Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6493 • Страница 162 из 325<  1 ... 159  160  161  162  163  164  165 ... 325  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 381722 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев




Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.07.2023 19:54, всего редактировалось 10 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2020
Пару дней назад получил QXJE ES2 12900K . На плате Asus Prime Z690-D4 заработал 4.9ггц по P ядрам (можно и больше, но пока не разобрался с настройками питания), E ядра не трогал(в играх вообще отключать буду), память ОЕМ самсунг Ддай заработала 4000мгц 19-23-42 либо 3200 16-18-38, напряжение на системном агенте 1.15
UHD 770 работает и гонится.
Жрет в бенчах так шо будь здоров))
Кстати ID cooling xflow 360 справляется, но прям ел-еле. Установил с креплением от 1200, село нормально, использовал так же рамку на сокет от thermalright.
Буду теперь тестить с 6700xt в играх. Но работать будет только в режиме PCIe 4.0 x4
Впринципе за 18к - очень хорошо.
А щас можно еще дешевле взять.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2009
Откуда: Россия
Фото: 3
w1k еще бы за 18к то... :-) проц не гонибельный? что из напруг доступно? :?:


Последний раз редактировалось Artem.Russian 26.05.2022 21:08, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
ALXX
все есть по вольтажам, кроме SA. Например на Асрок.
Кроме оффсета есть и Fixed.
тыц
#77

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2006
BY_Pashka спасибо :beer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
BY_Pashka писал(а):
все есть по вольтажам, кроме SA.

и сколько в авто мать ставит примерно?

_________________
Russian Overs Team


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
Artem.Russian писал(а):
w1k еще бы за 18к то...

уже 16к ) ,но больно сырой , кастрирован по 1му слоту на мп , жрёт и греется как трактор) заманчиво ...но


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2021
Hi pc:
12900K with NZXT KRAKEN X73
2x16GB DDR4 KINGSTON DDR4 3600MHZ in GEAR 1
RTX 3090 Ti Gigabyte Gaming
Aorus Z690 Elite DDR4 bios F5
SSD 1 TB NVM PCIE
Seasonic 1300W PX Prime Platinium


Управление случайным вылетом на рабочий стол. Ошибка приложения в журналах событий: rlmdwin10 dll. Сбоя драйвера нет.
rl_rmdwin10_f.dll как ошибка в средстве просмотра событий
ЦП и ГП в наличии. Только XMP на 3600 на первой передаче.
Нет ошибок в тесте Karhu Ram. Нет ошибок в HCI MEMTEST. Другие игры без вылетов. Только Контроль. Я пытался установить Windows 11, но все равно вылетает. Даже без рейтрейсинга,низкая детализация,та же краш.
Я где-то читал, чтобы отключить электронные ядра, может быть? Но я не знаю, как это сделать.
На моей предыдущей платформе с 10850K Control не было сбоев. Сейчас на 12900К вылетает. Спасибо

https://steamcommunity.com/app/870780/d ... 556282134/
https://www.reddit.com/r/controlgame/co ... _game_and/


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2020
Artem.Russian писал(а):
w1k еще бы за 18к то... :-) проц не гонибельный? что из напруг доступно? :?:

проц с разблокированным множителем. Настроек в биосе очень много, я просто снял лимиты, а разгонял, тупо множителями через Intel XTU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2018
Фото: 2
sew333 писал(а):
XMP на 3600

В джедек не попробовали переключить и проверить чтобы отсечь проблему по памяти?

_________________
13700K - MSI Edge AC Z690 - F4-3200C14D-32GTZ 4133C16 G1 - Palit Geforce 3080Ti GP - Sound Blaster AE-5 - Acer Z301C


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2020
Skylake i7 писал(а):
уже 16к ) ,но больно сырой , кастрирован по 1му слоту на мп , жрёт и греется как трактор) заманчиво ...но

даже не как трактор, а как ракета. в многопотоке CPU-Z 250 ватт!
По факту у меня сейчас в разгоне получилось что-то очень близкое к 12700к в стоке
то что кастрирован по первому слоту - не сильно страшно если мать имеет второй или третий слот в режиме pcie 4.0 x4. Там пропускной способности хватит даже для карт уровня 3080ti (по идее)
Я пока никак не доберусь до игр с 6700хт, вчера на встройке в ксго играл)) в фпс бенче на моих низких настройках 205 фпс выбил


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
garison87 писал(а):
и сколько в авто мать ставит примерно?

примерно 0,976 на SA.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
sew333 писал(а):
rl_rmdwin10_f.dll как ошибка в средстве просмотра событий

Я так понял данная библиотека поддерживает работу в SSE 4.2
Можно попробовать это фиксануть https://www.playground.ru/control/file/control_fiks_zapuska_na_staryh_protsessorah-1043064
И заодно проверить стабильность в sse в близком к игровому сценарию теста OCCT минут на 30:
#77

Вообще надо сюда обращаться https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=13&t=617536

_________________
i5-12400F@4,8GHz, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, Zotac 1080Ti AMP! ExCE
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @3600MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2022
Разгон i5-12400 до 5.1 GHz на новой версии доски MSI MAG B660M Mortar MAX WIFI DDR4.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2021
Я решил проблему. Достаточно было запустить игру с нуля и никаких вылетов не вылетало


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2009
Откуда: Россия
Фото: 3
Skylake i7 писал(а):
уже 16к ) ,но больно сырой , кастрирован по 1му слоту на мп , жрёт и греется как трактор) заманчиво ...но

ну на то и инженерник... :roll: мне и на 12600к не плохо... :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
Камрады, неработающий оффсет - проблема материнки или конкретного экземпляра проца или всех альдеров?
Под неработающим я имею ввиду, что при выставлении офсета со знаком минус практически сразу начинается падение производительности:
при -0.010 не заметно
-0.020 пара процентов
-0.040 уже больше 10%
-0.060 -50% :shock:
мерил сайнбенчем в мультипотоке, с потерей производительности конечно и потребление падает, например на -0.060 потребление со 190 ватт превращается в 130 ватт, хотя частоты при этом мониторятся как нормальные 4700 по всем ядрам.

_________________
Russian Overs Team


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
На АМД такая же "шлпяпа" начиная с ZEN2. Процессоры стали достаточно умными чтобы "троттлить" когда им прилетает не то что они хотят, поэтому старые алгоритмы оффсета не работают.
На плате случайно нет другого варианта задания оффсета?

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
Agiliter есть адаптив+оффсет.
Еще тогда вопрос - почему не работают частоты по количеству ядер, я по видео скейтербенчера выставил 52 для 3 ядер, 51 для 6 ядер и 50 для 8, а когда в винде запускаю любой тест например однопоток сайнбенча - то все ядра тупо на частоте для 8 ядер, хотя нагрузка на одно. смотрю частоты черех ХВИНФО как обычно.

_________________
Russian Overs Team


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Немного статистики по "золотым" 12900хх: https://www.youtube.com/watch?v=pD6Yx3TbUgI :D

_________________
14900KF(P=7x63_1х60_E48_R52) Apex z790 G.Skill 2x16GB_8200cl32-45-2T 960Pro+2x960Evo+5xSSD 4090_Giga-GOC ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
народ ... есть идеи что это ха ( вырезано цензурой ) ? почему этот цпу категорически не дружит с виртуализацией ?а знаете чем он загружен - VMWARE играет хентай игру на renpy в фоне на windows 7 . ( ядра атома - запаркованы )
#77

у меня потому что идей нет .. почему этот I9 в задачах на виртуализацию . делает вид что он сейчас проплавит текстолит материнки .. именно так завывает кулер на задачах которые даже калькулятор может решить . и я в целом молчу про то что разрекламированный thread director с упорством достойным лучшего применения - кидает VMWARE на атомы ... как будто 8ми супер пупер ядер нет вообще . в целом эта платформа уже больше полугода на рынке . а как была сырым и убогим ( цензура ) . так и осталась . это было весело и интересно видеть на платформе которая только появилась . это можно было списать на сырость .... но камон .. полгода прошло . а как было сырое ( цензура ) так и осталось .

Добавлено спустя 28 минут 14 секунд:
Цитата:
Thread Director — новый аппаратный планировщик, который позволит системе грамотно распределять задачи по потокам. Работать Thread Director будет исключительно с процессорами Alder Lake и Windows 11. Технология не требует непосредственного участия пользователя.

таже задача .. только с включенными ядрами атома .. смотрите как красиво thread director старательно обходит болльшие ядра .. как прокаженные . естественно "мега игра" как и виртуалка тармозит до невозможности нажать что либо
#77


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6493 • Страница 162 из 325<  1 ... 159  160  161  162  163  164  165 ... 325  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 285


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan