Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6523 • Страница 63 из 327<  1 ... 60  61  62  63  64  65  66 ... 327  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 390758 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2005
Откуда: Баку
Фото: 79
Ramforce писал(а):
нон К по шине гонится прилично

Есть подтверждения возможности разгона на доступных (насколько это слово вообще применимо к Z690) матерям? Или только на платах в 3-4 раза дороже этого проца?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
IC9517 писал(а):
Есть подтверждения возможности разгона на доступных (насколько это слово вообще применимо к Z690) матерям? Или только на платах в 3-4 раза дороже этого проца?

Он сам ещё не тестил толком нигде, на TUF B660M-Plus D4 (была у автора в наличии) нет такой возможности, написал своим подписчикам проверить на своих платах, видео вышло вчера.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: г. Самара
IC9517 писал(а):
Или только на платах в 3-4 раза дороже этого проца?

Нужен отдельный тактовый генератор, чтобы шину поднимать, сейчас еденицы плат имеет такой. Если заинтересуются производители плат, то будут его распаивать на недорогие платы.

_________________
Core i5-12700KF/ MSI PRO Z690A / PALIT RTX 3080 GamingPro / SK hynix 6000MHz CL38 16x2GB


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 151
1injener писал(а):
Нужен отдельный тактовый генератор, чтобы шину поднимать, сейчас еденицы плат имеет такой. Если заинтересуются производители плат, то будут его распаивать на недорогие платы.

Ага, делать им больше нечего, пилить сук на котором сидят, продавая платы с генератором по оверпрайсу и давая халявку обладателям non-k процев :D

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


Последний раз редактировалось Kopcheniy 18.01.2022 10:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2009
Откуда: Россия
Фото: 3
fedx не удивлюсь если интел заставить заблокировать эту возможность... :D


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
N1ghtwish писал(а):
На i2hard планируете ли вы протестировать разгон по шине 12100F\12400F?

Ды а почему нет? Я только не тестирую пока.

_________________
По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus


Последний раз редактировалось Kopcheniy 25.01.2022 19:42, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2009
Откуда: Россия, Иваново
N1ghtwish писал(а):
я вот опять поторопился и купил 12600K вместо 12400F

Думаю, что не поторопился. 12400F только ценой лучше.

_________________
MSI MPG Z790 Edge WiFi (LGA1700, ATX) | Intel Core i9-13900K | 2x16 GB DDR5 Team Group T-Create Expert (CTCED532G6000HC38ADC01).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
Сушат тему по постам)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2017
https://youtu.be/jo9o1RZQtI0
Quick update regarding Mainboards: I found two B660 Boards which should technically allow non-K OC. Ordered both and should have an update within the next 2-3 days :)


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
nag77 писал(а):
Сушат тему по постам)

А как же. Обещал чистку - работаю над этим. Завтра обнародую результаты (надеюсь успеть). Не понравится всем, в том числе и мне.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2020
очень заинтриговал разгон по шине non K камней.
Если такая фича будет в более менее доступной плате баксов 150-200, то выбор проца для меня уже завершен)))
Запасаемся терпением и ждем.
Но думаю интел лавочку прикроет, либо, как и сейчас, попросит вендоров оставить эту фишку в платах за 500 баксов, тогда конечно это кроме энтузиастов никому не нужно будет


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
w1k писал(а):
Но думаю интел лавочку прикроет

Они уже так делали, так что вполне возможно.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


Последний раз редактировалось Kopcheniy 18.01.2022 10:16, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Jordan писал(а):
Думаю, что не поторопился. 12400F только ценой лучше.

12400F можно было за 15300p. купить => https://www.pepper.ru/deals/processor-i ... oem-241124
12600K - я за 23т.р. взял.
Переплата 8т.р. по факту ни за что. 2Мб l3 кэша и 4 мусорных ядра, которые всё равно вырубать придется, т.к. они режут разгон ring'a, этой переплаты не стоят.
w1k писал(а):
Но думаю интел лавочку прикроет, либо, как и сейчас, попросит вендоров оставить эту фишку в платах за 500 баксов, тогда конечно это кроме энтузиастов никому не нужно будет

Я делаю ставку на асрок, им нужно свои помойки продавать, для них это отличный шанс, выпустить H610 hyper\B660 hyper и распространять биосы на оверских сайтах.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2022
fedx писал(а):
Нужен отдельный тактовый генератор, чтобы шину поднимать, сейчас еденицы плат имеет такой.
_________________
Core i5-12600KF 4.9GHz / MSI PRO Z690A DDR4

Забавно, но у меня работает нелимитированный разгон по шине как раз на плате из вашего конфига :) А это одна из самых дешевых плат на z690, и что-то сомнительно, что там вообще есть внешний генератор.
Проц, правда, K-серии, другого для проверки увы нет.
#77


Последний раз редактировалось Kopcheniy 18.01.2022 10:16, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
N1ghtwish писал(а):
12400F можно было за 15300p. купить => https://www.pepper.ru/deals/processor-i ... oem-241124
12600K - я за 23т.р. взял.
Переплата 8т.р. по факту ни за что. 2Мб l3 кэша и 4 мусорных ядра, которые всё равно вырубать придется, т.к. они режут разгон ring'a, этой переплаты не стоят.


ну а что сделать.
я вот тоже взял 12900К, а по факту и 12700К хватило бы за глаза)
ддр5 раскочегарят нормально только к 14-ой серии по частотам и доступности в магазах

_________________
12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2020
Eu2 писал(а):
Забавно, но у меня работает нелимитированный разгон по шине как раз на плате из вашего конфига А это одна из самых дешевых плат на z690, и что-то сомнительно, что там вообще есть внешний генератор.
Проц, правда, K-серии, другого для проверки увы нет.


а в том и прикол , что немецкий энтузиаст в видео говорил, что если в сокет запихнуть K-проц то эта опция с разгоном пропадает , она там называется UNLOCK BCLK OC
У Вас эта опция есть сейчас в меню биоса?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2022
w1k писал(а):
У Вас эта опция есть сейчас в меню биоса?

Нет такой. Есть просто сама частота bclk, которую можно менять произвольным образом. Хорошо помню, что на предыдущих поколениях уже много лет ее практически невозможно было поднять выше 105Mhz с любым процом, хоть К, хоть не-К, и толку от нее почти никакого не было. Я ее и не трогал, пока не прочел новость об этом. Из любопытства попробовал - результат на скрине. Ограничение явно отсутствует. Причем, с точки зрения разгона именно К-процессоров, особого смысла в этом видимо нет (наверное кроме экстремалов, выжимающих каждую копейку скорости из любой опции), т.к. при таком разгоне у проца заметно повышалась температура, биос почему-то автоматом выставлял более высокую напругу на ядро, и в результате на той же частоте, что и при разгоне коэффициентом он начинал разогреваться до 100 градусов и тротлить, чего не делал до этого ни в одном тесте. Так что, в итоге вернулся к традиционной схеме разгона для К-серии. А вот для владельцев неразлоченных процов, это реально золотое дно, особенно если это еще и на совсем дешевых h610/b660 реализуют.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
Eu2 писал(а):
Есть просто сама частота bclk

Я конечно не иксперт в области разгона проца по шине но тут в видео человек объяснят некоторые аспекты. Вставил с таймкодом на самом начале момента.
https://youtu.be/fBrlgLZrFaI?t=325
Если я правильно понимаю то у проца есть свой внутренний тактовый геник который можно крутить под его внутренности не задевая остальное, я правильно понял :?:

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), NITRO+ AMD Radeon RX 6800, Corsair RM750x(2016).


Последний раз редактировалось Newarrior 19.01.2022 0:28, всего редактировалось 1 раз.

 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Итак, чистка завершена (пока). Итоги:

Из примерно 2300 постов было удалено около 1040 (т.е. примерно 45%). Отредактировано еще примерно 25% сообщений. Очень много флуда, оффтопа, разговоров не по теме (все как обычно).

Я конечно все понимаю, новая платформа, все дела, эйфория у кого-то еще не отошла и т. д., но давайте хоть немного соблюдать правила приличия. Никаких "бать", "дедов", "неучей", "салаг" и прочей "дедовщины" здесь не будет. За подобное будет направляться прямое обращение к модератору (если он раньше не увидит), ну а дальше полетит (или полетят) ЖК. Давайте не забывать, где находимся. Перед зеркалом или просто где-нибудь у себя любуйтесь и хвастайтесь столько, сколько хотите. Вопросы про недоступность железок с финансовой точки зрения тоже поднимать не рекомендуется. Здешний контингент в основном достаточно обеспеченный, и если погони за последним писком процессорной моды нет, то возможно кому-то на данном этапе это просто не нужно.

Выяснение отношений оставляйте в ЛС, здесь это мало кому интересно и только засоряет тему. Удалялось подряд страницами, поверьте - это утомляет, когда порой на сотню сообщений приходится лишь с десяток-другой оных с полезной информацией. И те частично спорные, но оставлялись.

Особенности работы памяти у данных процессоров разрешается вести в пределах нескольких постов, а не скатываться в очередной раз на простыни по теме "что круче - DDR5 или DDR4?" То же самое относится к выбору между одним и другим процессором из новой линейки.

Со смайликами тоже просьба не перебарщивать, часто выглядят лишь как насмешки, трудно серьезно воспринимать.

Если у кого есть полезные ссылки или дополнительная информация, которую не вложили в шапку - смело сообщайте. Из-за работы над чисткой данный процесс остановился больше недели назад. Если у кого есть вопросы по ведению темы - также в ЛС.

Всем удачи и успехов! И да хранит вас Бог Стабильности!
:D

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 18.01.2022 10:39, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2016
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 4
Ребята, подскажите в чём прикол? 12600К был в стоке на 10ке, частота по ядрам доходила 4900Гц, обновился на Win 11? сейчас выше 4500Гц не поднимается, в БИОС не чего не менял. И бенч на CPU-Z на мультипотоке стал меньше.

_________________
i5 - 12600К | GIGABYTE Z690 GAMING X DDR4 | FURY DDR4 32Gb XMP-3733Mhz | RTX 3070 AORUS Master | SSD ADATA XPG Gammix S10 256GB , Samsung 980 1 Tb


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6523 • Страница 63 из 327<  1 ... 60  61  62  63  64  65  66 ... 327  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: hellrazor и гости: 84


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan