Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6495 • Страница 157 из 325<  1 ... 154  155  156  157  158  159  160 ... 325  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 382762 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев




Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.07.2023 19:54, всего редактировалось 10 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 307
Alzov писал(а):
Newarrior 296 ватт это мало, 400+ бывает.

Это некорректные показания. Когда выставить DC LL согласно применяемому сопротивлению LLC, только в этом случае будут корректные показания.
Когда я указал VRM корректные показания DC LL, мои 400W CPU Power Package оказались 320W. Правильные показания мощности только тогда, когда в нагрузке SVID=VCORE

_________________
Apex Z790 ♦ 13900ks (delid) P62-59 E47 Ring 50 ♦ DDR5 2x16 Hynix M-die 7200 C32 2Т ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 0
Auroson1c 400 реальных на 1.380 вольт. Это на апексе есть такое что можно настроить криво и завышает.

_________________
12900k 5500.ddr5 7000MHZ CL28. 3080TI 2145/22000. WATER.
Overclockers. Наша телега https://t.me/topoverclockers
дискорд https://discord.gg/rMZYZP7p6N


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Auroson1c писал(а):
SVID=VCORE

только не svid, а vid
хотя нигде не видел чтоб это влияло на изменение отображаемого ваттажа,
а вот подгонкой svid-а и ac/dc можно добиться чтоб vid был равен vcore,
на моей плате по-моему это svid best case, но он требует завышение ллс, т.к. занижает напругу до минимума


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 307
Alzov писал(а):
Auroson1c 400 реальных на 1.380 вольт. Это на апексе есть такое что можно настроить криво и завышает.

какой у тебя ЛЛЦ ? И сколько DC LL стоит *?

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
qwertyqwerty78 писал(а):
хотя нигде не видел чтоб это влияло на изменение отображаемого ваттажа,

Поставь DC LL равный сопротивлению LLC и получишь vid=vcore В нагрузке и падение CPU Power Package в сравнении с DC LL = 0.01
Все по привычке ставят DC LL=0.01 (что соответствует минимальному сопротивлению=максимальный ллц и отсутствие просадки напряжения в нагрузке). Например на платах Asus Apex макс. LLC 7/8. В итоге ставят LLC5-6 в биосе, а DC LL ставят = 0.01 и VRM думает, что выбран именно максимальный LLC , в итоге получают не верные показания по мощности. DC LL сообщает VRM, чему равно сопротивление выбранного LLC в миллиомах.
У меня LLC 3, на материнках Asus Apex/Maximus при LLC 3 сопротивление 1.1милиом.

LLC1: 1.75 milliohms
LLC2: 1.46 milliohms
LLC3: 1.1 milliohms
LLC4: 0.98 milliohms
LLC5: 0.73 milliohms
LLC6: 0.49 milliohms
LLC7: 0.24 milliohms
LLC8: 0.01 milliohms (flat).

На других платах другие значения.
Рекомендую для ознакомления статью:

https://www.overclock.net/threads/asus- ... b.1794957/

_________________
Apex Z790 ♦ 13900ks (delid) P62-59 E47 Ring 50 ♦ DDR5 2x16 Hynix M-die 7200 C32 2Т ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


Последний раз редактировалось Auroson1c 18.05.2022 14:53, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Народ, а LLC auto, случайно не умеет "на ходу" подстраивать (менять) режим (от 1 до 8) своей работы? И вообще, такое возможно? :crazy:

_________________
14900KF(P=7x63_1х60_E48_R52) Apex z790 G.Skill 2x16GB_8200cl32-45-2T 960Pro+2x960Evo+5xSSD 4090_Giga-GOC ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 307
Alex TOPMAN писал(а):
Народ, а LLC auto, случайно не умеет "на ходу" подстраивать (менять) режим (от 1 до 8) своей работы? И вообще, такое возможно? :crazy:

Нет, LLC авто ставит режим по-умолчанию, выбранный производителем плат. Как правило - это нечто среднее между минимальным и максимальным значением. На платах ASUS LLC авто = LLC 3

_________________
Apex Z790 ♦ 13900ks (delid) P62-59 E47 Ring 50 ♦ DDR5 2x16 Hynix M-die 7200 C32 2Т ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 1
Выше 5.0 профильный проц работать не хочет. Даже с напряжением 1.34


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
IceFireW писал(а):
не хочет.

Даже шиной пробовал?

_________________
14900KF(P=7x63_1х60_E48_R52) Apex z790 G.Skill 2x16GB_8200cl32-45-2T 960Pro+2x960Evo+5xSSD 4090_Giga-GOC ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 1
Alex TOPMAN писал(а):
Даже шиной пробовал?

Шиной не пробовал.


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
Alex TOPMAN писал(а):
И вообще, такое возможно?

При текущих алгоритмах работы и аппаратной реализации питальника - нет. к тому же это приведёт к тому что сам смысл в настройке LLC пропадает.
Питание работает со скоростью 200кГц-2МГЦ (в основном 500кГц-1МГц). Процессор... "немного" быстрее. А теперь представьте к чему приведёт попытка автоматически менять LLC с учётом что нагрузка, очевидно, всегда меняется раньше срабатывания LLC. К тому же чем больше частота питальника, тем меньше он отдаёт электричества и больше тепла.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Agiliter писал(а):
меньше он отдаёт электричества и больше тепла

Т.е. сейчас, даже для разгона, нет смысла в высокой частоте питальника? Можно спокойно ставить минимальную?

_________________
14900KF(P=7x63_1х60_E48_R52) Apex z790 G.Skill 2x16GB_8200cl32-45-2T 960Pro+2x960Evo+5xSSD 4090_Giga-GOC ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
Alex TOPMAN
Процессору высокая частота VRM лучше, просто цена довольно высока. Если сбои происходят в момент перепада нагрузки (Overshoot, Undershoot), то повышение частоты VRM может помочь стабилизировать эту ситуацию.
Я настоятельно не рекомендую бездумно задирать частоту VRM, между крайними положениями разница в его температурах может быть действительно радикальной.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Agiliter писал(а):
Я настоятельно не рекомендую бездумно задирать частоту VRM

дык 350-450 норма же.. ставится ручками.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
Зависит от того что для конкретного VRM норма и допустимого диапазона настройки. Разница между крайними положениями по тепловыделению может легко отличаться в несколько раз.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 1
А какое минимальное напряжение можно ставить на i12700?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
IceFireW если про нонК, то лучче оффсет, если нужно, что бы буст на 1-2-3 и т.д. ядра работал.
если ток буст на все ядра- 4500, то мой просил 1,12 где-то.
Даже так мог линкс ходить на оффсете.
12700
#77

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 1
BY_Pashka писал(а):
если про нонК

Нет, у меня i7-12700K.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 307
Agiliter писал(а):
Я настоятельно не рекомендую бездумно задирать частоту VRM, между крайними положениями разница в его температурах может быть действительно радикальной.

Согласен. Долго пытался понять, почему у меня комп рандомно отключался даже в простое. Причиной оказался выставленный VRM Frequency Switching на 800кгц. Возрврат к авто решил проблему. Проблема наблюдается на Apex Z690. Хотя на Z490 работал на значении 1000 без каких-либо проблем.

_________________
Apex Z790 ♦ 13900ks (delid) P62-59 E47 Ring 50 ♦ DDR5 2x16 Hynix M-die 7200 C32 2Т ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


Последний раз редактировалось Kopcheniy 20.05.2022 11:39, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 1
Не пойму, в режиме V/f Offset на х50 (я так понимаю это буст моего проца) когда стоит авто в биосе показывает 1.306, но мой проц ходит х50 на 1.25 и значит мне нужно вместо авто поставить - 0.056, однако при таком произведение искусства при перезагрузке биос показывает 1.278 В итоге чтобы получить 1.25 мне пришлось - 0.086 Что я не учел? Почему не 0.056, а 0.086?


Последний раз редактировалось Kopcheniy 20.05.2022 11:40, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 0
IceFireW Гони через фикс, ллс если АСУС 7 если МСИ 4.

_________________
12900k 5500.ddr5 7000MHZ CL28. 3080TI 2145/22000. WATER.
Overclockers. Наша телега https://t.me/topoverclockers
дискорд https://discord.gg/rMZYZP7p6N


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6495 • Страница 157 из 325<  1 ... 154  155  156  157  158  159  160 ... 325  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tonygks и гости: 71


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan