Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24826 • Страница 190 из 1242 • <  1 ... 187  188  189  190  191  192  193 ... 1242  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  1usmus
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 2X00 (микроархитектура ZEN+)!

Статистика разгона Zen+ систем, ccылка >> https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Для запуска процессоров 2X00 требуется биос с поддержкой agesa 1.0.0.0a - обновляйте заранее перед установкой процессора самостоятельно или в сервисном центре.
Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.



Какой процессор выбрать
#77
Обзоры
Обзор 2700X от i2HARD
Обзор всей линейки от Anandtech
Обзор от HARDWARE.FR
FAQ
- Какой вольтаж выбрать для какой частоты?
- #77

- Какие пределы по вольтажу для ZEN+?
- Для ZEN+ предел стабильности кремния (LP12) по вольтажу: для всех ядер 1,330 и 1,425 для одного ядра при условии PBO Scalar 1X (это стоит у всех мат плат по дефолту без исключения). Для PBO Scalar 10X это 1,400 и 1,480 соответственно. Выше - гарантированные проблемы с TDP и со стабильностью. То-есть если вы наваливаете свыше 1,48 для разгона по всем ядрам - процесс деградации процессора запущен.Норма до 1,45.

- Какую температуру не стоит превышать при разгоне?
- 80-85 градусов максимально допустимая. Рекомендуемая рабочая 70-75 (это не касается стресс пакетов).

- Гонится ли лучше ОЗУ на ZEN+?
- Нет, контроллер памяти идентичен прошлому поколению, даже имеет идентичные прошивки. Единственно улучшение - более низкая потребность в SOC voltage. Статистика разгона памяти : 3400 МГц - 12,5% образцов , 3466 МГц - 25,0% образцов ,3533 МГц - 62,5% образцов при условии использования памяти на чипах Samsung b-die.

- Имеют ли материнские платы на чипсете X470 преимущества перед X370?
- Единственное преимущество - улучшенный разгон ОЗУ. Только X470 имеет улучшенное экранирование шин, улучшенную топологию шин, заземление DIMM разъемов + измененный дизайн VRM(они стали холоднее). По разгону процйессора - отличий нет.

- Precision boost override доступен только для X470?
- Нет, данная функция доступна и X370 и 350 и 320, но с модифицированным биосом, который можно скачать в этой шапке.

- Как настроить вольтаж CPU чтоб работало энергосбережение + сброс частоты в простое?
- Через режим Offset +

- Стоит ли использовать P-state разгон?
- Смысла в данном виде разгона нет, даже при ручном разгоне на последних AGESA был добавлен автоматический режим энергосбережения

- Можно ли настроить отдельно разгон для одного ядра и для всех остальных?
- Частично да, но на материнских платах со встроенным BCLK. Вольтаж процессора через Offset + , множитель авто, BCLK 100-101.4. Абсолютно реально получить 4450 мгц для одного ядра (разумеется если экземпляр процессора попался удачный). Так же некоторые материнские платы имеют функцию дополнительно авторазгона, к примеру на ASUS crosshair 6/7 есть функция PE (performance enhancer) которая позволяет добавить частоту для всех ядер до 4,2-4,3 ггц + буст одного ядра до 4350мгц.

- Какая память (на каких чипах) предпочтительна для ZEN+?
- Samsung b-die имеет наилучшую совместимость и разгонный потенциал

- Какой рекомендуемый вольтаж для SOC при разгоне ОЗУ?
- 1,025 - 1,056 вольта достаточно чтоб достичь 3533мгц. Предел 1,17.
Помощь в разгоне ОЗУ
DRAM Calculator for Ryzen™ 1.5.1 + MEMbench 0.7 >> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #16272644 (Последнее обновление : 13 мая ) + инструкция >> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15856808
Полезный софт:
AMD Ryzen Master
HCI 6.1
Отключение Spectre & Meltdown
RTC 1.05
HCI Laucher
WinTimerTester 1.1
Intel MLC 3.4 + инструкция
GSAT - Google stressapp test
LinX v0.7.0 от elesin38
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
TM 5 0.12
TM 5 0.12 1usmus V3 config
RunMemTest Pro v2.5
Prime95
ASUS ZenStates 0.2.2 (только для плат Asus на AM4)
Твикинг системы & статьи
>> Фризы, лаги и статтеры : откуда они и как с ними бороться (AMD/Intel) << Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #15277291
NEW! Pinnacle Ridge часть 1 (Что такое XFR 2.0 и какой лимит разгона процессора, новый ли контроллер памяти , какую частоту DRAM можно выжать + особенности разгона процессоров ZEN+)
NEW! Исследование вольт-частотной кривой при разгоне R7 1700 и R7 2700X по всем ядрам (Gamers Nexus)
NEW! Исследование эффективности SMT

Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!


Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 95 раз(а).

Реклама

Партнер
  Руфусс

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Мухосранск
Фото: 6
привет всем, ризен 2000 серии прибавил в производительности на мегагерц относительно 1000 серии?

_________________
трёхлетнее старьё 6800хт и куплена у майнера

  Remarc

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Руфусс писал(а):
привет всем, ризен 2000 серии прибавил в производительности на мегагерц относительно 1000 серии?

немного да

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz

  Yupispark

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.03.2018
Райзен 2600х на базе чипсета АМ320 от гигабайт (s2-h) до этого был 1300х проблем никаких не возникало вовсе, максимальная температура в аиде была не более 60. ПРи замене ЦП установил 2 дополнительные вертушки в корпус на вдув и выдув (сбоку и сзади соотвественно) Теперь аида за минуту нагревает его овер 100 градусов! Паста мх4 ,кулер ужат прижат, ровный и т д все норм.Мать выставила почти под 1.4 напряыжение сама, и менять не дает не через биос ни через АМД райзен мастер в винде. Что за шляпа ребят а? просто достало уже воевать. Проц забраковывать менять новый по гарантии или мать на А 320 виновата. с БП все хорошо, опять же перевствалял 1300х тестил стабильность все было отлично , как только 2600х сразу начинается пожар.... помогие порассуждать(
Опачки, убрал в АИДЕ все галочки кроме Стресс ЦПУ и вот уже мин 20 стабильные 75 удерживает, стоит добавить галку на стресс ФПУ и все за овер 100 мгновенно выперает. Теперь у меня еще 1 вариант нарисовывается. Это то что все с системой норм, у проца под нагрузкой максимальная температура будет при часе теста около 75-79 что вполне для боксового кулера отлично, ибо пока что сырые биосы для пинаклов (ф23d прошит) либо датчики на материнке "своей жизнью живут". Так или иначе стресс то проходится, даже на овер 100 градусов, тротлинг не начинается и не прекращается, ни бсодов и не отправляет систему в ребут. По идее ведь должно уже выше 95 по тормозам аида давать верно?


Последний раз редактировалось Yupispark 22.07.2018 17:48, всего редактировалось 1 раз.

  Руфусс

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Мухосранск
Фото: 6
Yupispark писал(а):
Райзен 2600х на базе чипсета АМ320 от гигабайт (s2-h) до этого был 1300х проблем никаких не возникало вовсе, максимальная температура в аиде была не более 60. ПРи замене ЦП установил 2 дополнительные вертушки в корпус на вдув и выдув (сбоку и сзади соотвественно) Теперь аида за минуту нагревает его овер 100 градусов! Паста мх4 ,кулер ужат прижат, ровный и т д все норм.Мать выставила почти под 1.4 напряыжение сама, и менять не дает не через биос ни через АМД райзен мастер в винде. Что за шляпа ребят а? просто достало уже воевать. Проц забраковывать менять новый по гарантии или мать на А 320 виновата. с БП все хорошо, опять же перевствалял 1300х тестил стабильность все было отлично , как только 2600х сразу начинается пожар.... помогие порассуждать(


Если с 2600 плохо, а с 1300 нормально то очевидно дело в проце или охладе? Кулер крутой стоит?

_________________
трёхлетнее старьё 6800хт и куплена у майнера

  goaftw

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.10.2015
Yupispark а вопрос то в чем? Бюджетная плата на а320, которая не позволяет вручную разгонять процессор. Хочешь управлять напряжением покупай другой чипсет. 100градусов в каком-никаком стресс-тесте, когда защита должна срабатывать при 95, ты точно туда смотришь? Верная температура по датчику Tdie в HWiNFO64. Напряжение 1.4в и выше обычное для х версий, требуется для работы турбобуста. Попробуй выключить CPB в биосе, если это возможно. Если нет, то менять боксовую болванку на нормальный кулер или не гонять стресс-тесты.
  Yupispark

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.03.2018
goaftw писал(а):
Yupispark а вопрос то в чем? Бюджетная плата на а320, которая не позволяет вручную разгонять процессор. Хочешь управлять напряжением покупай другой чипсет. 100градусов в каком-никаком стресс-тесте, когда защита должна срабатывать при 95, ты точно туда смотришь? Верная температура по датчику Tdie в HWiNFO64. Напряжение 1.4в и выше обычное для х версий, требуется для работы турбобуста. Попробуй выключить CPB в биосе, если это возможно. Если нет, то менять боксовую болванку на нормальный кулер или не гонять стресс-тесты.

Спасибо за оперативный ответ! Все ароде не так страшно) убрал в АИДЕ все галочки кроме Стресс ЦПУ и вот уже мин 20 стабильные 75 удерживает, стоит добавить галку на стресс ФПУ и все за овер 100 мгновенно выперает. Теперь у меня еще 1 вариант нарисовывается. Это то что все с системой норм, у проца под нагрузкой максимальная температура будет при часе теста около 75-79 что вполне для боксового кулера отлично, ибо пока что сырые биосы для пинаклов (ф23d прошит) либо датчики на материнке "своей жизнью живут". Так или иначе стресс то проходится, даже на овер 100 градусов, тротлинг не начинается и не прекращается, ни бсодов и не отправляет систему в ребут. По идее ведь должно уже выше 95 по тормозам аида давать верно?

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Руфусс писал(а):
Если с 2600 плохо, а с 1300 нормально то очевидно дело в проце или охладе? Кулер крутой стоит?

Спасибо за ответ. КУлер боксовая болванка) Чтото подсказывает что мама просто глючная, ибо много вопросиков уже с ней нираз всплывало) Ультрабюджет ведь как никак дает о себе знать.
  Art-tour

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2010
Откуда: Краснодар
Руфусс Не факт у меня гига на 350ом чипсете, тоже грелась дико. Пришлось мать сдать, купил опять же на 350 от другого производителя и всё ок с температурами... Yupispark На моей гиге реально шкавирась цепь питания. Палец вообще нельзя было прислонить обжигало. Цифровой термометр тоже сообщал о 95 градусах, но троллинг не начинался :) Да и 75-79 для 2600x это горячевато! Но это мой опыт. Я сдал мать ибо меня такие температуры напрягали лично...

_________________
Ryzen 2700, asrock ab350m pro4, ZOTAC GTX 1070 mini, 2x8Gb HiperX 3400, ssd KINGSTON SUV400S37240G, HDD 3.0TB Seagate ES.3 (7200rpm 128MB).

  Remarc

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Art-tour писал(а):
Не факт у меня гига на 350ом чипсете, тоже грелась дико.

странно,на моей такого не было

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz

  Руфусс

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Мухосранск
Фото: 6
Art-tour писал(а):
Я сдал мать ибо меня такие температуры напрягали лично...

А как они приняли если это не гарантийный случай?
тебя температуры напрягают, а по факту может это рабочий момент

Цитата:
КУлер боксовая болванка)

купи башню, должно помочь

_________________
трёхлетнее старьё 6800хт и куплена у майнера

  goaftw

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.10.2015
Yupispark, почитай какую нагрузку тест FPU создает для процессора, считай максимальная нагрузка, которую стресс-тест Аиды может предложить процессору и твоей СО, и вот тут видно что боксовый кулер не справляется, но игрульки никогда такую нагрузку не воспроизведут. Если температуры устраивают в повседневных задачах, то не рыпаться, если нет - то менять на нормальный кулер. Про защиту: у Райзена критическая температура 95градусов и если есть превышение по датчику, то материнка должна выключать питание. Еще раз говорю - если хочешь увидеть реальную температуру, то смотри на датчик Tdie в HWiNFO64, и нигде больше.
  Art-tour

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2010
Откуда: Краснодар
Руфусс Я и оперативку сдавал в течении 14 дней. Меня опера тупа не устроила. У меня на местности с обменами техники и комплектующих вообще проблем нет! Remarc Какая именно мать у вас? У меня была ab350m gaming ревизию уже не вспомню.

_________________
Ryzen 2700, asrock ab350m pro4, ZOTAC GTX 1070 mini, 2x8Gb HiperX 3400, ssd KINGSTON SUV400S37240G, HDD 3.0TB Seagate ES.3 (7200rpm 128MB).

Последний раз редактировалось Art-tour 22.07.2018 18:41, всего редактировалось 2 раз(а).

  Dark_Cloud

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2005
Откуда: www.nvworld.ru
Итак, продолжаю воевать с памятью на новом биосе. Из-за синего экрана сменил ProcODT с 60 на 53.3, получил колдбут и ошибки ТМ5. Изменение CLDO_VDDP 0.935->0.870 убрало колдбут, ТМ5 ок, но синий экран; повышение VPP с 2.5 до 2.520v - синих экранов нет, но прайм кидает ошибку через 10-30 минут; повышение VPP до 2.530v - ошибка в прайме уже через 1 ч 10 мин. Изменение VREF с 0.685 на 0.690 (для 1.374v RAM) - вообще аллергия, ошибки в прайме уже от 2 до 10 мин. + колдбуты. Изменение CAD bus с 24-24-24-24 на 30-30-40-40 - ошибки в прайме через 10 мин.
Таким образом, положительная реакция только на повышение VPP. Повышать дальше до 2.6 (сейчас гоняю 2.540v - ошибка прайм через 40 минут, что меньше, чем на 2.530v) или крутить CAD bus? повышение SOC оставлю на потом, в нагрузке дает целевые 1.024v.
ранее на старом биосе CAD BUS 20-20-20-20 было нестабильно, прайм держал 7 минут, так что не проверены только 30-30-40-60, 20-20-40-60 и 20-20-30-30.. Пока отклонение от авто (24) только хуже делает.
остальные настройки не трогал: RTT NOM disable, RTT WDR ODT off, RTT Park 48.
Других регулировок в биосе нету, ни DRAM current, ни DRAM VDDP.
Не понимаю, почему ранее стабильные настройки, на которых прайм ходил минимум 3 ч, на новом биосе вдруг стали нестабильными. Хорошо же АМД оптимизирует работу с памятью.
  Yupispark

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.03.2018
goaftw писал(а):
Yupispark, почитай какую нагрузку тест FPU создает для процессора, считай максимальная нагрузка, которую стресс-тест Аиды может предложить процессору и твоей СО, и вот тут видно что боксовый кулер не справляется, но игрульки никогда такую нагрузку не воспроизведут. Если температуры устраивают в повседневных задачах, то не рыпаться, если нет - то менять на нормальный кулер. Про защиту: у Райзена критическая температура 95градусов и если есть превышение по датчику, то материнка должна выключать питание. Еще раз говорю - если хочешь увидеть реальную температуру, то смотри на датчик Tdie в HWiNFO64, и нигде больше.

Я всегда там смотрю HWinfo64 и при тесте на ФПУ он действительно и показывает эти овер 100 Графа одна CPU (Tctl/Tide) они по отдельности насколько я знаю у седьмых райзенов там фсет на 20 градусов щавышен самими АМД. У 2600х вроде нету этой "накидки" Кстати когда в винде выставлен режим питания экономия энергии то в простое все ок, вольтажи минимальные и температура 34 градуса стабильно и не прыгает. стоит поставить макс производительность то начинаются постоянные скачки в простое напряжения и температур от 39 до 52. Лажа какая то))) кстати на 1300х роайзене такие же скачки были, только циферки слегка поменьше)
  Remarc

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Art-tour писал(а):
Remarc Какая именно мать у вас? У меня была ab350m gaming ревизию уже не вспомню.

в профиле все есть

Dark_Cloud писал(а):
повышение VPP до 2.530v

2.6-2.65v попробуй

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz

  CTyDeHT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
2 ALL
1. объясните мне сей парадокс.
пруф

Авторы написали свое объяснение. По цифрам все видно.

У меня вопрос: а зачем пытаться гнать Ryzen ? вот на примере игр, да если пролистать выше, то и в приложениях никакого "выхлопа" совсем нет

там неправильные тесты?

2. И еще, есть владельцы 2600 ?
если немного разогнать все ядра и не отключать буст. Я уже проверял в играх - там полная стабильность и на 3.9 ггц с бустом чуть и не до 4.6

кто нибудь выявил стабильность на какой частоте это все зафиксировать можно? можно ли ограничить буст? конфиг в инфо
  Руфусс

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Мухосранск
Фото: 6
В инете статью нашёл, мол у ризена иногда проблема с планировщиком вин10 https://kanobu.ru/news/amd-otritsaet-pr ... 10-390055/

есть такое?

_________________
трёхлетнее старьё 6800хт и куплена у майнера

  Remarc

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Руфусс писал(а):
В инете статью нашёл, мол у ризена иногда проблема с планировщиком вин10,есть такое?

наоборот проблема у вин10,в шапке темы об этом написано

CTyDeHT писал(а):
с бустом чуть ли не до 4.6

у тебя софт криво частоты показывает

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz

  CTyDeHT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Remarc писал(а):
у тебя софт криво частоты показывает

ну т.е. буст выше не возьмет, с ошибками работать не будет?
  Remarc

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
CTyDeHT писал(а):
ну т.е. буст выше не возьмет, с ошибками работать не будет?

выше 4.6? он у тебя и 4.6 не возьмет тк даже на первые 2 ядра это нужно 1.6v+ смотри буст еще по аиде либо мси афтербернер

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R5 2500X=4650Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,A10-7860k=5350Mhz

  Sengoku

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2018
Откуда: Irkutsk
Можно как-то разлочить(или добавить) функции в биосе? Чекал биосы от X470 Aorus Ultra Gaming и X470 Aourus Gaming 7, в ультра гейминге нет управления напряжением напрямую, а также LLC, это только быстрый осмотр, возможно нет многого. Смотрел через AMIBCP, в ультра гейминге этих функций даже скрытых нет.

_________________
Ryzen 2700X@4100*MSI X370 XPOWER GAMING TITANIUM*Deepcool Captain 240EX*Kingston HX434C19FRK2/32@3200*INNO3D GTX 1080 iChill X3

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24826 • Страница 190 из 1242 • <  1 ... 187  188  189  190  191  192  193 ... 1242  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: razor9600 и гости: 99

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория

Обзор ноутбука ASUS Zenbook DUO (UX8406)


Обзор и тестирование модульного блока питания MSI MAG A850GL PCIE5


Обзор и тестирование процессорного кулера APNX AP1-V


Обзор и тестирование материнской платы MSI Z790 Gaming Plus WIFI


Обзор и тестирование смартфона Honor X9b 5G





Новости
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan