Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 357450 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
ну я уже предполагал меньший что тдп на 8 ядрах отводится труднее чем более высокий на всех ядрах, чисто по логике площади рассеивания и тдп на каждое ядро отдельно, но в любом случае я видел скрины 330вт отвода. интересно выяснить сколько жрет одно E-ядро в линксе, говорили что 10вт примерно, но лучше бы выяснить опытным путем это. ну так или иначе когда приедут крепления проведу тесты еще раз
а вы посмотрите на Vcore когда у вас 8Р-ядер и когда 8Р+8Е (4Е)... у меня он разный) поэтому при 8Р-ядрах нагрузка по power_package больше в ваттах - ну и проц горячее получается... значит ли это что когда только 8Р-ядер то надо еще напругу скидывать.... проверять надо....
поэтому те кто тут сидит на "воздухе" и говорит что у них всё окей... это они просто не включали только 8Р-ядер + Линкс ("вот где самая яишница то жарится " )
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
отключил E ядра за ненадобностью, да и кэш с ними 4.9 бы не поехал как сейчас стоит
так то я тоже отключил Е-ядра, только с 8Р-ядрами лучше игры идут, запускается весь софт даже с денуво, все игрухи, ну и разного рода софт работает даже на фоновых процессах лучше. а вин11 как видно из тестов... надо еще ждать пока заточат нормально под 12900К
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Последний раз редактировалось Kopcheniy 17.01.2022 20:47, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2014 Откуда: Кузбасс Фото: 0
vagoneo писал(а):
с таким подходом будет горячее и менее производительно в итоге, потомучто автомат накидывает напряжения с запасом, соответственно греет куда больше.
Ну так я имею ввиду что это на время, чтобы знать отчего отталкиваться, от каких параметров. А потом выставить вручную эти же параметры и потихоньку снижать напряжение на каждом значении до стабильных настроек.
Ок , но все равно , почему теже самые настройки на старом биосе работает без скачков таких больших, на новом биосе , так проседает . На обоих биосах настройки идентичны
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2018 Откуда: Новороссийск Фото: 118
а ты уверен что у тебя в мониторинге ничего не поменялось? например ты стал смотреть не на socket-sence vcore а на показания die-sence дрова например обновил еще и подтянулись датчики которые раньше не показывали
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2018 Откуда: Новороссийск Фото: 118
socket-sense - датчик напряжения на сокете, показывает примерно погоду. практически не видит просадки напряжения под нагрузкой. die-sense - высокоточный датчик напряжения на топах асус может ты переключил какой-нибудь "vcore monitoring" в другой режим? или по дефолту стал включен другой режим по итогу такая просадка напряжения это типично для ллц6
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2007 Откуда: Одинцово Фото: 2
У кого какой разбор по ядрам? у меня 6 ядер в синбенче 23 прогреваются до 80 градусов, и 2 ядра до 70 градусов. Процессор I7-12700k в стоке, врубил оффсет -0,150, стабильность полная. Жрет в синбенче 150 ватт. ядро 1.12 вольт при 4.7 частоте.
У кого какой разбор по ядрам? у меня 6 ядер в синбенче 23 прогреваются до 80 градусов, и 2 ядра до 70 градусов. Процессор I7-12700k в стоке, врубил оффсет -0,150, стабильность полная. Жрет в синбенче 150 ватт. ядро 1.12 вольт при 4.7 частоте.
какие-то неправдоподобные цифры, нигде в тестах не видел 1.12 или около того на 4.7 у вас какая плата, ллс настраивали или что-то еще? у харда например на 4.8 уже стоит 1.3 при ллс 6 с просадкой до 1.225 https://youtu.be/6GJSFyw_ijg?t=718
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2007 Откуда: Одинцово Фото: 2
qwertyqwerty78 писал(а):
у вас какая плата, ллс настраивали или что-то еще? у харда например на 4.8 уже стоит 1.3 при ллс 6 с просадкой до 1.225 https://youtu.be/6GJSFyw_ijg?t=718
msi z690-a ddr4, настройки автоматом. Возможно я что-то путаю, вечером скину скрины.
Вложение:
с23.jpg [ 333.99 КБ | Просмотров: 1094 ]
Последний раз редактировалось Kopcheniy 17.01.2022 21:03, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
Вопрос по настройке напряжения. Все кто выставляет такой LLC чтобы в нагрузке напряжение снижалось от завышенного до нужного значения (к примеру с 1.3в до 1.22в), вы так на постоянку оставляете или это только для бенчей? В тех же играх оно ведь будет работать на завышенном напряжении, примерно 1.25-1.27в...
Сейчас этот форум просматривают: Dima Latti и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения