Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 389346 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
у к буст максимальный и разгон уже можно сказать не требуется, а также sa не залочен(это важнее, т.к. от разгона памяти больше проку с меньшими жертвами), но кто ж тебе не дает вместо 4.9 поставить 5ггц и радоваться приросту 2%, считая себя оверкокером, тут уже только ленивый об этом не писал и модер в теме, а вы все как китайские болванчики - хочу гнать, хотя i9 например гнать уже некуда итак 5.1-5.2, i5 ну можно если 4.5 для тебя чисто психологически мало, у i7 тоже 4.9, тут уже ipc решает и память, с процессором только андервольтить, а не печку устраивать ради оргазма от 2% прироста
Последний раз редактировалось Kopcheniy 18.05.2022 16:25, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 0
qwertyqwerty78 5400 от 4900 уже больше 10% чистых. Память с 4800 до 7000 это 45+%. У криворуких или людей с бокс куллером всегда что-то не так. ВОЗДУХ умер еще на 7700к. Который в стоке на топ воздухе грелся до 100 градусов, дальше уже только вода 8700к-9900к, хочешь разгон ставь воду.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
Alzov писал(а):
5400 от 4900 уже больше 10% чистых.
это конечно интересно если у тебя проц может эти 5400 при 1.2-1.25в в нагрузке синяка23(как у челика на оверклок нет-New 12900KS (batch V150J405) 5.3GHz 1.2v load), но если для такой частоты нужно задирать выше 1.3/1.325в то зачем оно обычному юзеру?
Alzov писал(а):
ВОЗДУХ умер еще на 7700к.
Он умер после 3770к, когда пошло *овно под крышкой вместо припоя, пусть он сейчас не самый лучший и крышки кривые и проц гнётся в сокете , но по тестам любой супер кулёк может спокойно отвести 200-220ватт причём на 12600к в разгоне а если сделать даунвольт 12700к/12900к и их тоже, да возможно они будут пахать на стоковых для их буста частотах и возможно даже на 100мгц ниже(вспоминаем кривую частоты и требуемый для неё вольтаж когда +100мгц могут обходиться дороже чем ранее). В целом мне интересно посмотреть кто и как разгоняет проц но я предпочитаю использовать лёгкий разгон+охлаждение на воздухе , если будет возможность и желание покупать коробками те же 12900к, ставить в материнку в поисках удачного семпла и его разгон то поиграю во всякие скальпирования и прочее
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 0
qwertyqwerty78 У 12900k буст 4900 базовые 3200мгц. 5200 это на 1 ядро при температурах низких TVB включается. О какой печке речь если в играх у меня в районе 40 градусов? Ну бывает до 50.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд: Newarrior Что есть обычный юзер? КРиворукий челик? КОторый не может разогнать память и ждет таблицу или калькулятор таймингов? НА топ камень воздух куллер? Дак это не обычный юзер это домохозяйка. Обычные юзеры как раз и сидят в разгоне 5200-5400, не обычные это азот или чиллер.
Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды: Newarrior 5300 1.18 в дропе.
У 12900k буст 4900 базовые 3200мгц. 5200 это на 1 ядро при температурах низких TVB включается. О какой печке речь если в играх у меня в районе 40 градусов? Ну бывает до 50.
все твои затраты(вода или чиллер, скальп с лишением гарантии и т.д.) и старания того не стоят "+10%" и не все упирается в разгон, учитывая еще что на сколько я читал ранее ты купил 5 или 10 алдеров чтоб отбинить лучший, отчасти поэтому и температуры низкие, у многих тут средний 1.25v на 5ггц, может стоило сразу дождавшись взять райзен с 3д кешем, который внезапно на 4.5ггц превосходит i9 только благодаря кешу и разгон получается твой в трубу пошел, уже 25 раз писано что разгон сегодня бесполезен, поэтому процессоры растут в ширь - ipc, кеш, ядра
Последний раз редактировалось qwertyqwerty78 17.05.2022 12:55, всего редактировалось 4 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 0
qwertyqwerty78 Райзен сливает 12900k лол с нормальной памятью. Мат часть не знаешь, у 12900к буст 4900. САМЫЕ худшие сп 77 итд берут 5200. Кто на 5ггц сидит это домохозяйки. Поэтому и 12900KS вышел с 5200 ибо это подтверждение моих слов, интел убедилась что берут они эти частоты и сделало ''новые".
qwertyqwerty78 Райзен сливает 12900k лол с нормальной памятью. Мат часть не знаешь, у 12900к буст 4900. САМЫЕ худшие сп 77 итд берут 5200. Кто на 5ггц сидит это домохозяйки. Поэтому и 12900KS вышел с 5200 ибо это подтверждение моих слов, интел убедилась что берут они эти частоты и сделало ''новые".
так райзен еще на ддр4 сидит и не гонится - че ты там про матчасть сказал? так конечно память решает, именно ddr5 память, а не проц, но у райзена внезапно зарешал кеш, хотя разгона цп нет с ддр5 и возможностью разгона цп отрыв был бы еще больше и он я думаю будет в следующих поколениях у них
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Alzov писал(а):
Кто на 5ггц сидит это домохозяйки.
Абсолютное большинство пользователей, включая тех кто что-то настраивает на топовых машинах не имеют вашей производительности и не будут. 1. Для этого нужно значительно больше чем просто быть "энтузиастом". 2. Достаточно состоятельным. Даже первый пункт уже не часто встречается, а в сочетании со вторым и вовсе редкость. Большинство тех кто интересуется темой на такие эксперименты предпочитает посмотреть со стороны. Ваши высказывания про то что все кто не выжимает все соки из своего железа любой ценой - "домохозяйки", позитивную реакцию у сообщества не вызовут.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
murkok5 писал(а):
Скрин мона
Вот первый же пост на 290 странице https://www.overclock.net/threads/overclocking-adl-12900k-etc-results-bins-and-discussion.1794706/page-290
Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:
Alzov писал(а):
Что есть обычный юзер?
Те кто поставил и забыл очевидно же, они даже в биос не заходят(кроме бут меню наверное ).
Alzov писал(а):
КРиворукий челик?
Я смотрю вы родились сразу с делидером в руке а в голове была таблица таймингов?, не хочу рушить ваш маня мирок но не все готовы покупать пачку камней для бина и довольствуются что есть, а кто то просто берёт первый попавшийся и пытается его настроить ПОД СВОИ ЗАДАЧИ И ОХЛАЖДЕНИЕ. Я честно не хотел отвечать в такой грубой форме но кому то корона жмёт, признай это
Alzov писал(а):
не обычные это
Это уже человек который прочитал хотя бы гайд на настройку ддр4 и посмотрел пару видосов по разгону, плюс кое что смог понять хотя бы. Плюс понимает что жать в биосе а не по видосу.
Alzov писал(а):
Newarrior 5300 1.18 в дропе.
Вот такой же резальт как на скрине выше, хотя максимальные 290 ватт конечно жесть Увидев 96 градусов в однопоточной нагрузке на моём 12600к, именно по этому я полез в биос для андервольта , по любому мать дала 1.3в+ в тот момент , не знаю с чем это связано но в авто при малой нагрузке мать даёт больше вольтаж чем при полной лол, возможно еще зависит от количества задействованных ядер, ядер меньше-больше вольтаж и наоборот
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
Agiliter писал(а):
LLC? Чем больше нагрузка тем больше Vdroop. Это нормальное поведение. К тому же если это полное авто, то на однопоток ещё и буст больше.
Тогда было всё в авто, даже сейчас выставив 1.1в при 45+34+36 решил оставить ллс в авто, при нагрузке и простое вольтаж по мониторингу не проседает и не поднимается от фикса
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
YOBA-1 писал(а):
В стоке? это что за нагрузка и под каким охлаждением
Да всё в авто было, просто запустил Х4 foundations(ну нравится мне играть во всякое однопоточное ) и игра при загрузке бустила одно ядро до 4900, при этом постоянно перекидывая эту задача с ядра на поток и на другое ядро и опять же на поток . Кулёк гамма макс 400, завтра приедет дипкок ак620, буду устанавливать и проверять выгиб камня , свидетели прогиба на месте?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2017 Откуда: СПб
Newarrior писал(а):
Кулёк гамма макс 400
А ну тут ясно всё, гамак400 это ниочём для 12600к, вообще не удивительно, эта башенка для 12100. Всё таки ак620 решил взять? - ну штошь - дело хозяйское, почему не стал брать что либо ПО БОЛЕЕ? разве за 5300 нет аналогов производительнее ак620? Я так примерно чувствую что будет МАЛОВАТО, хоть и хватит, да. Кстати - щас накочу твой фундашионсХ4 , гляну чего как.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
YOBA-1 писал(а):
вообще не удивительно, эта башенка для 12100
Ну типа 120-130ватт вывозит, по этому сложно назвать башенкой для и3.
YOBA-1 писал(а):
Всё таки ак620 решил взять? - ну штошь - дело хозяйское, почему не стал брать что либо ПО БОЛЕЕ? разве за 5300 нет аналогов производительнее ак620?
Да много обзоров глянул то это уровень д15, лучше только д15с с покупкой второй вертушки либо у12а, но цена кусается 3800+крепление за 400 против 12-15к в том же магазине на 3 буквы и опять же крепление Вот кстати ссылка на форум с сейвами для игры, там в теме много кто гонял эти сейвы и выкладывал резальты, в целом алдер мощь можем помериться кто хочет, только надо фул игру со всеми длс иначе нагрузка на цп ниже из за отключенных секторов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2017 Откуда: СПб
Newarrior писал(а):
ссылка на форум с сейвами
Ну, я могу поиграть в твою игру. потому что я себе уже залил её из за твоих заявлений про 95 градусов на ядре, только вот какой вопрос - обязательна ли тут ЛИЦЕНЗИЯ?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения