Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6493 • Страница 2 из 325<  1  2  3  4  5 ... 325  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 381689 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев




Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.07.2023 19:54, всего редактировалось 10 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 307
Да сыро еще все. Ждать надо пока допилят и работу архитектуры и биосы. Пока рано переходить. Ну разве что чисто потестить или как доп. сборку.
Я планирую переходить с 10900к (мне для игр в последнюю очередь, в первую очередь для создания контента Cubase, After Effects). Там должен быть приличный прирост, но пока подожду.

_________________
Apex Z790 ♦ 13900ks (delid) P62-59 E47 Ring 50 ♦ DDR5 2x16 Hynix M-die 7200 C32 2Т ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


Последний раз редактировалось Auroson1c 04.11.2021 18:34, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2021
забавно смотреть как человек отрабатывает рекламу намеренно умалчивая важные детали. или он просто совершенно не разбирается в теме, но зачем лезть тогда в это дело? https://youtu.be/1PafpprHyzI

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
industria писал(а):
На гохе есть "i9-12900K: DDR4 с максимально ужатыми таймингами в режиме Gear 1 на частоте 3733 MT/s vs DDR5 XMP профиль 4800 MT/s CL38-38-38". Не самое честное сравнение как по мне, но в большинстве случаев DDR4 в играх показывает значительный перевес.

судя по этому скриншоту перевес довольно слабенький, при том что там очень хилый хмр против ужатой до упора памяти на макс частоте для ддр4

_________________
i5 14600kf | Palit RTX 3070 GameRock V1 | 6800 CL34 16GBx2 | MSI PRO Z790-P WIFI | Samsung 980 1TB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 0
Valeratal Я же написал 2560х1440 на ультрах не хватате, какие нафиг фулл ХД ? Я не теорию в ваккууме говорю с ютубчика, а о своей конфигурации, в ФАРКРАЙ 6 и в 4к проц может сдерживать.

_________________
12900k 5500.ddr5 7000MHZ CL28. 3080TI 2145/22000. WATER.
Overclockers. Наша телега https://t.me/topoverclockers
дискорд https://discord.gg/rMZYZP7p6N


Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.01.2022 14:57, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 79
Про память
DDR5 против DDR4 с процессором Core i9 12900k!
Тут вообще что-то странное, но интересное
https://www.youtube.com/watch?v=CxWEHaJGTEs



в общем, в любом случае движ интересный на рынке

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, Radeon 7700xt, 32Gb DDR4 (3600)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 79
Alzov писал(а):
Valeratal Я же написал 2560х1440 на ультрах не хватате, какие нафиг фулл ХД ?

прошу прощения. Ну если Вам так совсем жмет проц, то дождаться тестов и думать о том, менять или не менять
Пока все очень не ясно. И материнки могут ограничивать (по питанию и охладу) и с памятью все не так просто

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, Radeon 7700xt, 32Gb DDR4 (3600)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
James_on
Куратор , хоть даташиты кинь в шапку.
Платформа новая - есть что почитать.



Вложение:
геар1.png
геар1.png [ 425.29 КБ | Просмотров: 2311 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.01.2022 15:05, всего редактировалось 4 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 79
Интересный эксперимент. Игра только на е-ядрах
Обзор i5 12600k. Сравнение с Ryzen 5600X
https://www.youtube.com/watch?v=9X2Yqwg6ACY

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, Radeon 7700xt, 32Gb DDR4 (3600)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
Valeratal писал(а):
Интересный эксперимент. Игра только на е-ядрах
Обзор i5 12600k. Сравнение с Ryzen 5600X
https://www.youtube.com/watch?v=9X2Yqwg6ACY

вроде как не плохие результаты , но как то стремно, что в тесте память не гонится от слова совсем, а учитывая низкую частоту в 4800 с высокими таймингами, то получаются конские задержки в 80ns , что неминуемо будет приводить к фризам в играх как у бороды . хотя эта проблема может со временем решится , но тем не менее .

Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:
в общем , первые пользователи DDR5 будут скорее всего бета тестерами. Луше дождаться допиленное следующее поколение и нормальные комплекты памяти 8000 с низкими таймингами и тогда можно будет брать


Последний раз редактировалось Sergiu Bunacalea 04.11.2021 21:35, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2017
Откуда: Воронеж
12700K c DDR4 и DDR5, сравнение с 11700K и 5900X, игры, разгон



Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.01.2022 15:06, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
Vital-uK
Очень жаль. а ведь статью написал на сайте о влиянии tBL на тайминги ддр5. Ну 1 блин комом.


Последний раз редактировалось James_on 04.11.2021 21:44, всего редактировалось 1 раз.
Не надо цитировать весь текст!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2017
Откуда: Воронеж
2500K_2 будет интересно почитать, в видео указано, что времени на разбирательства с ддр5 не было совсем, буквально считанные часы на попробовать что-то поменять. есть ссылка?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
Vital-uK писал(а):
будет интересно почитать, есть ссылка?



Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.01.2022 15:10, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2017
Откуда: Воронеж
2500K_2 я её не дочитал! надо было тестить. спасибо за ссылку.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2005
Что-то температуры под разгоном ужасные у 12900K. Это конец казуального оверклокинга или в следующих поколениях это могут допилить до приемлемых температур?

Вообще странно, Intel топили за эффективность, малые ядра и все такое, а на деле печка та еще. :-(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2010
sghi писал(а):
Что-то температуры под разгоном ужасные у 12900K. Это конец казуального оверклокинга или в следующих поколениях это могут допилить до приемлемых температур?

Вообще странно, Intel топили за эффективность, малые ядра и все такое, а на деле печка та еще. :-(


Он по бенчмаркам в играх довольно энергоэффективный, в обычных задачах тем более за счёт мелких ядер. Все они работают на 5.3ghz, от i5 до i9, который при разгоне по всем ядрам работает на пределе возможностей, там даже не температуры меня пугают, а потребление в 450w. Я себе взял Platinum 850w блок питания под новую систему, но уже понимаю что это прям минималка для i9, если гнать его на все ядра.


Последний раз редактировалось industria 04.11.2021 22:02, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
sghi писал(а):
Что-то температуры под разгоном ужасные у 12900K. Это конец казуального оверклокинга или в следующих поколениях это могут допилить до приемлемых температур?

Вообще странно, Intel топили за эффективность, малые ядра и все такое, а на деле печка та еще. :-(

280A макс ток теперь на 12900к вот почему нагрев такой.
я потому и даташиты скинул. все не надо читать :-)
кто думает что отключит маленькие ядра и будет прохладно и в частоты уедет - разочарую.макс 100мгц по P ядрам
3-4-5- град макс отыграете.
На забугорных формах уже жалуются - "стенка" на 5.2 ( я про тяжелый авх). ну мож плохой бин пока . Увидим.

Мой ток на след неделе приедет. крепления нету нигде под охлад :cry:


Последний раз редактировалось 2500K_2 05.11.2021 0:33, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2010
2500K_2 писал(а):
Мой ток на след неделе приедет. крепления нету нигде под охлад :cry:

Крепления будут со следующей недели + уже есть aquacool на рынке + самопал легко делается из любого водоблока, надо просто шайбы и что нибудь для смягчения. Я буду пробовать завтра с резиновыми плотными шайбами с 6 летним водоблоком от skylake.

2500K_2 писал(а):
Там где написано - частота контроллер на памяти только на англ :crazy:

И правда :crazy:
Знаешь как называется софт, которым в видео выше собирают статистику с игр?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 0
sghi Где температуры то ужасные? 16 ядер! Частоты высокие.

_________________
12900k 5500.ddr5 7000MHZ CL28. 3080TI 2145/22000. WATER.
Overclockers. Наша телега https://t.me/topoverclockers
дискорд https://discord.gg/rMZYZP7p6N


Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.01.2022 15:32, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2005
Alzov писал(а):
Где температуры то ужасные? 16 ядер! Частоты высокие


Это норм? Только сильно не кричи, я тебя помню ты можешь. :D

Вложение:
cpu-temperature.png
cpu-temperature.png [ 53.85 КБ | Просмотров: 2195 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.01.2022 15:32, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
Alzov
ну как? бинить будешь? :D
тут чиллер
Вложение:
151-msi-meg-z690-unify.jpg
151-msi-meg-z690-unify.jpg [ 461.67 КБ | Просмотров: 2223 ]

5.1 только . 5.2 стенка как и писал
та и флопсов маловато. 10900к без гипера 700 рисует.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
industria писал(а):

Знаешь как называется софт?,

извини не силен в этом вопросе.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
sghi 10900к прям ледышка тут :lol:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6493 • Страница 2 из 325<  1  2  3  4  5 ... 325  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan