В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 1935609 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 1934708 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: хз не помню
MurkLyaMurk писал(а):
Вообщем, почитав всё выше по поводу курвы, попытался, покрутил и в Райзен Мастере, и ту прогу. Райзен мастер ставит либо -29 по всем, либо -26 в зависимости от настроек биоса.
В райзен мастере надо выбирать не все ядра, а каждое. и не в простом режиме, а в расширенном. тогда он выдаст правильные значения. а ошибки в оссt скорее всего память, если рандомные ядра и странные.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.02.2007 Откуда: Hamburg Germany Фото: 14
MurkLyaMurk писал(а):
Что из софта действительно показывает тот факт, что вольтаж прям вот этот, на котором всё будет пархать и пыхтеть?
Prime95 Small FFT 1-2часа, ОССТ тест Power, ну и y-cruncher тест стабильности, если не будет приемлимых температур, то стабильность можно не искать
Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:
XIMERA123 писал(а):
В райзен мастере надо выбирать не все ядра, а каждое. и не в простом режиме, а в расширенном. тогда он выдаст правильные значения.
вот что натестил Ryzen Master, мой 5800Х GOLDEN SEMPLE три раза прогонял:-27-11-27-18-25-17-27-27 а вот натестила Hydra -25 2-30-6-10-1-24-29 в реальности получилось:-25-8-24-5-10-5-17-17 как тебе такое Илон Маск? У меня 3 хороших ядра бустят 5050МГц но одно из них первое если с 0 считать немного корявое(для стабильности в нагрузке просит напругу побольше-вот оно мне крови попило пока не отловил когда падать перестанет, ошибки начинались когда через 30мин. когда через 2 часа, но хуже всего стало когда ошибки перестали появлятся и вроде можно остановится, но система падала с kernel power 41 на пустом месте рандомно 1-3 раза в неделю, вот это были танцы с бубном- это о том, что надо по быстрому проверить на стабильность. ) и чтобы выровнять VCore VID пришлось остальные подтягивать к нему, сейчас разница Vid между ядрами в нагрузке 0.002V. CinebenchR23 МТ 16200+ 4750/1.221в
Народ, подскажите, уменьшил напряжение soc до 1.1в ( было 1.18в). Насколько это безопасное на постоянку? Чем лучше (чтобы не долго) протестировать качественно на стабильность? Процессор 5900х ( в даун вольте)
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 30
MurkLyaMurk писал(а):
Читал шапку и читаю интересующие отрывки тем по поиску. Но тем не менее, я не один такой, который хочется охладить слегка свой шестиядерник с нормальной производительностью. Понятно дело, что люди которые здесь помогают и советуют многое прошли, перечить им смысла нет. Но при этом остаются действительно важные вопросы в тех или иных участках, как например: Что из софта действительно показывает тот факт, что вольтаж прям вот этот, на котором всё будет пархать и пыхтеть? Или та настройка биос, с тем же Cool and Quiete / C-State Control, нужны или эти сберегайки на фиксе или нет? Действительно я бы не задавал и не спрашивал столь глупые вопросы тута, но раз в шапке нет, то уж извините))
Вполне резонные вопросы вообщем-то, проистекающие из политики амд (начиная с Zen) по взаимодействию с community. Добрая половина механики происходящих процессов недокументирована публично (под NDA). Отсюда одни и те же бесконечные вопросы, и нелепые трактовки от обычных пользователей. Хотя на 99% из них ответы есть в этом форуме (найти нелегко, согласен)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: хз не помню
амд в видео картах 5 раз поменяла, в процессорах уже 3 раза сменила систему питания и её настройку, сам был чуть ошарашен купив 5600x, какие то pbo, курвы, и тдд. но методом тыка и читая по чуть чуть вникал, настройку за настройкой, мне это просто интересно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.02.2007 Откуда: Hamburg Germany Фото: 14
XIMERA123 писал(а):
сам был чуть ошарашен купив 5600x, какие то pbo, курвы, и тдд.
кого то устраивает дефолт кого то нет и хочется настроить под свои потребности да и пару сотен мегагерц в плюс не будут в обузу, тема очень интересная и большое поле для экспериментов, но первое это хорошее охлаждение ИМХО.
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 30
XIMERA123 писал(а):
в процессорах уже 3 раза сменила систему питания и её настройку
На самом деле больше меняются громкие маркетинговые названия, а реальная система питания все та же, что появилась начиная с 28-нм Bristol Ridge (SMU), c небольшими косметическими правками в процессе эволюции к Zen-Zen3 (и Zen4 кстати тоже). Ходили слухи, что в Zen5 (скорее даже в Zen6, с учетом последних "утечек" MLID) уже появятся FIVR, как на нек-рых интелах (не помню, каких точно) - вот тогда будут изменения (положительные, ИМХО). Может для кого-то и новость, но т.н. Curve Optimizer (ox уж эти красивые названия) присутствовал также, начиная с Bristol Ridge (точнее сама механика, т.е. PSM + dLDO + DFS, просто не была реализована возможность ее настройки по разным причинам вплоть до Zen3)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.09.2020 Откуда: Москва
Peeckey писал(а):
результат С23: мульти 29208
В нормальном разгоне там результат за 30ку переваливает. Вчера наткнулся на видео бороды, когда он тестировал рязани, так там 5900X на 5 ГГц по всем ядрам игры ворочал а линпаки и праймы на 4950 МГц, правда напряжение было 1,36.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
MurkLyaMurk писал(а):
Фризы всё равно есть и будут в играх у меня.
Чтение о фризах на чем-то равном или быстрее R5 3600 приводит к мысли что возможно с системой где-то, что-то не так?
MurkLyaMurk писал(а):
Но это при условии того, что я ставил 4.5 при 1.25
Нормально, скорее всего можно так оставить фикс для игр.
MurkLyaMurk писал(а):
Что из софта действительно показывает тот факт, что вольтаж прям вот этот, на котором всё будет пархать и пыхтеть?
Пархать и пыхтеть в чем? В браузере, ворде, рендере или играх? Или везде? Если везде на не очень охладе проще всего использовать сток - он где надо бустанет и частоты сбросит, можно лимитами, частотами, офсетами, pbo+co его подкорректировать. Тяжелые тесты и программы (прайм, линкс, рендеры) по-любому будут требовать овервольтаж из-за просадки для стабильности в них же в фиксе. Поэтому фикс в них же и надо тестировать. Для всего остального можно протестировать фикс в OCCT:
Настройки
#77
Подбор напряжения на определенную частоту: если пошли ошибки или сбой - надо повысить напряжение 2-3 шага и можно пользоваться. На интелах давно используется AVX offset в BIOS - снижение множителя на указанную величину при avx нагрузке. Всё становится в разы проще: тогда при фиксе на avx одна частота, в играх другая. Здесь же для оптимального использования фикса либо пресетами надо пользоваться, либо забить на avx, если в тесты не играешь, не рендеришь и не кодируешь видосы.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Тяжёлая AVX2 нагрузка довольно редко встречается даже у обычных пользователей, которые не занимаются кодированием, расчётами или рендером на цп. Может быть например проявится при компиляции шейдеров в одной из игр, при работе эмуляторов новых консолей. Это конечно не прайм или линпак, но положить систему которая выключается через пару секунд такой нагрузки тоже может.
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
rvspost писал(а):
На интелах давно используется AVX offset в BIOS
Не используется, так как срабатывает слишком часто. AVX это не только тяжёлая нагрузка. Его могут дёргать система, браузеры, некоторые самые обычные приложения, а иногда и игры. Это всё таки именно ускорение вычислений, а не просто грелка.
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Откуда: Новый Уренгой Фото: 0
XIMERA123 писал(а):
В райзен мастере надо выбирать не все ядра, а каждое. и не в простом режиме, а в расширенном. тогда он выдаст правильные значения. а ошибки в оссt скорее всего память, если рандомные ядра и странные.
Это в какой расширенном? Там только есть Curve Optimizer > Curve Optmizier Control > Выбрал Per Core и запустил Start. Все равно ставит по всем ядрам почему-то..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.12.2016 Откуда: Московская обл. Фото: 0
Peeckey писал(а):
В шапке сейчас много вариантов тонкой настройки, подскажите из опыта что лучше?
У PBO больше энергопотребление чем у фикса, особенно это заметно в играх да и не только. Например в БФ5 разница доходит до 20-50ВТ и больше. Потому что постоянно прыгает напруга и частота и следовательно растёт температура проца. Сам я использую гибридный разгон PBO+фикс. Мамка позволяет такой разгон делать за счёт функции Dynamic OC Switcher. На PBO можно сидеть, но только в стоке. В разгоне лучше фикс с охладом на воздухе или недоводе.
Хорошо, а какие настройки в биосе должны быть? Ну типа, всё на авто? Curve по нулям на каждое ядро? Из-за этого и отпугивает настройка курвы, ибо везде по разному как-то. Там дисейбл, там нули.
Ну, как бы, да. Ты покупаешь камень и хочешь чтоб он работал с коробки, а в итоге ты получаешь не процессор на 6 ядер, а грелку хлеще чем фуфыкс. В итоге пол форума, на 1000 страниц развели срача, адептируя каждый в свою секту, а в итоге стабильно рабочий камень так в итоге никто и не получил. У одних ребуты из-за кривой, у других однопоток проседает. Одно дело когда ты получил камень и забыл, а если уже хочешь можно играться. А другое дело, камень, который за инженером нужно допиливать. Я сейчас больше в адрес температур говорю, ибо в стоке в корпусе под воздушным охладом будут стабильные 75+ градусов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.09.2020 Откуда: Москва
Tanabe писал(а):
ибо в стоке в корпусе под воздушным охладом будут стабильные 75+ градусов.
У интел есть и под сотню греются и что? Охлаждение нужно соответствующее. Если вставил комплектный блинчик, то и греться будет соответствующе. Поставил нормальное охлаждение он и в стоке будет нормальным камнем.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Tanabe писал(а):
А другое дело, камень, который за инженером нужно допиливать
75 градусов для новых цп совершенно нормальные температуры. И для Интел и для АМД. В даташите интел например,прямым текстом в мануале по настройке кулера написано, что набирать обороты надо в диапазоне 75-85 до троттлинг минус 1-2градуса (диапазон зависит от конкертного процессора). Это исключительно проблемы пользователей и производителей плат, что они не готовы настроить охлаждение. Проблемы же пользователей в предрассудках, оставшихся с древних цп где даже температуры несколько иначе измерялись.
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Shiko123 писал(а):
У интел есть и под сотню греются и что? Охлаждение нужно соответствующее. Если вставил комплектный блинчик, то и греться будет соответствующе. Поставил нормальное охлаждение он и в стоке будет нормальным камнем.
Не будет. Холодные эти камни, либо когда удачные экземпляры, либо под качественной водой. Проблемы с теплопроводностью не исчезнут от увеличения размера радиатора.
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Откуда: Новый Уренгой Фото: 0
Tanabe писал(а):
Ну, как бы, да. Ты покупаешь камень и хочешь чтоб он работал с коробки, а в итоге ты получаешь не процессор на 6 ядер, а грелку хлеще чем фуфыкс. В итоге пол форума, на 1000 страниц развели срача, адептируя каждый в свою секту, а в итоге стабильно рабочий камень так в итоге никто и не получил. У одних ребуты из-за кривой, у других однопоток проседает. Одно дело когда ты получил камень и забыл, а если уже хочешь можно играться. А другое дело, камень, который за инженером нужно допиливать. Я сейчас больше в адрес температур говорю, ибо в стоке в корпусе под воздушным охладом будут стабильные 75+ градусов.
Забил на поядерный подбор, поставил -20 по всем ядрам, +100 овверайда, лимиты мамки, cкаляр на х1, ну и нормально. В простое/рабочем столе от 38-45 градусов с моим охладом, в играх 60-77, воду поставлю, мб еще меньше будет темпа) В целом, доволен подобной настройкой. Фикс он проще в подборе и настройке, но всё-же хочется и однопоток чтобы был, а в фиксе его меньше, хоть он и мало где вообще роль играет, хотя через ПБО + курва у меня браузер моментально открывается, в фиксе есть некая задержка перед открытием, мб мне так кажется, но приятные ощущения в целом. Да и не сказал бы, что между фиксом 4500 и пбо 4850 в играх я видел разницу, может по-ядерный разгон и даст +- 2-3 кадра, но в целом с моим 2К разрешением я этого тупо не увижу, потому что в упор в ГПУ.
Сейчас этот форум просматривают: alik3 и гости: 210
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения