Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6523 • Страница 198 из 327<  1 ... 195  196  197  198  199  200  201 ... 327  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 390835 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
Michailovsky писал(а):
Sergiu Bunacalea Это не критичное обновление в Вашем случае, лучше уже дождаться 13 поколения

Наверное все же подожду анонс нового поколения, а там будет видно :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2013
Откуда: Крым
Фото: 0
Sergiu Bunacalea
Правильно! Дождитесь нового курса + нового кризиса + нового коронавируса и т.д.
Ох уж эти ждуны 😂


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2008
Genrix писал(а):
Ой Не ожидал от них.

Что не так?)))

_________________
Inst с фотографиями: https://www.instagram.com/go.d_bq/
Мои статьи: https://overclockers.ru/tag/show/4736/go_d_bq


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2005
Господа, а никто из вас не сталкивался ещё с проблемой деформации материнских плат и изгиба процессоров Intel Core 12-го поколения? А то я приобрёл Gigabyte Z690 gaming X DDR4 и i7 12700, но наткнулся на эти ужасы в сети и на Хабре, число пострадавших невелико, но кто его знает...

_________________
GIGABYTE Z690 GAMING X; i7-12700; FURY Beast 32Gb; 1Tb NVMe Samsung 980; RTX 3070


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2004
Откуда: RUSSIA, Иркутск
Фото: 57
Gess писал(а):
Господа, а никто из вас не сталкивался ещё с проблемой деформации материнских плат и изгиба процессоров Intel Core 12-го поколения? А то я приобрёл Gigabyte Z690 gaming X DDR4 и i7 12700, но наткнулся на эти ужасы в сети и на Хабре, число пострадавших невелико, но кто его знает...

10 страниц назад отмотай и прочитай всю тему про твой вопрос

_________________
MB-Terminator B660M/i5-12400f/4x8GbDDR4 Ballistix 3600/GALAX RTX3060TI METAL MASTER OC/SSD Goldenfir512+Samsung256 NVMe+WD 1Tb/CoolerMaster MWE 700 V2


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
VictoR_VK писал(а):
10 страниц назад отмотай и прочитай всю тему про твой вопрос

10 страниц назад этого может и не быть. Несмотря на предупреждения, дальше продолжаете их мусолить и тянется это километрами. Уже все обобщил и вынес в шапку, к тому же про деформацию сокетов писать лучше в теме материнских плат, а не здесь.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2010
Откуда: Ukraine.Odesa.
Фото: 15
garison87
LLC=#1
AC_LL=0.60
DC_LL=1.75
Начни с этого на х51, а дальше играйся параметрами, AC_LL зависит от удачности процессора? DC_LL от уровня LLC и характеристик платы. Все в комплексе оказывает значение на VCore
Обязательно ограничь IA VR Voltage limit 1500+-, для защиты процессора от перенапряжения,
в идеале может получится
LLC#3
DC_LL 1.1
AC_LL 0.25 и ниже в зависимости от удачности камня


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
Alpesyn писал(а):
LLC=#1
AC_LL=0.60
DC_LL=1.75
Начни с этого на х51, а дальше играйся параметрами, AC_LL зависит от удачности процессора? DC_LL от уровня LLC и характеристик платы. Все в комплексе оказывает значение на VCore
Обязательно ограничь IA VR Voltage limit 1500+-, для защиты процессора от перенапряжения,
в идеале может получится
LLC#3
DC_LL 1.1
AC_LL 0.25 и ниже в зависимости от удачности камня

Спасибо, а как тестировать и проверять? Может есть для чайников прям описание, я думал LLC 3 - оптимал на MSI, а его вместе с AC\DC подбирать нужно и смотреть на итоговый вольтаж проца? Как понять какие параметры будут правильными?
Моя Д15 точно 5100 не вывезет, даже 5000 не вывозит походу.

_________________
Russian Overs Team


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Slava Sovetov писал(а):
Как думаете 12400f(C0, srl4w) или 12490f(srl4x) под разгон взять?

Под разгон по шине? Естественно тот, который дешевле.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2022
12900K сток, NH-D15, Aorus Master F20a, Fury Beast 32 Gb 5200 XMP.

Решил прогнать в XTU2 - 6662 очка, 85 градусов максимальная температура, 173,999 CPU Package Power (MAX).
R23 - в среднем 19300, температура доходит до 100, троттлинг, 221,414 CPU Package Power (MAX). Кулер на 100%.

В комнате немного жарковато, но не думаю, что проблема в этом. При работающем кондиционере ситуация меняется незначительно.

В чем может быть проблема? ПК собирался еще в ноябре.
Еще из странного - БИОС лагает, почему-то запомнилось, что до какой-то версии лагов не было. При работе мышью или стрелочками подтупливает.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
vladislavevgo писал(а):
R23 - в среднем 19300, температура доходит до 100, троттлинг, 221,414 CPU Package Power (MAX). Кулер на 100%.

В комнате немного жарковато, но не думаю, что проблема в этом. При работающем кондиционере ситуация меняется незначительно.


Ноктуа D15 может переварить всего 220-230Вт при ровном основании при 25 градусах в комнате. Шансы того, что у нее ровно основание - нулевые, хотя тут горб может быть плюсом, если попался процессор с ямой на крышке, если же и крышка горбатая - то фейл. +5 градусов в комнате и вот уже 200Вт для него становится потолком. А вот 12900к в R23 может жрать 300+Вт. Или ограничивайте TDP до 180Вт, или ставьте 360 AIO на лицевую панель корпуса, или собирайте уж кастом.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2022
ego0550 писал(а):
Ноктуа D15 может переварить всего 220-230Вт при ровном основании при 25 градусах в комнате. Шансы того, что у нее ровно основание - нулевые, хотя тут горб может быть плюсом, если попался процессор с ямой на крышке, если же и крышка горбатая - то фейл. +5 градусов в комнате и вот уже 200Вт для него становится потолком. А вот 12900к в R23 может жрать 300+Вт. Или ограничивайте TDP до 180Вт, или ставьте 360 AIO на лицевую панель корпуса, или собирайте уж кастом.


Дело в том, что даже при ограниченном PL1/PL2 результат не меняется, т.е. перегрева уже нет, но результат +- тот же, хотя в интернете полно тестов, где при лимите в 175/180 результат значительно выше моего (также ограниченного).


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
vladislavevgo писал(а):
Дело в том, что даже при ограниченном PL1/PL2 результат не меняется, т.е. перегрева уже нет, но результат +- тот же, хотя в интернете полно тестов, где при лимите в 175/180 результат значительно выше моего (также ограниченного).

Результат на самом деле очень низкий, у меня на 12700 нон-К дает до 22000. Но я заметил, что производительность очень сильно зависит от температуры процессора. Вот на 72 градусах получается 21997, на 75 уже 21500, а если прогреется до 82 - то 20к.
Если результат не меняется, значит он у вас уже со 180Вт начинает тротлить. Какие температуры при 180Вт лимите?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2022
ego0550 писал(а):
Какие температуры при 180Вт лимите?

Сейчас проверил - не превышают 85 градусов в душном (на момент теста) помещении. 19к очков.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
vladislavevgo писал(а):
12900K сток, NH-D15, Aorus Master F20a, Fury Beast 32 Gb 5200 XMP.

Решил прогнать в XTU2 - 6662 очка, 85 градусов максимальная температура, 173,999 CPU Package Power (MAX).
R23 - в среднем 19300, температура доходит до 100, троттлинг, 221,414 CPU Package Power (MAX). Кулер на 100%.

андервольт если не делали может дать -5-10 градусов, кулер на морде столько же,
но можно и без этого жить, если проц покупали не чтобы бенчмарки гонять


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2022
qwertyqwerty78 писал(а):
андервольт если не делали может дать -5-10 градусов, кулер на морде столько же

Перед написанием сообщения о проблеме пробовал с андервольтом - да, температуры ниже, но результат тот же. Т.е. что бы я ни делал, мой процессор не может выдать даже 20к очков, а в XTU2 больше 6800. Разгонять не пробовал, т.к. не вижу смысла.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
vladislavevgo писал(а):
Перед написанием сообщения о проблеме пробовал с андервольтом - да, температуры ниже, но результат тот же. Т.е. что бы я ни делал, мой процессор не может выдать даже 20к очков, а в XTU2 больше 6800. Разгонять не пробовал, т.к. не вижу смысла.

ОС какая? Поглядите в HWINFO64, может будет видно по какому показателю идет троттлинг, напряжение на ядрах, эффективную частоту во время нагрузки.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2022
ego0550 писал(а):
ОС какая? Поглядите в HWINFO64, может будет видно по какому показателю идет троттлинг, напряжение на ядрах, эффективную частоту во время нагрузки.

Win 11 Pro. CCore Power Limit Exceeded Yes и Package Power Limit Exceeded Yes, в Intel XTU Power Limit Throttling Yes, но все это при ограничении в PL в 180 Вт, если его убрать, то все будет No. Троттлинг по температурам будет в R23, только если вернуть все в сток, когда достигает 100 градусов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2022
Подскажите пожалуйста, i5-12400 на Win 8.1 будет работать полноценно? На оригинальном образе MSDN от 2014 года без обновлений? И какая версия лучше, SRL4V или SRL4Q?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2020
Откуда: Philippines
vladislavevgo писал(а):
В комнате немного жарковато, но не думаю, что проблема в этом. При работающем кондиционере ситуация меняется незначительно.
В чем может быть проблема? ПК собирался еще в ноябре.


Термопаста не справляется. С ЖМ Ноктуа D15 может до 300 ватт отводить с крышки 12 поколения. Термопасты не могут нормально работать при тепловыделении 220 ватт и больше. Даже на водянках. Потолок самых супер-дорогих термопаст - 250 ватт при идеальном нанесении на идеальную поверхность. В жизни как повезет - от 200 до 230 в среднем.

ego0550 писал(а):
Ноктуа D15 может переварить всего 220-230Вт при ровном основании при 25 градусах в комнате

Ноктуа D15 может и 300 ватт отводить, это зависит от плотности распределения нагрева на крышке проца.
Почитайте как Ноктуа тестирует супер-куллеры, при идеальном теплораспределении Ноктуа удерживает температуру до 60гр (с комнатными 22гр.) при нагрузке около 300 ватт.

В реальности с ЖМ со стандартной крышкой можно 300 ватт удерживать в пределах 100гр.
Как пример с HWBOT:
https://hwbot.org/submission/4850101_ye ... k_28356_cb
290 ватт на 91гр с таким-же куллером.

_________________
i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r
DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536
RTX3070: 2250gpu / 16500ram
Вода EK + Bykski


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6523 • Страница 198 из 327<  1 ... 195  196  197  198  199  200  201 ... 327  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gorlum, Guzz, Mihass1978, san4ello86, TJS и гости: 86


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan