Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 381533 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
у к буст максимальный и разгон уже можно сказать не требуется, а также sa не залочен(это важнее, т.к. от разгона памяти больше проку с меньшими жертвами), но кто ж тебе не дает вместо 4.9 поставить 5ггц и радоваться приросту 2%, считая себя оверкокером, тут уже только ленивый об этом не писал и модер в теме, а вы все как китайские болванчики - хочу гнать, хотя i9 например гнать уже некуда итак 5.1-5.2, i5 ну можно если 4.5 для тебя чисто психологически мало, у i7 тоже 4.9, тут уже ipc решает и память, с процессором только андервольтить, а не печку устраивать ради оргазма от 2% прироста
Последний раз редактировалось Kopcheniy 18.05.2022 16:25, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 0
qwertyqwerty78 5400 от 4900 уже больше 10% чистых. Память с 4800 до 7000 это 45+%. У криворуких или людей с бокс куллером всегда что-то не так. ВОЗДУХ умер еще на 7700к. Который в стоке на топ воздухе грелся до 100 градусов, дальше уже только вода 8700к-9900к, хочешь разгон ставь воду.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
Alzov писал(а):
5400 от 4900 уже больше 10% чистых.
это конечно интересно если у тебя проц может эти 5400 при 1.2-1.25в в нагрузке синяка23(как у челика на оверклок нет-New 12900KS (batch V150J405) 5.3GHz 1.2v load), но если для такой частоты нужно задирать выше 1.3/1.325в то зачем оно обычному юзеру?
Alzov писал(а):
ВОЗДУХ умер еще на 7700к.
Он умер после 3770к, когда пошло *овно под крышкой вместо припоя, пусть он сейчас не самый лучший и крышки кривые и проц гнётся в сокете , но по тестам любой супер кулёк может спокойно отвести 200-220ватт причём на 12600к в разгоне а если сделать даунвольт 12700к/12900к и их тоже, да возможно они будут пахать на стоковых для их буста частотах и возможно даже на 100мгц ниже(вспоминаем кривую частоты и требуемый для неё вольтаж когда +100мгц могут обходиться дороже чем ранее). В целом мне интересно посмотреть кто и как разгоняет проц но я предпочитаю использовать лёгкий разгон+охлаждение на воздухе , если будет возможность и желание покупать коробками те же 12900к, ставить в материнку в поисках удачного семпла и его разгон то поиграю во всякие скальпирования и прочее
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 0
qwertyqwerty78 У 12900k буст 4900 базовые 3200мгц. 5200 это на 1 ядро при температурах низких TVB включается. О какой печке речь если в играх у меня в районе 40 градусов? Ну бывает до 50.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд: Newarrior Что есть обычный юзер? КРиворукий челик? КОторый не может разогнать память и ждет таблицу или калькулятор таймингов? НА топ камень воздух куллер? Дак это не обычный юзер это домохозяйка. Обычные юзеры как раз и сидят в разгоне 5200-5400, не обычные это азот или чиллер.
Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды: Newarrior 5300 1.18 в дропе.
У 12900k буст 4900 базовые 3200мгц. 5200 это на 1 ядро при температурах низких TVB включается. О какой печке речь если в играх у меня в районе 40 градусов? Ну бывает до 50.
все твои затраты(вода или чиллер, скальп с лишением гарантии и т.д.) и старания того не стоят "+10%" и не все упирается в разгон, учитывая еще что на сколько я читал ранее ты купил 5 или 10 алдеров чтоб отбинить лучший, отчасти поэтому и температуры низкие, у многих тут средний 1.25v на 5ггц, может стоило сразу дождавшись взять райзен с 3д кешем, который внезапно на 4.5ггц превосходит i9 только благодаря кешу и разгон получается твой в трубу пошел, уже 25 раз писано что разгон сегодня бесполезен, поэтому процессоры растут в ширь - ipc, кеш, ядра
Последний раз редактировалось qwertyqwerty78 17.05.2022 12:55, всего редактировалось 4 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 0
qwertyqwerty78 Райзен сливает 12900k лол с нормальной памятью. Мат часть не знаешь, у 12900к буст 4900. САМЫЕ худшие сп 77 итд берут 5200. Кто на 5ггц сидит это домохозяйки. Поэтому и 12900KS вышел с 5200 ибо это подтверждение моих слов, интел убедилась что берут они эти частоты и сделало ''новые".
qwertyqwerty78 Райзен сливает 12900k лол с нормальной памятью. Мат часть не знаешь, у 12900к буст 4900. САМЫЕ худшие сп 77 итд берут 5200. Кто на 5ггц сидит это домохозяйки. Поэтому и 12900KS вышел с 5200 ибо это подтверждение моих слов, интел убедилась что берут они эти частоты и сделало ''новые".
так райзен еще на ддр4 сидит и не гонится - че ты там про матчасть сказал? так конечно память решает, именно ddr5 память, а не проц, но у райзена внезапно зарешал кеш, хотя разгона цп нет с ддр5 и возможностью разгона цп отрыв был бы еще больше и он я думаю будет в следующих поколениях у них
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Alzov писал(а):
Кто на 5ггц сидит это домохозяйки.
Абсолютное большинство пользователей, включая тех кто что-то настраивает на топовых машинах не имеют вашей производительности и не будут. 1. Для этого нужно значительно больше чем просто быть "энтузиастом". 2. Достаточно состоятельным. Даже первый пункт уже не часто встречается, а в сочетании со вторым и вовсе редкость. Большинство тех кто интересуется темой на такие эксперименты предпочитает посмотреть со стороны. Ваши высказывания про то что все кто не выжимает все соки из своего железа любой ценой - "домохозяйки", позитивную реакцию у сообщества не вызовут.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
murkok5 писал(а):
Скрин мона
Вот первый же пост на 290 странице https://www.overclock.net/threads/overclocking-adl-12900k-etc-results-bins-and-discussion.1794706/page-290
Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:
Alzov писал(а):
Что есть обычный юзер?
Те кто поставил и забыл очевидно же, они даже в биос не заходят(кроме бут меню наверное ).
Alzov писал(а):
КРиворукий челик?
Я смотрю вы родились сразу с делидером в руке а в голове была таблица таймингов?, не хочу рушить ваш маня мирок но не все готовы покупать пачку камней для бина и довольствуются что есть, а кто то просто берёт первый попавшийся и пытается его настроить ПОД СВОИ ЗАДАЧИ И ОХЛАЖДЕНИЕ. Я честно не хотел отвечать в такой грубой форме но кому то корона жмёт, признай это
Alzov писал(а):
не обычные это
Это уже человек который прочитал хотя бы гайд на настройку ддр4 и посмотрел пару видосов по разгону, плюс кое что смог понять хотя бы. Плюс понимает что жать в биосе а не по видосу.
Alzov писал(а):
Newarrior 5300 1.18 в дропе.
Вот такой же резальт как на скрине выше, хотя максимальные 290 ватт конечно жесть Увидев 96 градусов в однопоточной нагрузке на моём 12600к, именно по этому я полез в биос для андервольта , по любому мать дала 1.3в+ в тот момент , не знаю с чем это связано но в авто при малой нагрузке мать даёт больше вольтаж чем при полной лол, возможно еще зависит от количества задействованных ядер, ядер меньше-больше вольтаж и наоборот
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
Agiliter писал(а):
LLC? Чем больше нагрузка тем больше Vdroop. Это нормальное поведение. К тому же если это полное авто, то на однопоток ещё и буст больше.
Тогда было всё в авто, даже сейчас выставив 1.1в при 45+34+36 решил оставить ллс в авто, при нагрузке и простое вольтаж по мониторингу не проседает и не поднимается от фикса
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
YOBA-1 писал(а):
В стоке? это что за нагрузка и под каким охлаждением
Да всё в авто было, просто запустил Х4 foundations(ну нравится мне играть во всякое однопоточное ) и игра при загрузке бустила одно ядро до 4900, при этом постоянно перекидывая эту задача с ядра на поток и на другое ядро и опять же на поток . Кулёк гамма макс 400, завтра приедет дипкок ак620, буду устанавливать и проверять выгиб камня , свидетели прогиба на месте?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2017 Откуда: СПб
Newarrior писал(а):
Кулёк гамма макс 400
А ну тут ясно всё, гамак400 это ниочём для 12600к, вообще не удивительно, эта башенка для 12100. Всё таки ак620 решил взять? - ну штошь - дело хозяйское, почему не стал брать что либо ПО БОЛЕЕ? разве за 5300 нет аналогов производительнее ак620? Я так примерно чувствую что будет МАЛОВАТО, хоть и хватит, да. Кстати - щас накочу твой фундашионсХ4 , гляну чего как.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
YOBA-1 писал(а):
вообще не удивительно, эта башенка для 12100
Ну типа 120-130ватт вывозит, по этому сложно назвать башенкой для и3.
YOBA-1 писал(а):
Всё таки ак620 решил взять? - ну штошь - дело хозяйское, почему не стал брать что либо ПО БОЛЕЕ? разве за 5300 нет аналогов производительнее ак620?
Да много обзоров глянул то это уровень д15, лучше только д15с с покупкой второй вертушки либо у12а, но цена кусается 3800+крепление за 400 против 12-15к в том же магазине на 3 буквы и опять же крепление Вот кстати ссылка на форум с сейвами для игры, там в теме много кто гонял эти сейвы и выкладывал резальты, в целом алдер мощь можем помериться кто хочет, только надо фул игру со всеми длс иначе нагрузка на цп ниже из за отключенных секторов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2017 Откуда: СПб
Newarrior писал(а):
ссылка на форум с сейвами
Ну, я могу поиграть в твою игру. потому что я себе уже залил её из за твоих заявлений про 95 градусов на ядре, только вот какой вопрос - обязательна ли тут ЛИЦЕНЗИЯ?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 228
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения