Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 357567 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Что такое "дорогая материнка"? Это не только наличие качественного VRM, распаянного на 20-ти слоях текстолита. Это ещё и набор логики SATA, USB, POST-кодов и прочее. Я не знаю, с чего такой ажиотаж возник вокруг этих процессоров, мол, им нужна качественная МП с сильным VRM. Так и с предыдущими поколениями было тоже самое, на сколько я в курсе. Поэтому, если берёшь i9 12900k, то будь добр снабдить его и хорошей материнской платой.
Поэтому, если берёшь i9 12900k, то будь добр снабдить его и хорошей материнской платой.
Что такое "хорошая" МП ? Например, с тем же зен, я уже указывал, что вроде бы 2 близких по ТТХ (зачастую даже на той же элементной базе) плат будут давать разный результат в плане скорости памяти. Например, между GIGABYTE Z690 UD и Z690 AORUS PRO (последняя как я понял уже 6 слойная) в чем будет разнична в в плане эксплуатации, режимов работы памяти и т.д ? У обоих колво фаз кмк с запасом.
Например, между GIGABYTE Z690 UD и Z690 AORUS PRO (последняя как я понял уже 6 слойная) в чем будет разнична в в плане эксплуатации, режимов работы памяти и т.д ?
Из коробки - не в чём. Поставил, подключил, установил и пользуешься. Если речь идёт про разгон, то в PRO-версии возможны дополнены какие-то пункты, обеспечивающие более тонкую настройку памяти, процессора и прочее. Но это всё обобщённо, потому что материнка подбирается конкретно под какие-то задачи и железо.
_________________ 🚫
Последний раз редактировалось Kopcheniy 12.01.2022 11:38, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.12.2014 Откуда: Spb Фото: 2
Cyborg39rus писал(а):
Упор на развите мобильных технологий был, решили сделать мульти проц...
Очень может быть, но это только одна версия. Видел где-то еще другую, что якобы хотели красивые циферки: 16 ядер суммарно - не меньше, чем у конкурентов в 5950X. Но 16 P-ядер на кристалле то никак даже на 10 нм не сделать(с разумной площадью), вот и пришлось выкручиваться с помощью E-ядер. Эта версия не особо убедительная, т. к. вроде бы именно на 16 ядер они упор не делают, а все-таки пишут 8+8, да и потоков то 32 не получилось, а всего-то 24. У кого еще какие соображения есть? А то сами штеуды не признаются ни в какую, зачем же такие проблемы было создавать...Но понятно, что не от хорошей жизни...
_________________ На форуме года с 2003, если не раньше, просто прерывалась активность - приходилось рег-ся заново.
Которые , если верить синтетике , сопоставимы с 32 потоками АМД, а в однопотоке сильно быстрее. В текущих реалиях софта, мощный однопоток всеравно важен. Касательно тех же игр, зены сильно проигрывают по 1 и 0.1 ФПС. Иными словами, получается что у АМД потоки какие то неправильные
James_on писал(а):
12-ая серия ещё сырая, нужно ждать следующую.
По моему , маркетологи в обоих компаний работают так, что при выходе следующей и анонсе пост следующей, может показаться, что первая также будет "сырая" и надо ждать последнюю. Вечное колесо ждунярства
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2018 Фото: 59
Praetor_Pavel писал(а):
Которые , если верить синтетике , сопоставимы с 32 потоками АМД
24 потока интела - 27-28к баллов, 32 потока амд 30-31к при существенно меньшем жоре. Пока тестов маловато - 20% прирост однопотока в тех же играх показывает 10% примерно т.е. нужно проверять в прогах.
Я вот смотрю на 12 серию, но, никак не могу понять: "а что с кулерами?". Смотрю по каталогам, даже раздела нет с охлаждением под 1700 сокет. Счастливые обладатели Олдер Лайков колхозом занимаются?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003 Откуда: SPB Фото: 38
тещу 12900к на gigabyte gaming x ddr4 к матери претензий нет, 300 ватт качает без проблем. процик 52-39 на все ядра лок.
Основная беда - контроллер памяти, гир2 - задержки убивают фпс, результаты хуже чем на 10900к гир1 - 3750мгц, тайминги затянуты так, как 10900к не позволял, но в игровых тестах упор в память заметный (
Можно ли будет одновременно использовать на моделях с встроенной видеокартой эту встройку и дискретную, например в сценарии, когда встройка кодирует видео через Intel QuickSync?
тещу 12900к на gigabyte gaming x ddr4 к матери претензий нет, 300 ватт качает без проблем. процик 52-39 на все ядра лок.
Основная беда - контроллер памяти, гир2 - задержки убивают фпс, результаты хуже чем на 10900к гир1 - 3750мгц, тайминги затянуты так, как 10900к не позволял, но в игровых тестах упор в память заметный (
Тут результат 4300CL14 на MSI Pro Z690-A выкладывали... Получается у разных экземпляров НАСТОЛЬКО разные контроллеры памяти. Очень этот вопрос интересует.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 546
Кто с DDR4 гоняет 12600K? На 4900 (эффективные ядра вроде удалось отрубить) в паре с DDR4-3600 14-14-14 выбивает в LinX максимум 413 Гфлопс. При аналогичных 11600K выбивал 430+. MSI Pro Z690-A DDR4 bios 1.00. Лимиты вроде отрублены (автоматом матплата отключает, если указать, что стоит СЖО, а оная и стоит - TT Water 3.0 Extreme).
Или я что-то не вдупляю?
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Последний раз редактировалось Kopcheniy 12.01.2022 11:58, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2018 Откуда: Химки Фото: 30
Обратил внимание, что у всех 12900K и 12900KF один и тот же батч начинающийся с V134 т.е. все процы сделаны в Китае в этом году в конце августа. Ранее процы были еще со Вьетнама, батч X - но 12 серию там видимо не делают. Как они за неделю "налепили" такое количество процессоров не понятно (интервал 23 Августа 2021 – 29 Августа 2021). У кого нибудь попадался процессор 12 серии со Вьетнама или хотя бы другой недели? Расшифровка - Процессоры Intel семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Coffee Lake LGA1151) #15834988
industria Мои поздравления А как справляется 6 летнее охлаждение с этой печкой? Сразу поставили 11ю винду? Было бы интересно посмотреть, как дела обстоят в более старых ОС(10ка, linux) с затупами при переносе фоновых задач на E-ядра...Случаи такие, как я понял, бывают, но не очень часто...
Охлаждение справляется как новое, хотя меня и уговаривают его заменить - я пока не вижу целесообразности покупать новый водоблок. Но это кастомка и сток i9. Поставил 10ую, хочу через апгрейд на 11ую, но пока не предлагают. На счёт производительности пока не могу ничего сказать, игры не пробовал, из бенчей прогнал только 3д макс, который конечно же показал громадный прирост по отношению к 6 летнему скайлеку в общёте физики. Но при этом чуток проиграл по фпс, там недостача в mhz на gpu, какая то аномалия, и возможно память новая DDR5 так дала о себе знать:)
Температуры во время 4к бенча time spy extreme не превышали 62 градусов, что в общем то не мало, если хочется поразгонять ))
Сейчас этот форум просматривают: MichaelF, mTwick и гости: 37
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения