Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6383 • Страница 5 из 320<  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 320  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 357567 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев




Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.07.2023 19:54, всего редактировалось 10 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
James_on писал(а):
12-ая серия ещё сырая, нужно ждать следующую.

Есть ли какой прок от дорогих матерей для Интел ? Нет ли тут как на зен, что на дорогих матерях память лучше поедет ?

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


Последний раз редактировалось Kopcheniy 12.01.2022 11:37, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2020
2500K_2 писал(а):
Auroson1c писал(а):
Насколько я понял, DDR4 максимум 3800mhz Gear1 для платформы Alder Lake. Так что выше не получится.

Уверен ?

Какая память используется? Интересно, ASUS TUF GAMING Z690-PLUS D4 так сможет...


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Praetor_Pavel писал(а):
Есть ли какой прок от дорогих матерей для Интел ?

Что такое "дорогая материнка"? Это не только наличие качественного VRM, распаянного на 20-ти слоях текстолита. Это ещё и набор логики SATA, USB, POST-кодов и прочее.
Я не знаю, с чего такой ажиотаж возник вокруг этих процессоров, мол, им нужна качественная МП с сильным VRM. Так и с предыдущими поколениями было тоже самое, на сколько я в курсе.
Поэтому, если берёшь i9 12900k, то будь добр снабдить его и хорошей материнской платой.

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
James_on писал(а):
Что такое "дорогая материнка"?

James_on писал(а):
Поэтому, если берёшь i9 12900k, то будь добр снабдить его и хорошей материнской платой.

Что такое "хорошая" МП ? :)
Например, с тем же зен, я уже указывал, что вроде бы 2 близких по ТТХ (зачастую даже на той же элементной базе) плат будут давать разный результат в плане скорости памяти. Например, между GIGABYTE Z690 UD и Z690 AORUS PRO (последняя как я понял уже 6 слойная) в чем будет разнична в в плане эксплуатации, режимов работы памяти и т.д ? У обоих колво фаз кмк с запасом.

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Praetor_Pavel ещё раз. Хорошая материнская плата не определяется бюджетом за over900 евро или рублей.
Praetor_Pavel писал(а):
Например, между GIGABYTE Z690 UD и Z690 AORUS PRO (последняя как я понял уже 6 слойная) в чем будет разнична в в плане эксплуатации, режимов работы памяти и т.д ?

Из коробки - не в чём. Поставил, подключил, установил и пользуешься.
Если речь идёт про разгон, то в PRO-версии возможны дополнены какие-то пункты, обеспечивающие более тонкую настройку памяти, процессора и прочее. Но это всё обобщённо, потому что материнка подбирается конкретно под какие-то задачи и железо.

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 12.01.2022 11:38, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2014
Откуда: Spb
Фото: 2
Cyborg39rus писал(а):
Упор на развите мобильных технологий был, решили сделать мульти проц...

Очень может быть, но это только одна версия. Видел где-то еще другую, что якобы хотели красивые циферки: 16 ядер суммарно - не меньше, чем у конкурентов в 5950X. Но 16 P-ядер на кристалле то никак даже на 10 нм не сделать(с разумной площадью), вот и пришлось выкручиваться с помощью E-ядер. Эта версия не особо убедительная, т. к. вроде бы именно на 16 ядер они упор не делают, а все-таки пишут 8+8, да и потоков то 32 не получилось, а всего-то 24. У кого еще какие соображения есть? А то сами штеуды не признаются ни в какую, зачем же такие проблемы было создавать...Но понятно, что не от хорошей жизни...

_________________
На форуме года с 2003, если не раньше, просто прерывалась активность - приходилось рег-ся заново.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2007
Откуда: Одинцово
Фото: 2
James_on писал(а):
12-ая серия ещё сырая, нужно ждать следующую.

Благодарю за мнение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
dadoc писал(а):
да и потоков то 32 не получилось, а всего-то 24.

Которые , если верить синтетике , сопоставимы с 32 потоками АМД, а в однопотоке сильно быстрее. В текущих реалиях софта, мощный однопоток всеравно важен. Касательно тех же игр, зены сильно проигрывают по 1 и 0.1 ФПС. Иными словами, получается что у АМД потоки какие то неправильные :)
James_on писал(а):
12-ая серия ещё сырая, нужно ждать следующую.

По моему , маркетологи в обоих компаний работают так, что при выходе следующей и анонсе пост следующей, может показаться, что первая также будет "сырая" и надо ждать последнюю. Вечное колесо ждунярства :)

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2018
Фото: 59
Praetor_Pavel писал(а):
Которые , если верить синтетике , сопоставимы с 32 потоками АМД

24 потока интела - 27-28к баллов, 32 потока амд 30-31к при существенно меньшем жоре. Пока тестов маловато - 20% прирост однопотока в тех же играх показывает 10% примерно т.е. нужно проверять в прогах.

_________________
B550 Tomahawk + Ryzen 5900X + Crucial Ballistix 2x16GB BL2K16G30C15U4W


Последний раз редактировалось artxays 07.11.2021 18:15, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Traktor писал(а):
на 4 ядрах 5.65

По-ядерно пробовал гнать? Сколько лучшее ядро отдельно тянет? (не отключая остальных, а оставляя на оптимальной для них частоте)

_________________
14900KF(P=7x63_1х60_E48_R52) Apex z790 G.Skill 2x16GB_8200cl32-45-2T 960Pro+2x960Evo+5xSSD 4090_Giga-GOC ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2020
Я вот смотрю на 12 серию, но, никак не могу понять: "а что с кулерами?". Смотрю по каталогам, даже раздела нет с охлаждением под 1700 сокет. Счастливые обладатели Олдер Лайков колхозом занимаются?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 38
тещу 12900к на gigabyte gaming x ddr4
к матери претензий нет, 300 ватт качает без проблем.
процик 52-39 на все ядра лок.

Основная беда - контроллер памяти, гир2 - задержки убивают фпс, результаты хуже чем на 10900к
гир1 - 3750мгц, тайминги затянуты так, как 10900к не позволял, но в игровых тестах упор в память заметный (

_________________
13900k 4090 goc


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
SlasheR писал(а):
гир1 - 3750мгц, тайминги затянуты так, как 10900к не позволял, но в игровых тестах упор в память заметный (

А ПСП по аиде какая? Копирование интересно.

_________________
Intel 13900k (P53, E48, R51 1.125V) | 360mm AIO | 64G 6600 CL28 CR1 | 7900XTX Vapor-X (EVC2 500W, MEM UV) | 1080p 240Hz


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2020
2500K_2 писал(а):
Уверен ?
Скрытый текст

Это Gear Mode 1 на самой простой плате от MSI ? Какие настройки в биос - напряжение и т.д.? Хитрости/особенности чтобы добиться такого результата?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2021
Можно ли будет одновременно использовать на моделях с встроенной видеокартой эту встройку и дискретную, например в сценарии, когда встройка кодирует видео через Intel QuickSync?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2020
SlasheR писал(а):
тещу 12900к на gigabyte gaming x ddr4
к матери претензий нет, 300 ватт качает без проблем.
процик 52-39 на все ядра лок.

Основная беда - контроллер памяти, гир2 - задержки убивают фпс, результаты хуже чем на 10900к
гир1 - 3750мгц, тайминги затянуты так, как 10900к не позволял, но в игровых тестах упор в память заметный (

Тут результат 4300CL14 на MSI Pro Z690-A выкладывали... Получается у разных экземпляров НАСТОЛЬКО разные контроллеры памяти. Очень этот вопрос интересует.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 38
fm_r2dsf писал(а):
А ПСП по аиде какая? Копирование интересно.

#77


AndySoA писал(а):
Тут результат 4300CL14

сомневаюсь что это гир1.

_________________
13900k 4090 goc


Последний раз редактировалось Kopcheniy 12.01.2022 11:57, всего редактировалось 1 раз.

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
Кто с DDR4 гоняет 12600K?
На 4900 (эффективные ядра вроде удалось отрубить) в паре с DDR4-3600 14-14-14 выбивает в LinX максимум 413 Гфлопс. При аналогичных 11600K выбивал 430+.
MSI Pro Z690-A DDR4 bios 1.00.
Лимиты вроде отрублены (автоматом матплата отключает, если указать, что стоит СЖО, а оная и стоит - TT Water 3.0 Extreme).

Или я что-то не вдупляю?

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


Последний раз редактировалось Kopcheniy 12.01.2022 11:58, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2018
Откуда: Химки
Фото: 30
Обратил внимание, что у всех 12900K и 12900KF один и тот же батч начинающийся с V134 т.е. все процы сделаны в Китае в этом году в конце августа. Ранее процы были еще со Вьетнама, батч X - но 12 серию там видимо не делают. Как они за неделю "налепили" такое количество процессоров не понятно (интервал 23 Августа 2021 – 29 Августа 2021). У кого нибудь попадался процессор 12 серии со Вьетнама или хотя бы другой недели?
Расшифровка - Процессоры Intel семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Coffee Lake LGA1151) #15834988

_________________
i9-12900K★MSI MPG Z690 EDGE WIFI★2x16 GB HMCG78AGBUA081N★RTX 3070 Colorful Advanced


Последний раз редактировалось Sergey_Lev 07.11.2021 22:23, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2010
dadoc писал(а):
industria Мои поздравления :beer: А как справляется 6 летнее охлаждение с этой печкой? Сразу поставили 11ю винду? Было бы интересно посмотреть, как дела обстоят в более старых ОС(10ка, linux) с затупами при переносе фоновых задач на E-ядра...Случаи такие, как я понял, бывают, но не очень часто...

Охлаждение справляется как новое, хотя меня и уговаривают его заменить - я пока не вижу целесообразности покупать новый водоблок. Но это кастомка и сток i9. Поставил 10ую, хочу через апгрейд на 11ую, но пока не предлагают. На счёт производительности пока не могу ничего сказать, игры не пробовал, из бенчей прогнал только 3д макс, который конечно же показал громадный прирост по отношению к 6 летнему скайлеку в общёте физики. Но при этом чуток проиграл по фпс, там недостача в mhz на gpu, какая то аномалия, и возможно память новая DDR5 так дала о себе знать:)

Температуры во время 4к бенча time spy extreme не превышали 62 градусов, что в общем то не мало, если хочется поразгонять ))
Вложение:
image_2021-11-07_203906.png
image_2021-11-07_203906.png [ 27.43 КБ | Просмотров: 1087 ]

Вложение:
image_2021-11-07_203759.png
image_2021-11-07_203759.png [ 99.01 КБ | Просмотров: 1087 ]

Вложение:
image_2021-11-07_202649.png
image_2021-11-07_202649.png [ 104.83 КБ | Просмотров: 1093 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 12.01.2022 11:59, всего редактировалось 8 раз(а).
Изображения прячем под спойлер!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6383 • Страница 5 из 320<  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 320  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MichaelF, mTwick и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan