Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 500516 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
С их новыми требованиями к питанию материнских плат уже не ясно, какой процессор будет народным. Даже младшие отжирают на уровне топов прошлого поколения.
_________________ 🚫
Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.01.2022 14:49, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.08.2019 Фото: 85
Чужой каммент под видосом у линуса
Похоже, у нас есть новый король производительности и цены с Intel 12-го поколения. 12600k (f) полностью превосходит 5600x по производительности в играх и многопоточных рабочих нагрузках и стоит немного дешевле. Производительность настолько хороша, что у него больше, чем у конкурента 5800x, и при этом стоит почти вдвое дешевле. Кажется, что процессор 12600k (f) стоит покупать сейчас, а не 5600x или 5800x. 12900k (f) - новый король игр, самый высокий однопоточный и совсем немного игровой FPS. Многопоточная производительность в задачах рабочей станции, таких как Blender, использующая все ядра, примерно такая же, как у 5950x. Вы можете посмотреть на 12900k (f) двояко: либо он значительно превосходит 5900x по всем параметрам, но за чуть больше денег.
Или он превосходит 5950x в играх / ST и встречает его в MT за значительно меньшие деньги. AMD пришлось бы значительно снизить цены на Zen 3 примерно на 70-150 долларов, чтобы они даже рассматривались на данном этапе. Intel 12-го поколения просто прибивает цены и производительность.
Либо я дурак, либо лыжи не едут.. То есть в 2560 на 1440 , 12900к , почти не дает буста по сравнению с 9900к .... Или я чего то не понимаю ... Очень хочу сменить платформу, но по тестам это все как то не але .. ДАйте совет парни)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.08.2019 Фото: 85
madness писал(а):
12900к , почти не дает буста по сравнению с 9900к ..
потому что игры упираются в видюху
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
madness писал(а):
Очень хочу сменить платформу, но по тестам это все как то не але
дождаться еще других тестов, но скорее всего да, в 2560 на 1440 в ААА (а не киберспорте, в хд) упор идет в видеокарту ну и вопрос цены и пропускной способности памяти. С вашим конфигом (если речь про игры) можно наверно сидеть еще пару лет. До того момента, когда Вы купите видеокарту (или игру) которая будет ограничиваться вашим текущим процессором
_________________ ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, ASRock RX7700XT Challenger 12GB OC, 32Gb DDR4 (3600)
Последний раз редактировалось Valeratal 04.11.2021 17:17, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.08.2019 Фото: 85
Интересно вот еще, что на некоторых картах можно аж 5 M2 накопителей поставить Видос бородачей https://youtu.be/jFeZW3eHpc0?t=152 а это уже довольно интересно для контент-создателей
_________________ ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, ASRock RX7700XT Challenger 12GB OC, 32Gb DDR4 (3600)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.08.2019 Фото: 85
Alzov писал(а):
фаркрай 6 упирается в проц с 3080ти
но это наверно в фуллхд. В фуллхд владельцы 3080ти наверно не будут играть
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Inqizitor писал(а):
винда 11 грузит и мелкие ядра в игре больше 30%, а не только тогда, когда большие перегружены
а почему это плохо? вроде ж наоборот, чем больше распараллелилась игра, тем лучше впрочем это ж не финал. И винду дорабатывать будут и игры. Каково сейчас игроделам? еще одна головная боль. Только научились в многопоток, так на те, еще и литл-ядра
_________________ ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, ASRock RX7700XT Challenger 12GB OC, 32Gb DDR4 (3600)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
Valeratal писал(а):
а почему это плохо? вроде ж наоборот, чем больше распараллелилась игра, тем лучше
Имеется в виду, что пока хватает больших нормальных оно не должно кидать на мелкие, но кидает. https://youtu.be/jFeZW3eHpc0?t=570 результат - фризы и глюки, 54 0,1% фпс - это дно и позор. Интел просто обязаны сделать утилиту с гуи чтобы ядра распределять для приложений, типа Креатив Алхимии. Чувствую, борода никогда для тестов больше ничего не получит за такую подлянку для синих.
Хоть один нормальный тест 12600K\KF есть с обязательным сравнением DDR4 vs DDR5? А то везде одна шляпа. Так же интересен тест встройки, 1050 хоть догнала, есть смысл отваливать 3т.р. за эту встройку?
На гохе есть "i9-12900K: DDR4 с максимально ужатыми таймингами в режиме Gear 1 на частоте 3733 MT/s vs DDR5 XMP профиль 4800 MT/s CL38-38-38". Не самое честное сравнение как по мне, но в большинстве случаев DDR4 в играх показывает значительный перевес.
#77
Последний раз редактировалось industria 04.11.2021 18:20, всего редактировалось 3 раз(а).
Странная работа архитектуры. Все фоновые задачи обрабатываются малыми ядрами, даже если на фоне тяжелый процесс идет, а у тебя на переднем плане активен какой-нибудь браузер просто. С одной стороны круто, что весь фон на эффективных, с другой - потеря производительности на фоне. При этом малые ядра, на удивление, очень хороши по производительности по своим меркам. Я думал, что они гораздо слабее будут.
Сейчас этот форум просматривают: max1g, shazyk и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения