Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 382762 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 307
Alzov писал(а):
Newarrior 296 ватт это мало, 400+ бывает.
Это некорректные показания. Когда выставить DC LL согласно применяемому сопротивлению LLC, только в этом случае будут корректные показания. Когда я указал VRM корректные показания DC LL, мои 400W CPU Power Package оказались 320W. Правильные показания мощности только тогда, когда в нагрузке SVID=VCORE
только не svid, а vid хотя нигде не видел чтоб это влияло на изменение отображаемого ваттажа, а вот подгонкой svid-а и ac/dc можно добиться чтоб vid был равен vcore, на моей плате по-моему это svid best case, но он требует завышение ллс, т.к. занижает напругу до минимума
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 307
Alzov писал(а):
Auroson1c 400 реальных на 1.380 вольт. Это на апексе есть такое что можно настроить криво и завышает.
какой у тебя ЛЛЦ ? И сколько DC LL стоит *?
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
qwertyqwerty78 писал(а):
хотя нигде не видел чтоб это влияло на изменение отображаемого ваттажа,
Поставь DC LL равный сопротивлению LLC и получишь vid=vcore В нагрузке и падение CPU Power Package в сравнении с DC LL = 0.01 Все по привычке ставят DC LL=0.01 (что соответствует минимальному сопротивлению=максимальный ллц и отсутствие просадки напряжения в нагрузке). Например на платах Asus Apex макс. LLC 7/8. В итоге ставят LLC5-6 в биосе, а DC LL ставят = 0.01 и VRM думает, что выбран именно максимальный LLC , в итоге получают не верные показания по мощности. DC LL сообщает VRM, чему равно сопротивление выбранного LLC в миллиомах. У меня LLC 3, на материнках Asus Apex/Maximus при LLC 3 сопротивление 1.1милиом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 307
Alex TOPMAN писал(а):
Народ, а LLC auto, случайно не умеет "на ходу" подстраивать (менять) режим (от 1 до 8) своей работы? И вообще, такое возможно?
Нет, LLC авто ставит режим по-умолчанию, выбранный производителем плат. Как правило - это нечто среднее между минимальным и максимальным значением. На платах ASUS LLC авто = LLC 3
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 29.03.2017
Alex TOPMAN писал(а):
И вообще, такое возможно?
При текущих алгоритмах работы и аппаратной реализации питальника - нет. к тому же это приведёт к тому что сам смысл в настройке LLC пропадает. Питание работает со скоростью 200кГц-2МГЦ (в основном 500кГц-1МГц). Процессор... "немного" быстрее. А теперь представьте к чему приведёт попытка автоматически менять LLC с учётом что нагрузка, очевидно, всегда меняется раньше срабатывания LLC. К тому же чем больше частота питальника, тем меньше он отдаёт электричества и больше тепла.
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 29.03.2017
Alex TOPMAN Процессору высокая частота VRM лучше, просто цена довольно высока. Если сбои происходят в момент перепада нагрузки (Overshoot, Undershoot), то повышение частоты VRM может помочь стабилизировать эту ситуацию. Я настоятельно не рекомендую бездумно задирать частоту VRM, между крайними положениями разница в его температурах может быть действительно радикальной.
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 29.03.2017
Зависит от того что для конкретного VRM норма и допустимого диапазона настройки. Разница между крайними положениями по тепловыделению может легко отличаться в несколько раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2012 Откуда: Минск/Беларусь
IceFireW если про нонК, то лучче оффсет, если нужно, что бы буст на 1-2-3 и т.д. ядра работал. если ток буст на все ядра- 4500, то мой просил 1,12 где-то. Даже так мог линкс ходить на оффсете.
12700
#77
_________________ Помощь в скальпировании процессоров (Минск). http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558 WoT: IRSS_BY_Pashka
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 307
Agiliter писал(а):
Я настоятельно не рекомендую бездумно задирать частоту VRM, между крайними положениями разница в его температурах может быть действительно радикальной.
Согласен. Долго пытался понять, почему у меня комп рандомно отключался даже в простое. Причиной оказался выставленный VRM Frequency Switching на 800кгц. Возрврат к авто решил проблему. Проблема наблюдается на Apex Z690. Хотя на Z490 работал на значении 1000 без каких-либо проблем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2006 Фото: 1
Не пойму, в режиме V/f Offset на х50 (я так понимаю это буст моего проца) когда стоит авто в биосе показывает 1.306, но мой проц ходит х50 на 1.25 и значит мне нужно вместо авто поставить - 0.056, однако при таком произведение искусства при перезагрузке биос показывает 1.278 В итоге чтобы получить 1.25 мне пришлось - 0.086 Что я не учел? Почему не 0.056, а 0.086?
Последний раз редактировалось Kopcheniy 20.05.2022 11:40, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: tonygks и гости: 71
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения