В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 1942526 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 1941625 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2010 Откуда: ....— не Бейрут Фото: 45
vol2008 писал(а):
Оптимальную производительность ты по нему не настроишь, в силу слишком древних алгоритмов вычислений лежащих в основе HPL
говоря оптимальную, не имею в виду максимальную. на зен2 повседневка была 4025мгц по ядрам и 3800 памяти; с 5600х - пока разбираюсь, склоняюсь к 4250 и 3933 соответственно. но в связи с последними результатами может придется и пересмотреть концепт..
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 30
michernov писал(а):
говоря оптимальную, не имею в виду максимальную. на зен2 повседневка была 4025мгц по ядрам и 3800 памяти
Оптимальную - понятие расплывчатое, и подразумевает учет личных хотелок и фобий, хотя, странно слышать это слово в контексте статического разгона ZEN3. Кстати, аналогия пришла в тему: по сути "фикс" - это такой же разгон, как и Linpack - бенчмарк. Был когда-то у меня процик - Barton 2500+ ($180), вот там "фикс" был самый, что ни на есть, разгон. Поднял на 3 множитель, и если повезло (а везло очень многим), опаньки... уже Barton 3200+ за $400
В современных процах, "фикс" - это ограничитель, т.е. ты задаешь минимально-стабильное значение V/F, отключая все хардварно-софтовые алгоритмы буста. Вот, для наглядности, наскальная живопись - "фикс", PBO и CTR. Естественно столбики и цифры для общего понимания.
Вложение:
ZEN.png [ 21.5 КБ | Просмотров: 776 ]
А теперь вопрос, сколько обычно ядер задействовано, или лучше, какое среднее потребление проца, например в играх или в простых задачах, типа браузеров, всяких таблиц/редакторов и т.п. ? Это насчет того, "зачем вообще нужен этот однопоток", хотя речь при фиксе на самом деле идет о 2-х типах нагрузок, самых тяжелых и всех остальных (одно/мало/средне/...-поток) - где другие два алгоритма дают прирост. Исключительно для рендера/кодирования видео и прочих интенсивных задач, от PB толку мало будет, но во всем остальном... .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2010 Откуда: ....— не Бейрут Фото: 45
vol2008 писал(а):
Исключительно для рендера/кодирования видео и прочих интенсивных задач, от PB толку мало будет, но во всем остальном...
во всем остальном.., то о чем собственно предмет дискуссии - просто увлекательная игра-развлекуха, затеваемая скорее из любопытства, чем по необходимости разгона (zen3) и придумыванием очередных "убедительных" аргументов в защиту своих... "открытий" на этом поприще
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2015 Откуда: из Караганды Фото: 4
michernov, пришлось поднять напругу до 1,2675 v, чтобы получить стабильность в тесте:
фикс
Вложение:
CPU was in fix mode (4600_1,2675 v) 267,8 GFlops.jpg [ 514.78 КБ | Просмотров: 701 ]
Жалко, что с такой напругой разница в температурах c PBO2 в играх не более 2-3 градусов. Полной стабильности как не было, так и нет.....Геморрой с подбором напруг еще тот. Ну, один слот в биосе будет под фикс, как говорится - с паршивой овцы хоть шерсти клок.
_________________ Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!
Протестировал свой 5900Х в y-cruncher. Греется не сильно - 72 градуса, несмотря на воздух. Расчёт 5 млрд. знаков. Пытаюсь понять, что у меня не так - в линксе результаты маленкие, как и потреблеямая мощность. А здесь вроде есть нагрев и потребление, а вот время расчёта - нормальное или нет? y-cruncher - многопоточный расчет числа Pi
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2017 Откуда: Московская обл.
michernov на дату поста кликнуть ПКМ - копировать ссылку, намного быстрее будет, чем открывать скриншот и искать потом по всему форуму это сообщение годичной давности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 102
Раз пошла наскальная живопись, то я тоже не хотел бы остаться в стороне и представить свои назаборные рисунки. А также сделать определенные выводы.
PBO+CO (CTR) vs FIX
Выводы: 1. PBO+CO или CTR - отличные рабочие инструменты для легкого разгона процессоров Ryzen 5000-й серии. FIX-разгон - классический, давно известный вид разгона, который наравне с перечисленными двумя способами тоже полностью подходит для настройки работы CPU; 2. При разгоне с помощью PBO+CO или CTR чрезвычайно привлекательной представляется производительность процессоров в однопотоке, либо в задачах, задействующих до 16 потоков на Ryzen 9 5950X и до 6 потоков на Ryzen 5600X; 3. Разрекламированная важность высокой однопоточной производительности процессоров Ryzen 5000 представляется не вполне обоснованной, поскольку околомаксимальные частоты, достигаемые в автобусте, как показывает практика, имеют место быть на рабочем столе (при выполнении фоновых задач служб ОС), в браузере, а также в отдельных легких игровых приложениях (например в игре "Шахматы"), в старых однопоточных (малопоточных) киберспортивных играх (при разрешениях до 1080p), в которых вместо 500 фпс в FIX-разгоне можно получить 550 фпс в разгоне с помощью PBO+CO или CTR. Последнее преимущество тоже неочевидно, поскольку на данный помент не налажен серийный выпуск мониторов с частотой обновления выше, чем 360 Гц; 4. При задействовании всех ядер процессора FIX-разгон значительно выигрывает в производительности у разгона с помощью PBO+CO, либо CTR (особенно в протяженных тяжелых многопоточных задачах). Данное утверждение более существенно фиксируется на процессорах Ryzen 5900X и Ryzen 5950X. На процессорах 5600Х и 5800Х данный факт выражен в меньшей степени; 5. При покупке процессора из линейки Ryzen 5000, нужно четко представлять себе задачи, которые будут решаться на Вашем ПК! Исключительно для браузера/фильмов/любых игр покупка старших процессоров линейки (Ryzen 9) представляется абсолютно нецелесообразной; 6. С точки зрения эксплуатации, FIX-разгон более безопасен для процессора, чем разгон с помощью PBO+CO или CTR, поскольку в процессе работы ядра не подвергаются многоцикловым перепадам VID и температур, которые с практической точки зрения никаких очевидных преимуществ в себе не несут, но со временем (через 1 год или через 2) потенциально могут снизить качество (максимально достигаемую частоту) и сократить срок службы CPU (ну здравствуй, деградация!); 7. Настройка FIX-разгона более проста и требует намного меньше времени, чем настройка разгона с помощью PBO+CO или CTR. В особенности данный вывод справедлив для процессоров Ryzen 9 5900X и 5950Х.
P.S. Постарался наиболее объективно и дипломатично дать оценку в противостоянии FIX-разгона и PBO+CO или CTR. Цель поста - в призыве к более культурному, технически грамотному общению на форуме, в т.ч. в процессе горячих дискуссий про способы разгона, их преимущества и недостатки
_________________ Ryzen 9 5900X + CNPS20X | Strix B550-E Gaming | Ballistix 2x16 | Suprim X 4070 Ti | FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Последний раз редактировалось белоруС_80 19.09.2021 23:55, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 102
Будильник Может и надо, но.... не смогу я так бессовестно врать, как это делают профессионалы из AMD или Intel. Хотя, может и смогу, смотря сколько платить будут
_________________ Ryzen 9 5900X + CNPS20X | Strix B550-E Gaming | Ballistix 2x16 | Suprim X 4070 Ti | FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
4. При задействовании всех ядер процессора FIX-разгон значительно выигрывает в производительности у разгона с помощью PBO+CO, либо CTR (особенно в протяженных тяжелых многопоточных задачах).
Откуда ты берешь эту чушь? CTR может тоже самое что и твой фикс т.к. предел по тяжелой нагрузке и ожидаемая частота на все ядра так же настраивается вручную. И никуда частоты ниже не дернутся, до тех пор пока камень не наберет заданный предел по температурам, дальше троттлинг, в фиксе ты себя так обезопасить не сможешь.
С точки зрения эксплуатации, FIX-разгон более безопасен для процессора, чем разгон с помощью PBO+CO или CTR
Аналогично. С помощью CTR ты можешь контролировать вольтажи при определенных типах нагрузки.
Вложение:
Screenshot_2.png [ 27.89 КБ | Просмотров: 362 ]
По итогу картинка твоя не верна, а вот товарищ vol2008 в своём посте выше всё предельно верно проиллюстрировал и разжевал. Не разобрался, но простыню фантазии оторванной от реальности накатал, замечательно. Прекращай уже.
Тут всё просто. CTR даёт бОльший профит, однако если боишься и/или не доверяешь сторонним программам, то используй фикс или если всё же нужна больше малопоточка, то pbo. В каждом подходе есть свои минусы и у CTR - это программная составляющая которая необходима для работы данного разгона. Добавила бы АМД нечто подобное в свои биосы (хотябы по аналогии фичи в Asus ROG Crosshair VIII Dark Hero) было бы просто замечательно. Да и стоит ли выделять своё время и силы на отстройку определенного типа разгона и какой по итогу результат хочет получить человек - это сугубо его дело, а ваше же, как советчиков в этой ветке, это просто помочь человеку с настройкой, а не навязывать свою однобокую точку зрения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 102
Spaik писал(а):
Откуда ты берешь эту чушь?
Спокойней, паренек, не нужно горячиться
Spaik писал(а):
CTR может тоже самое что и твой фикс т.к. предел по тяжелой нагрузке и ожидаемая частота на все ядра так же настраивается вручную. И никуда частоты ниже не дернутся
Пока не вижу от тебя никаких доказательств данного утверждения, только балабольство про то, что где и когда может CTR.
Spaik писал(а):
в фиксе ты себя так обезопасить не сможешь
Обезопасить от чего? Конкретизируй! От температуры? Так я видел, какие могут быть температуры - в Prime95, LinX, Cruncher. За 20 лет я не встречал ни одной проги, которая заставляла бы проц греться сильнее и жрать больше, чем вышеперечисленное стресс-ПО. Так что неясно, про что ты мычишь...
Spaik писал(а):
Аналогично. С помощью CTR ты можешь контролировать вольтажи при определенных типах нагрузки.
Ну представил ты какую-то там картинку из CTR. И что, ты хочешь сказать, что твой проц будет держать 4975МГц при 1,375v? Как долго это будет продолжаться? Поядерный Prime95 эта настройка проходит? Выложи скрины тестирования, а не настройки из проги с твоими хотелками.
Spaik писал(а):
По итогу картинка твоя не верна, а вот товарищ vol2008 всё предельно верно проиллюстрировал. Не разобрался, но простыню фантазии оторванной от реальности накатал, замечательно
Можешь думать, что хочешь, но пока от тебя не видно ни гайда по настройке R 5000 с помощью CTR, ни одного скрина с тестированием стабильности твоих настроек, сделанных в CTR (в подтверждение), ни скринов с доказательствами, чем же лучше CTR, чем PBO+CO или фикс. Поэтому делаю вывод, что ты простой балабол, который любит пообси...покритиковать то, что написал кто-либо еще. Ты уж извини, но пока так. Прекращай разводить флуд, общайся конструктивней, с предоставлением аргументов!
Spaik писал(а):
Да и стоит ли выделять своё время и силы на отстройку определенного типа разгона и какой по итогу результат хочет получить человек - это сугубо его дело, а ваше же, как советчиков в этой ветке, это просто помочь человеку с настройкой, а не навязывать свою однобокую точку зрения
А разве из моего поста видно, что я навязываю какую-то точку зрения? Где конкретно, в каком месте? Я даже готов подправить!
_________________ Ryzen 9 5900X + CNPS20X | Strix B550-E Gaming | Ballistix 2x16 | Suprim X 4070 Ti | FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2018 Фото: 59
Spaik писал(а):
CTR может тоже самое что и твой фикс т.к. предел по тяжелой нагрузке и ожидаемая частота на все ядра так же настраивается вручную.
Сделай объективный тест - найди сам стабильные частоты например под 0.7.0 и найди их с помощью СТР, посмотрим лучше прога человека или нет Ты СТР пользуешься так что жто будет не трудно.
И что, ты хочешь сказать, что твой проц будет держать 4975МГц при 1,375v?
Будет, ранее я уже выкладывал скрины из cb20/23, хоть это и лайтово, но это доказывает что малопоток рабочий. Если тебе этого мало, то так уж и быть можешь представить как я в 1 клик повышаю вольтаж или чуть понижаю частоту в профиле на однопоток, тебе ведь не трудно, ты вон сколько уже нафантазировал не имея ни малейшего представления как работает CTR.
Можешь думать, что хочешь, но пока от тебя не видно ни гайда по настройке R 5000 с помощью CTR
Тебе я ничего не должен. На укр. оверах есть статья от 1usmus. Если осилить её для тебя так сложно, то уж извиняй, тебе лично ничего разжевывать не буду.
Сделай объективный тест - найди сам стабильные частоты например под 0.7.0 и найди их с помощью СТР, посмотрим лучше прога человека или нет Ты СТР пользуешься так что жто будет не трудно.
Прогнал с повседневным профилем, который меня более чем устраивает.
Сейчас этот форум просматривают: technikuswd и гости: 57
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения