Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6383 • Страница 3 из 320<  1  2  3  4  5  6 ... 320  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 357527 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев




Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.07.2023 19:54, всего редактировалось 10 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 0
sghi Норм, на 10900к было так. И все молчали? ДА?
#77

Чем ты меня удивишь хочешь? У меня 500+ватт проц жрет в стресс тестах.

Тест проходил на AIO, 102 градуса в разгоне на AIO что удивительного? Выше скрин с AIO.
2500K_2 Буду, а что смешного в этом? Хороший проц с хорошим контроллером можно получить.

_________________
12900k 5500.ddr5 7000MHZ CL28. 3080TI 2145/22000. WATER.
Overclockers. Наша телега https://t.me/topoverclockers
дискорд https://discord.gg/rMZYZP7p6N


Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.01.2022 15:34, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
На заметку всем тем, кто собирается гнать 12900К по-ядерно (отдельно), а не средней температурой по больнице общей одинаковой частотой:
взято из обзора на 3DNews
Вложение:
i9-12900K_intercore_latency.png
i9-12900K_intercore_latency.png [ 59.36 КБ | Просмотров: 1671 ]

_________________
14900KF(P=7x63_1х60_E48_R52) Apex z790 G.Skill 2x16GB_8200cl32-45-2T 960Pro+2x960Evo+5xSSD 4090_Giga-GOC ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 307
2500K_2 писал(а):
На забугорных формах уже жалуются - "стенка" на 5.2 ( я про тяжелый авх)

Ну у меня так же стенка 5.2 в Линксе была на моем 10900к, пока скальп не сделал. Со скальпом и темпы упали и частота для Линкса подросла до 5350. 700гфлопс без HP выжал, все 256А по току и 385W CPU Package Power при 86 градусах макс.
55419

_________________
Apex Z790 ♦ 13900ks (delid) P62-59 E47 Ring 50 ♦ DDR5 2x16 Hynix M-die 7200 C32 2Т ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


Последний раз редактировалось Kopcheniy 12.01.2022 15:23, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
Откуда: Киев
Фото: 12
Фризы на интеле уже исправили, можно брать?
https://youtu.be/jFeZW3eHpc0?t=576
https://youtu.be/9X2Yqwg6ACY?t=823
https://youtu.be/-lTZad8JP28?t=968

_________________
cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘


Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.01.2022 15:49, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
Lorichic писал(а):
Фризы на интеле уже исправили, можно брать?

в фарке, то ли у ремонтяша или еще кого был один из тестов уже с патчем - там статеры ушли. Тут момент в том, что эти фризы (обусловленные денуво) можно починить, а вот с особенностью архитектуры зен ты ничего патчем не исправишь- 1 и 0.1 не вырастут. 3д кэш вполне возможно это исправит, но , как я писал выше, есть ли смысл брать тот же 5900xt по цене 12900к или даже выше - скорее всего нет, не стоит. Если даже они сравняются (по этим показателям) на выходе 3д кэша, то в дальнейшем смена плашек ддр5 на более производительные поднимет этот показатель у олде лейк.

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
Откуда: Киев
Фото: 12
Praetor_Pavel писал(а):
зен ты ничего патчем не исправишь- 1 и 0.1 не вырастут.

У zen3 минималки на уровне предыдущих поколений интела, 10 и 11, что там исправлять?
Вложение:
3.png
3.png [ 387.43 КБ | Просмотров: 1478 ]


Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Praetor_Pavel писал(а):
в фарке,

Не только, метро эксодус по ссылке выше

_________________
cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
Lorichic писал(а):
У zen3 минималки на уровне предыдущих поколений интела, 10 и 11, что там исправлять?


например это
Вложение:
Screenshot 2021-11-05 151755.jpg
Screenshot 2021-11-05 151755.jpg [ 96.89 КБ | Просмотров: 1458 ]

Тут конечно нет 11 серии , но что то мне подсказывает , что 1 и 0.1 у него здесь будет выше , чем у зен3.
Зачем Вы пытаетесь опровергнуть очевидно слабую точку архитектуры зен? В целом я согласен, что в соревновательных дисциплинах (как варзон) 1 и 01 важнее , чем в синглах. Тем не менее , если взять средние значения, 1 и 01 у зенов будет ниже. По крайней мере, что я наблюдал. Вдобавок ИМХО 10 или 9 серия интел больше подходит для сравнения с зен2 , где все будет не в пользу последнего.

UPD Посмотрел сравнение с 11 серией в том же панке
pro hitech
Вложение:
Screenshot 2021-11-05 153544.jpg
Screenshot 2021-11-05 153544.jpg [ 100.27 КБ | Просмотров: 1449 ]

В общем у меня лично сложилась картина, что есть проекты где 1 и 01 сопоставимы, либо где у интел этот показатель значительно лучше, а вот чтобы у амд был значительно лучше (напрмиер, как выше, 130 против 100) я не встречал.

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


Последний раз редактировалось Praetor_Pavel 05.11.2021 11:41, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: Казань
Фото: 5
2500K_2 писал(а):
Уверен ?
Вложение:
геар1.png

А можете подсказать, где скачать эту версию биоса для вашей платы, что может DDR4-4300 CL14 с 12900к?

_________________
Ничего у них не получится, мы их дожмем!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
RusXP писал(а):
А можете подсказать, где скачать эту версию биоса для вашей платы, что может DDR4-4300 CL14 с 12900к?

https://www.msi.com/Motherboard/support ... #down-bios


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 71
Атака на цены AMD: Обзор и тесты процессора Intel Core i5-12600K по сравнению с AMD

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W SAPPHIRE PULSE Radeon RX 6600, 32Gb DDR4 (3600)


Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.01.2022 15:52, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2018
2500K_2
12600K также может память погнать на Gear1 или порезали ? А то у I2hard выше 3700 ddr4 не пошла.


Последний раз редактировалось 55user55 05.11.2021 20:20, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2012
Есть какие мысли по совместимости воздуха?
А то от thermalright даже анонсов не слышно
А через полгода - нафиг не упало


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
55user55 писал(а):
2500K_2
12600K также может память погнать на Gear1 или порезали ? А то у I2hard выше 3700 ddr4 не пошла.

на след неделе дам ответ на твой вопрос :-)
латентность даже в геар 1 выросла по сравнению из ракетой , хоть и подросла псп ( в профильной ветке выложил сравнение ) . Но это слишком большая жертва .Увижу.
Цитата:
А то у I2hard выше 3700 ddr4 не пошла

на следующий раз он постарается ;)


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
HellGerhard писал(а):
Есть какие мысли по совместимости воздуха?

Некоторые фирмы уже оповестили о совместимости, некоторые молчат. Кто-то дополнительные крепления рассылает.
Но, как писали в одном из обзором, высота до поверхности крышки процессора от материнской платы ниже на 0.8 мм, чем в LGA1200. Т.е., если даже и будет крепление, то прижим может быть не таким, если бы кулер был специальным под LGA1700

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2011
Откуда: Kaliningrad
Фото: 32
James_on Это оверклокеры или кто тут ? Трудно самому допилить ? Где те оверы с я**ами ????
У меня например ватер от ЕК имеет достаточно длинные ножки, поворачиваешь его чуть чуть и всё, я так ставил его на АМ4. Но крепится на 2 ножки из 4ёх - но не беда, они толстые, не сломаются. А даже если - есть еще две.

_________________
10940X +13700KF | 8x8Gb DDR4 + 2x16 DDR5 | GV-N3080EAGLE OC-10GD | 970Pro 512Gb+980Pro 1Tb | SF-1200F14MP | WD20PURZ | WD2000FYYZ | MG07ACA12TE


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Cyborg39rus не вспомню сейчас, кучу обзоров пересмотрел.
Cyborg39rus писал(а):
Трудно самому допилить ?

Ну уж мне не рассказывай на счёт "допилить", только вот не все такие "рисковые" ребята. Кто-то покупает железо не для того, чтобы потом что-то допиливать и доделывать.
Обычный вопрос относительно совместимости кулеров под LGA1200 на LGA1700. Понятное дело, что при сильном желании что-то придумать можно.

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2012
James_on писал(а):
James_on Это оверклокеры или кто тут ? Трудно самому допилить ? Где те оверы с я**ами ????

Для стока можно и заколхозить
Но хотелось бы и что то потестить, пока Arctic разродиться обновлёнными 140mm
p.s. Scythe анонсировали, должно подойти

James_on писал(а):
Но, как писали в одном из обзором, высота до поверхности крышки процессора от материнской платы ниже на 0.8 мм, чем в LGA1200.
Т.е., если даже и будет крепление, то прижим может быть не таким, если бы кулер был специальным под LGA1700

А на счет прижима, у них же кулеры и так горбатые))


Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.01.2022 15:57, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Заказал, придется везде отказываться, как раз в 40т.р. уложился и проц c 3-х летней гарантией и со встройкой потестировать, посравнивать с GTX1050.
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 49.4 КБ | Просмотров: 1563 ]

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.01.2022 15:57, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
А есть где-нибудь тесты встройки? Прямо идеальное было бы тестирование GTX770 против UHD770, красиво ведь.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
N1ghtwish писал(а):
А есть где-нибудь тесты встройки?

Есть, но там не всё так хорошо, Веге 11 прилично проигрывает



Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.01.2022 15:58, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6383 • Страница 3 из 320<  1  2  3  4  5  6 ... 320  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 7-ой Гость, Guzz и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan