Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24826 • Страница 351 из 1242<  1 ... 348  349  350  351  352  353  354 ... 1242  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 2X00 (микроархитектура ZEN+)!

Статистика разгона Zen+ систем, ccылка >> https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Для запуска процессоров 2X00 требуется биос с поддержкой agesa 1.0.0.0a - обновляйте заранее перед установкой процессора самостоятельно или в сервисном центре.
Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.



Какой процессор выбрать
#77
FAQ
- Какой вольтаж выбрать для какой частоты?
- #77

- Какие пределы по вольтажу для ZEN+?
- Для ZEN+ предел стабильности кремния (LP12) по вольтажу: для всех ядер 1,330 и 1,425 для одного ядра при условии PBO Scalar 1X (это стоит у всех мат плат по дефолту без исключения). Для PBO Scalar 10X это 1,400 и 1,480 соответственно. Выше - гарантированные проблемы с TDP и со стабильностью. То-есть если вы наваливаете свыше 1,48 для разгона по всем ядрам - процесс деградации процессора запущен.Норма до 1,45.

- Какую температуру не стоит превышать при разгоне?
- 80-85 градусов максимально допустимая. Рекомендуемая рабочая 70-75 (это не касается стресс пакетов).

- Гонится ли лучше ОЗУ на ZEN+?
- Нет, контроллер памяти идентичен прошлому поколению, даже имеет идентичные прошивки. Единственно улучшение - более низкая потребность в SOC voltage. Статистика разгона памяти : 3400 МГц - 12,5% образцов , 3466 МГц - 25,0% образцов ,3533 МГц - 62,5% образцов при условии использования памяти на чипах Samsung b-die.

- Имеют ли материнские платы на чипсете X470 преимущества перед X370?
- Единственное преимущество - улучшенный разгон ОЗУ. Только X470 имеет улучшенное экранирование шин, улучшенную топологию шин, заземление DIMM разъемов + измененный дизайн VRM(они стали холоднее). По разгону процйессора - отличий нет.

- Precision boost override доступен только для X470?
- Нет, данная функция доступна и X370 и 350 и 320, но с модифицированным биосом, который можно скачать в этой шапке.

- Как настроить вольтаж CPU чтоб работало энергосбережение + сброс частоты в простое?
- Через режим Offset +

- Стоит ли использовать P-state разгон?
- Смысла в данном виде разгона нет, даже при ручном разгоне на последних AGESA был добавлен автоматический режим энергосбережения

- Можно ли настроить отдельно разгон для одного ядра и для всех остальных?
- Частично да, но на материнских платах со встроенным BCLK. Вольтаж процессора через Offset + , множитель авто, BCLK 100-101.4. Абсолютно реально получить 4450 мгц для одного ядра (разумеется если экземпляр процессора попался удачный). Так же некоторые материнские платы имеют функцию дополнительно авторазгона, к примеру на ASUS crosshair 6/7 есть функция PE (performance enhancer) которая позволяет добавить частоту для всех ядер до 4,2-4,3 ггц + буст одного ядра до 4350мгц.

- Какая память (на каких чипах) предпочтительна для ZEN+?
- Samsung b-die имеет наилучшую совместимость и разгонный потенциал

- Какой рекомендуемый вольтаж для SOC при разгоне ОЗУ?
- 1,025 - 1,056 вольта достаточно чтоб достичь 3533мгц. Предел 1,17.
Помощь в разгоне ОЗУ
DRAM Calculator for Ryzen™ 1.5.1 + MEMbench 0.7 >> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #16272644 (Последнее обновление : 13 мая ) + инструкция >> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15856808

Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!


Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 95 раз(а).


Партнер
 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Victor91rus писал(а):
В 2006- да. В 2018 есть информация, сколько у нас?


Есть, Для DDR4 BL=8, но tBL для DDR4=BL/2 (вся память ddr (от 1 до 4) - это удвоенная скорость передачи данных)

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
anta777 писал(а):
Есть,

А можно достоверный источник?
То, что я нашёл, было для ддр2. Я понимаю про удвоенную передачу и частоту командного интерфейса. Покажите мне, что для ддр4 размер берсты 8бит, а не 16.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
https://www.keysight.com/upload/cmc_upload/All/5Micron.pdf
Стр.54
JEDEC-Burst length of 8 and burst chop of 4
https://www.jedec.org/category/technolo ... ddr4-sdram

The burst length is determined by DRAM technology, and the value directly decides the minimum access granularity (you can treat it as minimum cache line size), e.g., for a popular 64-bit data bus, the granularity (burst_length*bus_width) is 8B in SDRAM, 16B in DDR, 32B in DDR2 and 64B in DDR3. So, what is the granularity value for DDR4? 128B? The answer is NO, it is still 64B. The reason is that 64B granularity (or cache line size) is so widely used today, and the data locality is expected to keep lowering in future, that is saying 128B line size will cause a serious bandwidth waste as most fetched data will never be used. DDR4 keeps burst length of 8, and it adopts the bank group concept previously used in GDDR5 to bridge the larger gap between bus and core frequencies.]

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
anta777 вижу 8. На Самсунге тоже 8. Только это 8 тактов шины, или длина слова?


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
ясно, что длина слова, а не такты

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2008
Marina D писал(а):
Сперва поставила 1.21В

Не стоит ставить выше 1.2В. Лучше чуть снизить частоту памяти, на 1 шаг ниже не такая и смертельная потеря, но позволяет вписать питание soc в пределы разумного.
Без APU дефолт SoC - 0.8-0.9 - выше 1.15-1.17, на мой взгляд, не стоит задирать.
С APU дефолт SoC - 1-1.1 - тут уже до 1.3 можно крутить, дальше не знаю, статистику надо смотреть.

_________________
Ryzen 5 3600(4,375GHz)\AsRock B450M PRO4(AGESA ComboAM4v2 1.1.0.0 Patch D)\Samsung M378A5244CB0-CRC 4*4Gb 3200-16-18-18-36-56 1.3В


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Fitzfive4 писал(а):
Вопрос - сколько циклов нужно включения-выключения+TM5 (Я прекрасно понимаю, что ошибка может возникнуть при 8965ом включении, но есть же адекватный порог)?

Что касается длительности прогона ТМ5, то это зависит от качества памяти или от эффективности радиаторов на ней. Например, если зеленые OEM Самсунг - отбраковка по таймингам и/или ошибкам при нагреве, то гонять с полчаса...они, на повышенной частоте и повышенном напряжении могут греться. A циклов вкл/выкл ....ну несколько, если все в порядке.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
anta777 писал(а):
ясно, что длина слова, а не такты

Хорошо. Попробую 4 на высоких таймингах. Но что-то есть у меня ощущение, что через месяц опять окажется, что это были такты, и всё "давай по новой".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Sl@MiK писал(а):
Не стоит ставить выше 1.2В. Лучше чуть снизить частоту памяти, на 1 шаг ниже не такая и смертельная потеря, но позволяет вписать питание soc в пределы разумного.

думаю тут ошибка, имелось в виду 1.020, ибо выше 1.1 уже перебор

Tarkus100 писал(а):
Вопрос - сколько циклов нужно включения-выключения+TM5 (Я прекрасно понимаю, что ошибка может возникнуть при 8965ом включении, но есть же адекватный порог)?

есть же конфиг тут на ТМ5,20 минутный


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
CTyDeHT писал(а):
думаю тут ошибка, имелось в виду 1.020, ибо выше 1.1 уже перебор

Извиняюсь, опечаталась. 1.121В. Сейчас стоит 1.131В и без глюков всё.

_________________
MSI B450 Gaming Plus, Ryzen 2600 4,2 Ghz, Sapphire RX580 Pulse 4Gb, Patriot 3000 C15 - 3533, SUV500M8 480Gb M.2, SSHD ST2000DX002 2Tb, Zalman ZM700-SV


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
CTyDeHT писал(а):
есть же конфиг тут на ТМ5,20 минутный

Не моя цитата. И вопрос был про количество вкл/выкл

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
CTyDeHT писал(а):
думаю тут ошибка, имелось в виду 1.020, ибо выше 1.1 уже перебор

из FAQ
- Какой рекомендуемый вольтаж для SOC при разгоне ОЗУ?
- 1,025 - 1,056 вольта достаточно чтоб достичь 3533мгц. Предел 1,17.

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2018
Откуда: Беларусь
Фото: 0
Для частот озу выше 3533 калькулятор рекомендует повышать напряжение на ЦП. В гайде об этом не написано, это может быть необходимо?

_________________
7600X★Gigabyte B650 Aorus Elite AX★Kingston FURY Renegade RGB 2x16GB KF560C32RSAK2-32
Я вот менял 10ую тишку на 2080 для FHD ! ©darses


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
anta777
Для DDR4 tBL = 8 и она константа.
Меня ничего не смущает в той статье по простой причине, что на практике проверено.
Насчёт контроллера все сложнее , в феврале должны быть по нему дашатишиты опубликованы, снимут NDA
_____________________________________

UPD. Тема про райзен и его контроллер. Ни про интел и ни про что другое. Статью я опубликовал куском и пишу про tBL=8 не просто так. Контроллер райзена не воспринимает длину пакета за 4 такта. Работоспособный минимум это 8ка.

_________________
Twitter -> @1usmus


Последний раз редактировалось 1usmus 10.11.2018 20:42, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Для DDR4 BL=8, а не tBL.
Вы тут смешиваете понятия.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Промежуток времени между третьей и четвертой операциями зависит от длины передаваемого пакета. Строго говоря, в тактах шины памяти он равен длине передаваемого пакета (2, 4 или 8), поделенного на количество элементов данных, передаваемых по внешней шине за один ее такт — 1 для устройств типа SDR, 2 для устройств типа DDR. Условно назовем эту величину «tBL».


Вы сами прочли вышенаписанное?
такты шины=длина пакета (для DDR4 -8) поделенного на кол-во элементов данных по внешней шине за один такт (для DDR4 -2).
Получаем-8/2=4 такта.


По Вашему получается нужно считать так: 16:2=8, чтобы получить tBL=8.
Но у DDR4 длина пакета 64 бита=8 байт.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
anta777
С Вашей математикой все так, это моя ошибка что я не пояснил почему 8 тактов.
Еще разок , контроллер райзена отличим о контроллера интел , минимальное tBL в случае райзена 8ка, это его особенность, личная, персональная, врожденная для работы с двумя каналами. Вы можете сами опробовать запуск системы 14 + 4 и запуск cистемы 14 + 8 для tRAS только система не даст спустить tRAS ниже 21. Попробуете, покажите скрин что получилось.

Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:
Shad2
Возможно это может потребоваться если система теряет стабильность

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Глубоковажаемый куратор! Я очень ценю Ваш труд и Ваш калькулятор.
Я ни на секунду не сомневаюсь, что контроллер райзена имеет особенности, которые Вы смогли обнаружить.
Еще раз выношу Вам персональную благодарность за Ваш ПРЕКРАСНЫЙ и чудесный калькулятор, очень жду обещанного на OCN обновления. Благодарен Вам за то, что Вы взяли на себя нелегкий труд куратора на укроверах.

Я просто хотел для себя выяснить тот момент, про который я и написал.
Извините, пожалуйста, если показалось, что я сомневаюсь в Ваших знаниях (я сейчас читаю все Ваши ответы с 2017 года и выписываю в блокнот всю ценную информацию, которой находится очень много.



Прошу, если это возможно, объяснить мне как параллельное выполнение 3-й и 4-й операции начнется раньше начала 3-й операции?
Разве минимумом не будет именно начало 3-й операции ?
Или оно сдвигается ко второй?

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:
1usmus писал(а):
anta777
С Вашей математикой все так, это моя ошибка что я не пояснил почему 8 тактов.
Еще разок , контроллер райзена отличим о контроллера интел , минимальное tBL в случае райзена 8ка, это его особенность, личная, персональная, врожденная для работы с двумя каналами. Вы можете сами опробовать запуск системы 14 + 4 и запуск cистемы 14 + 8 для tRAS только система не даст спустить tRAS ниже 21. Попробуете, покажите скрин что получилось.


Я наоборот в своей формуле привел, что tRAS должно быть больше, а не меньше, поэтому ясно, что запуск системы при 14+4 не получится.
В моей формуле минимальный RAS вообще от tBL не зависит, поэтому это не сыграло роли, что я считал неправильно(4) вместо 8 (как надо для контроллера райзена).

Поэтому эта формула должна быть модифицирована:
4-я команда может быть подана не больше, чем за tBL тактов , а не за tCL-1.
Отсюда tRAS min=
tRCD + tCL + (tBL — tBL(в самом лучшем случае)) — 1,
где tRCD — время выполнения первой операции, tCL — второй, tBL— третьей, наконец, вычитание единицы производится вследствие того, что период tRAS не включает в себя такт, на котором осуществляется подача команды PRECHARGE. Сокращая это выражение, получаем:
tRCD+tCL-1
Поэтому RAS и зависит от RCD и CL !
В худшем случае RAS= tRCD+tCL+tBL (когда 3-я и 4-я операция не выполняются параллельно).


tBL у меня есть в формуле неминимального RAS.
По моей формуле tRASmin=14+14-1=27 (если tRCD=tCL=14)
А tRAS, где не начинается параллельное выполнение 3 и 4 операции:
14+14+8=36.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
anta777

Хорошо что вы настояли на своем, ибо вопрос возникал бы снова и снова.
А еще и на ixbt...только когда это можно все успеть уже сам не знаю

Сдвигается ко второй. Если грубо говорить, то во время второй команды спустя n тактов (не буду утверждать наверняка кол-во тактов, ибо без приборов это не узнать) идет уже предзарядка не дожидаясь начала считывания данных на внешнюю микросхему . Да это рисковое занятие и зависит этот супер твик от возможностей банков, а именно возможностей RRDS/RRDL. Аналогичная ересь происходит и c tFAW, мы можем закрывать строки раньше правила из-за той самой вышеописанной параллельности. Потому память супер твикнутая греется куда сильнее, из-за того что конвеер по полной пашет. Я на след неделе буду создавать новые народные пресеты, попытаюсь продемонстрировать эти нюансы, которые мы с Вами обсуждаем второй день :)


anta777 писал(а):
А tRAS, где не начинается параллельное выполнение 3 и 4 операции:
14+14+8=36.


это объясняет почему хьюниксы такие требовательные к завышенному RAS, архитектурные возможности и отсутствие параллелизма

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
1usmus писал(а):
14 + 4 и запуск cистемы 14 + 8 для tRAS только система не даст спустить tRAS ниже 21.

Изи фикс. 18-18-18-18-22-40


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
Victor91rus
В этом случае разница 4ка, да, только к сожалению это не cl14...

_________________
Twitter -> @1usmus


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24826 • Страница 351 из 1242<  1 ... 348  349  350  351  352  353  354 ... 1242  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Pavel414 и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan