 4.0-4.3 приходится на 0.2В напряжение поднимать в большинстве случаев? Предел архитектуры?
Кстати, почему у процов реже отвалы происходят? Ведь основная причина отвалов - это бга пайка кристалла к подложке.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2013 Откуда: Москва Фото: 0
rrrrex писал(а):
На стоковом напряжении разгон до 3.8-3.9 является нормой у zen+? Почему тогда для 4.0-4.3 приходится на 0.2В напряжение поднимать в большинстве случаев? Предел архитектуры?
тех процесс такой
rrrrex писал(а):
Ведь основная причина отвалов - это бга пайка кристалла к подложке.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения