Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 390835 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Господа, а никто из вас не сталкивался ещё с проблемой деформации материнских плат и изгиба процессоров Intel Core 12-го поколения? А то я приобрёл Gigabyte Z690 gaming X DDR4 и i7 12700, но наткнулся на эти ужасы в сети и на Хабре, число пострадавших невелико, но кто его знает...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2004 Откуда: RUSSIA, Иркутск Фото: 57
Gess писал(а):
Господа, а никто из вас не сталкивался ещё с проблемой деформации материнских плат и изгиба процессоров Intel Core 12-го поколения? А то я приобрёл Gigabyte Z690 gaming X DDR4 и i7 12700, но наткнулся на эти ужасы в сети и на Хабре, число пострадавших невелико, но кто его знает...
10 страниц назад отмотай и прочитай всю тему про твой вопрос
10 страниц назад отмотай и прочитай всю тему про твой вопрос
10 страниц назад этого может и не быть. Несмотря на предупреждения, дальше продолжаете их мусолить и тянется это километрами. Уже все обобщил и вынес в шапку, к тому же про деформацию сокетов писать лучше в теме материнских плат, а не здесь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.12.2010 Откуда: Ukraine.Odesa. Фото: 15
garison87 LLC=#1 AC_LL=0.60 DC_LL=1.75 Начни с этого на х51, а дальше играйся параметрами, AC_LL зависит от удачности процессора? DC_LL от уровня LLC и характеристик платы. Все в комплексе оказывает значение на VCore Обязательно ограничь IA VR Voltage limit 1500+-, для защиты процессора от перенапряжения, в идеале может получится LLC#3 DC_LL 1.1 AC_LL 0.25 и ниже в зависимости от удачности камня
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
Alpesyn писал(а):
LLC=#1 AC_LL=0.60 DC_LL=1.75 Начни с этого на х51, а дальше играйся параметрами, AC_LL зависит от удачности процессора? DC_LL от уровня LLC и характеристик платы. Все в комплексе оказывает значение на VCore Обязательно ограничь IA VR Voltage limit 1500+-, для защиты процессора от перенапряжения, в идеале может получится LLC#3 DC_LL 1.1 AC_LL 0.25 и ниже в зависимости от удачности камня
Спасибо, а как тестировать и проверять? Может есть для чайников прям описание, я думал LLC 3 - оптимал на MSI, а его вместе с AC\DC подбирать нужно и смотреть на итоговый вольтаж проца? Как понять какие параметры будут правильными? Моя Д15 точно 5100 не вывезет, даже 5000 не вывозит походу.
Решил прогнать в XTU2 - 6662 очка, 85 градусов максимальная температура, 173,999 CPU Package Power (MAX). R23 - в среднем 19300, температура доходит до 100, троттлинг, 221,414 CPU Package Power (MAX). Кулер на 100%.
В комнате немного жарковато, но не думаю, что проблема в этом. При работающем кондиционере ситуация меняется незначительно.
В чем может быть проблема? ПК собирался еще в ноябре. Еще из странного - БИОС лагает, почему-то запомнилось, что до какой-то версии лагов не было. При работе мышью или стрелочками подтупливает.
R23 - в среднем 19300, температура доходит до 100, троттлинг, 221,414 CPU Package Power (MAX). Кулер на 100%.
В комнате немного жарковато, но не думаю, что проблема в этом. При работающем кондиционере ситуация меняется незначительно.
Ноктуа D15 может переварить всего 220-230Вт при ровном основании при 25 градусах в комнате. Шансы того, что у нее ровно основание - нулевые, хотя тут горб может быть плюсом, если попался процессор с ямой на крышке, если же и крышка горбатая - то фейл. +5 градусов в комнате и вот уже 200Вт для него становится потолком. А вот 12900к в R23 может жрать 300+Вт. Или ограничивайте TDP до 180Вт, или ставьте 360 AIO на лицевую панель корпуса, или собирайте уж кастом.
Ноктуа D15 может переварить всего 220-230Вт при ровном основании при 25 градусах в комнате. Шансы того, что у нее ровно основание - нулевые, хотя тут горб может быть плюсом, если попался процессор с ямой на крышке, если же и крышка горбатая - то фейл. +5 градусов в комнате и вот уже 200Вт для него становится потолком. А вот 12900к в R23 может жрать 300+Вт. Или ограничивайте TDP до 180Вт, или ставьте 360 AIO на лицевую панель корпуса, или собирайте уж кастом.
Дело в том, что даже при ограниченном PL1/PL2 результат не меняется, т.е. перегрева уже нет, но результат +- тот же, хотя в интернете полно тестов, где при лимите в 175/180 результат значительно выше моего (также ограниченного).
Дело в том, что даже при ограниченном PL1/PL2 результат не меняется, т.е. перегрева уже нет, но результат +- тот же, хотя в интернете полно тестов, где при лимите в 175/180 результат значительно выше моего (также ограниченного).
Результат на самом деле очень низкий, у меня на 12700 нон-К дает до 22000. Но я заметил, что производительность очень сильно зависит от температуры процессора. Вот на 72 градусах получается 21997, на 75 уже 21500, а если прогреется до 82 - то 20к. Если результат не меняется, значит он у вас уже со 180Вт начинает тротлить. Какие температуры при 180Вт лимите?
Решил прогнать в XTU2 - 6662 очка, 85 градусов максимальная температура, 173,999 CPU Package Power (MAX). R23 - в среднем 19300, температура доходит до 100, троттлинг, 221,414 CPU Package Power (MAX). Кулер на 100%.
андервольт если не делали может дать -5-10 градусов, кулер на морде столько же, но можно и без этого жить, если проц покупали не чтобы бенчмарки гонять
андервольт если не делали может дать -5-10 градусов, кулер на морде столько же
Перед написанием сообщения о проблеме пробовал с андервольтом - да, температуры ниже, но результат тот же. Т.е. что бы я ни делал, мой процессор не может выдать даже 20к очков, а в XTU2 больше 6800. Разгонять не пробовал, т.к. не вижу смысла.
Перед написанием сообщения о проблеме пробовал с андервольтом - да, температуры ниже, но результат тот же. Т.е. что бы я ни делал, мой процессор не может выдать даже 20к очков, а в XTU2 больше 6800. Разгонять не пробовал, т.к. не вижу смысла.
ОС какая? Поглядите в HWINFO64, может будет видно по какому показателю идет троттлинг, напряжение на ядрах, эффективную частоту во время нагрузки.
ОС какая? Поглядите в HWINFO64, может будет видно по какому показателю идет троттлинг, напряжение на ядрах, эффективную частоту во время нагрузки.
Win 11 Pro. CCore Power Limit Exceeded Yes и Package Power Limit Exceeded Yes, в Intel XTU Power Limit Throttling Yes, но все это при ограничении в PL в 180 Вт, если его убрать, то все будет No. Троттлинг по температурам будет в R23, только если вернуть все в сток, когда достигает 100 градусов.
Подскажите пожалуйста, i5-12400 на Win 8.1 будет работать полноценно? На оригинальном образе MSDN от 2014 года без обновлений? И какая версия лучше, SRL4V или SRL4Q?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2020 Откуда: Philippines
vladislavevgo писал(а):
В комнате немного жарковато, но не думаю, что проблема в этом. При работающем кондиционере ситуация меняется незначительно. В чем может быть проблема? ПК собирался еще в ноябре.
Термопаста не справляется. С ЖМ Ноктуа D15 может до 300 ватт отводить с крышки 12 поколения. Термопасты не могут нормально работать при тепловыделении 220 ватт и больше. Даже на водянках. Потолок самых супер-дорогих термопаст - 250 ватт при идеальном нанесении на идеальную поверхность. В жизни как повезет - от 200 до 230 в среднем.
ego0550 писал(а):
Ноктуа D15 может переварить всего 220-230Вт при ровном основании при 25 градусах в комнате
Ноктуа D15 может и 300 ватт отводить, это зависит от плотности распределения нагрева на крышке проца. Почитайте как Ноктуа тестирует супер-куллеры, при идеальном теплораспределении Ноктуа удерживает температуру до 60гр (с комнатными 22гр.) при нагрузке около 300 ватт.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения