Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 383035 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2016 Фото: 4
Приветствую. Имеется следующий системник: MSI PRO B660m-a с i5-12400f и две разносортных планки ОЗУ по 16гб (crucial ct16g4dfd8266 и HX432C16FB3K2/32 если важно) Суть вопроса: При малейшем разгоне двух планок совместно (даже до 2666), одна из них отключается и остаётся 16гб. Перерыт весь биос, но это ни к чему не привело. По отдельности же первая берёт 2933МГц, а вторая 3400МГц ( хотя обе на i5-11400f брали 3400МГц). Неужели на 12400 всё настолько плохо с разгоном памяти?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2017 Откуда: СПб
Skylake i7 писал(а):
интел спецом выпустил 12600
Зачем мне 12600 без К - он без малых ядер, их 4 штуки и работают они на отличной для этих ядрышек частоте - в серьёзных приложениях под вин11 они забирают чувствительную часть нагрузки на цп, и повышают производжительнось. Дипкул ассассин 3 говно охлад? это от зависти так обзываются тут? тройка лучшая в мире по цене-производительности - и лучше него нет НИ-ЧЕ-ГО на сегодняшний день, это крутая сверхмощная, сверхрпроизводительная, крепко и добротно собранная йоба, у которой нет конкурентов - а дарк рок про4 хвалёный мне пришлось продать, так как он даже 5600х пускал темпу в играх(!) далеко за 80 градусов. На этой доске в именно у меня одного самая холодная система на воздухе z690-12600к-assassinIII. Никакой другой охлад не охлаждает 12600к в стоке так, как ассассинIII. Едва ли даже оверпрайсная нохча даже сможет переплюнуть космический ассассинIII. Но при этом ноктя и дороже, и дороже ЗНАЧИТЕЛЬНО.
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 131
tourer2jz 226ХТ просто маст хэв... Топчик...250 ватт отводит, как заявлено... 224ХТ тоже очень хвалят... Но он ни в какое стравнение с 6 теплотрубками и массивным радиатором 226ХТ не идёт, конечно...
Добавлено спустя 5 минут: avenger30rus Материнка капризничает... С большой вероятностью... YOBA-1 226ХТ за 3000 уделает Ваш Ассассин III...Не проиграет-99%...
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 131
Alexey1977 Надо было быстрее с завтраков собирать на апгрейд... Были бы в теме, что такое новые супер кулеры ( пол года назад лечил таких)... Такие, как 226 ХТ... Там, где Вы учились, мы преподавали...
Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд: Чекайте дату и настройку системы...
:lol: понаберут камней с литерой к , и с гавно охладом и пытаются оправдаться , что разгон не нужен лол для таких домохозяек интел спецом выпустил 12600-12700
ну я то оправдался по фактам: прирост от разгона на 100мгц надо искать под микроскопом, с k брал из-за разгона памяти и буста под 5ггц, больше смысла было обновиться с i5 на i7 чтобы вообще забыть о разгонах, оправдываться приходится только свидетелям разгона, которые тут дрочат на циферки и температуры с мнимым приростом и дорогим охладом ради позерства попугаями, даже по здешней стате наибольший буст дает именно разгон памяти, а не цп в ваших же попугаятестах Да кстати разница К и нон К версий помимо памяти для кого-то ощутима, да и чисто логически, чем к с разгоном, вот хотя бы взять тесты https://youtu.be/78uoewvJ6H4 как и говорил разница в основном 2-3% учитывая в сравнении с k, который тут гонят на столько же, на сколько нон к отстает без турбобуста я все понимаю крыть нечем, поэтому несколько постов бахвальства и ни одного пруфа, я уже второй раз ссылки кидаю и логические аргументы из того, что здесь узнал и привожу вот например синяк k в разгоне и без к, вы ведь любите тут им все тестить, но как-то результаты не очень и то тут он на 5.2 тестил, а здесь в основном на 5ггц сидят https://youtu.be/78uoewvJ6H4?t=785 Вся разница у алдеров в тестах наблюдается в основном между i5 и 7 из-за двух больших ядер, там она чисто физически 25% максимум, а ну еще вин11 дает буст без разгона на те же несколько процентов, хотя и во многих тестах 10-ка лучше https://youtu.be/qRztwjLAYCQ Вот тоже тесты почти везде прирост 0-1% от +400мгц https://youtu.be/pu0562J5jqc Даже разгон до 5.4 дает меньше 15% прироста чем 2 больших ядра и уж тем более чем память https://youtu.be/c_ceb82008s И на сладкое самый большой прирост в многопотоке дают тесты с е ядрами там до 30% окромя тех тестов, где все скатывается только на них. Ну что оверкокеры вот и потек весь ваш разгон в трубу, читаю все посты здесь с самого начала, тоже было интересно что даст разгон и из ваших же тестов и постов лишний раз убедился, что не стоит оно того
Michailovsky писал(а):
60-70% буста от памяти... Чуть не умер со смеху...
было чтение/запись 25гб/сек, стало 47, сколько прирост? около 100%? однако я пессимист, я вижу у тебя и с математикой проблемы или мозг под форточкой выветрился, ааа я ж забыл вы все ФПС играми меряете да синтетическими вакуумными попугаями, тогда понятно держи в курсе
Последний раз редактировалось qwertyqwerty78 15.05.2022 4:43, всего редактировалось 1 раз.
Дурная голова- рукам покоя не даёт... Как было криво-косо, так и осталось... с ддр4, на этих процессорах, даёт чтение/ запись ~60 гб/c... 25...
ты по фактам изложишь или как? или будешь отвечать только на то, что тебе нравится или это значит что с остальным ты согласен? то, что ты разогнал до 60 и вышел за 100% буста отменяет сей факт превышения 100%? у меня разгон чуть меньше до 47 дает, ты над этим смеешься или над тем, что ни 1 аргумент не осилил? я вижу тут факты приводить бессмысленно, михайловские встают в непробиваемую позу 5-классника, который уверен что он прав, но никому не может объяснить почему, только ржет как ненормальный
Последний раз редактировалось qwertyqwerty78 15.05.2022 4:53, всего редактировалось 1 раз.
qwertyqwerty78 47к-это не нормально...Работает не правильно система... Не говоря про 25 гб... Вот(не настроенная память)... На скриншоте...
Добавлено спустя 52 секунды: На настроенной от 65 гб/с... до 68-70...
что ненормально-то? я где-то говорил что выжимал все соки из своей памяти, но не осилил и потому сижу на 47гб/с? я выше писал повторюсь что выставил 3400, ты наверное в курсе что большинство вообще на xmp сидят, в моей памяти такого не было, тем не менее этот звездеж не отменяет тот факт, что даже на 3400 прирост почти 100%, а то что ты поехал выше ну флаг тебе в руки Я не вижу смысла гнать больше, т.к. там уже прирост меньше и надо завышать вольтажи, а это нагрев, причем 3400 у меня это при sa 1v и вольтаж 1.27v я вангую у тебя вольтаж опять же ради небольшого прироста задран выше крыши, а у меня он в стоке вот и весь прикол почему я сижу именно на этой отметке, смекаешь дурная голова?)
Последний раз редактировалось qwertyqwerty78 15.05.2022 5:03, всего редактировалось 1 раз.
Вернемся к разгону цп - вот у тебя 12900k и ты накинул всего 100мгц как и большинство здесь сидящих чтобы что?) получить 1-2% буста это конечно конский типа "разгон", к тому же ты его придушил, т.к. в турбобусте у него 5.2 и ради этого надо покупать водянку за 10-15к? (или может лучше вложиться в память, которая даст больше 100% прироста) и то ты форточки да кондюки юзаешь чтоб получить красивые циферки, а учитывая твои реальные нагрузки в игрульках твой разгон лишен смысла, хотя тебе же водянка нужна чтоб делать скрины тестов в синяке и всяких линксах, которые на практике ты никак не используешь
Кстати почему ты не указал в описании водянку, но зато не забыл написать какой у тебя ноут и наушники, "очевидно" они имеют большее отношение к тематике этого сайта и к твоему позерству или у тебя там радиатор торчит через форточку на улицу, соединенный трубой с пк?
Последний раз редактировалось qwertyqwerty78 15.05.2022 10:48, всего редактировалось 2 раз(а).
У кого 12900к: у вас осст малый sse проходит на 5.1 с отключёнными малыми ядрами? Осст большой sse и сайнбенч Р23 10 минутный проходит. Температура 83 средняя. Вода Арктик 360. 5.1ггц при 1.28. Ринг 4800, 4100 16-16-16-34 1.45в.
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 131
qwertyqwerty78 1.234в в нагрузке(ленюсь подобрать ЛЛС... Поставил 6 сначала, никак не поменяю, это с запасом вольтаж, на 15 милливольт)...Держит 5000 при 1.21вольта.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 0
Пока домохозяйки спорят чей боксовый куллер лучше и сидят в стоке. Я занялся настоящим РАЗГОНОМ. Для начала скальпанул процессор. Припой интел криво и с запасом делает, часть припоя на текстолите.
Под крышкой
#77
Далее растворил припой с кристала, зная что припой на основе Индия, капнул туда смесь галий-индий-олово( оно же ЖМ). После чего полирнул кристалл, полиролью от CYBERBLOOD. SMD элементы залакировал термостойким лаком.
Кристал
#77
Далее нужно было выровнять и отшлифовать крышку, использовал точильные камни для ножей, абразивностью 400-1000-6000, в конце полирнул полиролью. Крышка кривая, вот фото начала шлифовки, видно, что края завалены, там где рамка сокета зажимает процессор.
крышка
#77
Выровнял ее сверху, а далее снизу, промежуточный вариант перед полировкой и покрытием серебро-никель-индий.
перед полировкой
#77
Далее при помощи BLACK MAMBA от cyberblood покрыл крышку сплавом серебро-никель-индий. https://cdn.discordapp.com/attachments/ ... G_1075.mov Получилось весьма аккуратно, далее счистил герметик, нанес ЖМ под и на крышку ну и все.
Почти готово
#77
По итогу дало в районе -15 градусов снижение температуры. Вот это настоящий энтузиазм и оверклокинг, а не та чушь что вы тут обсуждаете на 5ггц и боксовых куллерах. По итогу процессор проходит на 5400мгц LINX и любые стресс тесты на воде 30+ градусов легко. На 5300 температуры в LINX и стресс тестах на воде 30+ градусов НИже <90. В играх 35-45.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения