Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 382715 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.05.2011 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 8
mike-lesnik писал(а):
Вопрос по настройке напряжения. Все кто выставляет такой LLC чтобы в нагрузке напряжение снижалось от завышенного до нужного значения (к примеру с 1.3в до 1.22в), вы так на постоянку оставляете или это только для бенчей? В тех же играх оно ведь будет работать на завышенном напряжении, примерно 1.25-1.27в...
Мать asus prime z690m-D4 Выставил 1.3v, LLC 6, режим manual По факту все утилиты показывают 1.288v что в простое, что в бенчмарках
Вопрос по настройке напряжения. Все кто выставляет такой LLC чтобы в нагрузке напряжение снижалось от завышенного до нужного значения (к примеру с 1.3в до 1.22в), вы так на постоянку оставляете или это только для бенчей? В тех же играх оно ведь будет работать на завышенном напряжении, примерно 1.25-1.27в...
тоже непонятно, потому как некоторые пишут высокий ллс вредит овершутами процу, задирает напругу и греет врм, так полагаю на постоянку лучше не трогать ллс, хотя тестеры везде спокойно его ставят, но может только для тестов, с другой стороны например асус по дефолту работает на 4-ом ллс
Lampogriz писал(а):
Мать asus prime z690m-D4 Выставил 1.3v, LLC 6, режим manual По факту все утилиты показывают 1.288v что в простое, что в бенчмарках
у меня такая же плата, только без m, на 6-ом ллс есть небольшая просадка 0.03-4 где-то в нагрузке, поэтому не вижу смысла задирать ллс, но и проц не 12900k) по тестам заметил выше модель требует ниже напругу как я понял + удачливость камня
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2019 Откуда: Москва Фото: 1
Сегодня зашел потестить проц в OCCT, с инструкциями SSE на SA DDQ минимально стабильными в 0.9.11 линксе. Упал в синьку моментально, пришлось поднять на 50мв. Там же решил проверить 5.2ггц, потому что линкс автоматом офсетит до 5.1 (баг биоса думаю), вроде протестировал но в пабге поймал синий экран. Короче мораль сей басни: нет универсального софта для проверки разгона CPU+RAM связки, надо проходить разные сценарии.
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду: Думаю в линксе можно ориентироваться на минимально стабильный вкор, в осст на агенты
_________________ 13700KF\MSI Z790I EDGE\7800C36\L2G 750W\3080Ti GameRock\CUSTOM WATER LOOP
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2017 Фото: 2
Цитата:
у харда например на 4.8 уже стоит 1.3 при ллс 6 с просадкой до 1.225
5000p/3900e/4200r на cpu fixed 1.2v не просто cb23 тест в 1 прогон а loop 30 min test stability , потом мем тест анта и повторно 30 минут cb23/ LLC auto а настройки в профиле, и это я уверен средний по удачности 12700к
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
strazh666 писал(а):
Есть,и это Прайм,но там очень горячо для 12 серии.
Вот именно. Все кто уверен в стабильности своего разгона протестированного LinX, прогоните последний Prime95 в режиме SmallFFTs, сразу вернётесь с небес на землю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2020 Откуда: Moscow Фото: 0
Что-то я не понял по анонсам - будет ли i7 без E ядер, с\без граф. ядром? В одном анонсе F = без E ядер, по спекам интела с ядрами. Не хочется геморрой с кривым планировщиком потоков.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2015 Откуда: г. Самара
L2A9000 писал(а):
Не хочется геморрой с кривым планировщиком потоков
12700F будет так же с 4 E-core, но ничего вам не мешает их отключить. Я у себя на i5-12600KF, сразу отключил 2 E-core, оставшиеся 2, не мешают пока, но если вдруг появится кривая игра и начнутся статторы, отключу не задумываясь.
_________________ Core i5-12700KF/ MSI PRO Z690A / PALIT RTX 3080 GamingPro / SK hynix 6000MHz CL38 16x2GB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
1injener писал(а):
если вдруг появится кривая игра и начнутся статторы
То всегда можно в диспетчере задач убрать для процесса игры последние 4 потока, которые и есть е-ядра. Дело 15 секунд. Именно этим в теории и занимается опция Legacy Game Compatibility Mode.
qwertyqwerty78 писал(а):
так полагаю на постоянку лучше не трогать ллс
Я для себя решил, что для игрового ПК разумнее ставить такой LLC, чтобы напряжение было всегда примерно на одном уровне, заранее оттестированном в тяжёлых стресс тестах типа LinX. К примеру, на моей MSI Z690 TOMAHAWK WIFI DDR4 это LLC1 в override режиме - при выставленном в биосе VCORE 1.22в, в мониторинге вижу колебания в пределах 1.212-1.226в.
Адаптивный на повседневневку под LF2 420. Чип 84SP.
такая же водянка, с родными креплениями. поставил 5200 по Р-ядрам, 4000- по Е-ядрам, получил в СБ-Р23 - 300вт нагрузки... водянка выдерживает на пределе, проц начинает под 100-ку и тротлинг... сб-р23 - 29180баллов без мониторинга)))
откатился на сток 4900/3700, нагрев в СБ-Р23, 200вт нагрузки, 70гр и тишина
а вообще пока сижу на Р-ядрах, т.к. вин10 и софт иногда кидается на Е-ядра и начинаются тормоза..... подождём крупное обновление Вин11 и пока поправят менеджер-процессов
Ставлю кастомную сво с охлажденой водой до +5 градусов в контуре, хочу максимум выжать с проца, вот интересует какая напруга смертельно и максимально безопасная? 1.4 держит, хочу больше
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2014 Откуда: Кузбасс Фото: 0
Michailovsky писал(а):
Agiliter Понял! Лично придерживаюсь мнения, что если температура умеренная(до 95 в стресс-тестах жёстких), то наваливать напряжения можно по максимуму...
Что, Cinebench 20 который вы мне советовали для вас уже не канон для проверки проца на стабильность? Перешли на жёсткие стресс-тесты вроде OCCT и Prime95?
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 131
Yaroslav83CB R23, LinX (прайм не гонял), систему уже собрали? Процессоры очень горячие, особо не до стресс тестов. Только пониженный вольтаж, только открытое окно
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения