Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6494 • Страница 161 из 325<  1 ... 158  159  160  161  162  163  164 ... 325  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 382535 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев




Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.07.2023 19:54, всего редактировалось 10 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 1
murmick писал(а):
купить адаптер от т.н. thermalright (taobao), но тогда уходит гарантия или нет?

Я заказал, жду с али.

Добавлено спустя 35 секунд:
murmick писал(а):
но тогда уходит гарантия или нет?

Куда она уйдет, на винтах нет пломб.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2011
Фото: 0
в идеале получится что мы устанавливаем новую прижимную пластину и крепежную пластину от кулера.
Спасибо за подсказку, буду делать заказ на рамку.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2009
Откуда: Россия
Фото: 3
IceFireW писал(а):
Я заказал, жду с али.

можно ссылочку?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2022
Agiliter
Вот и перестал маленько. :)

Ребята, всё-таки остановился на 12700F и 12700KF, не могу решить, стоит ли переплачивать 5к, подскажите пожалуйста. Главное, чтобы не попасть из-за небольшой экономии, ОЗУ скорее всего возьму A-Data XPG Gammix D10 [AX4U36008G18I-SB10] 8 ГБ. Сколь сильно я потеряю потенциальную производительность, если будет без К?


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Jibe1 писал(а):
Сколь сильно я потеряю потенциальную производительность, если будет без К?

в игрухах нисколько..

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2022
BY_Pashka
А без игр? :-) Просто сейчас и не знаю какую ОЗУ брать DDR4 или 5, цены одинаковые, но тайминги у второй дикие. А без К, я так понимаю, вручную я ничего оптимизировать не смогу.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Jibe1 писал(а):
А без К, я так понимаю, вручную я ничего оптимизировать не смогу.

чей-то? память гонится и с нонК процессором.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Jibe1 писал(а):
А без игр?

ну сами смотрите.
12700- 4500 на все ядра в деф.
12700К- 4700 на все ядра в деф. много кто гонит до 5000-5300, в зависимости от удачности процессора и мат. платы. для разгона нужна Z690.
для 12700 хватит и В660.
Память можно гнать там и там. Так же есть материнки и с ддр4 и с ддр5 на Z и B чипсетах..
Прикиньте ценник на материнки и процы, и приблизительно поймете, стоит ли переплата за получение плюса от разгона процессора в ваших задачах.
Ах-да.. Сюда еще докиньте охлаждение (для разгона 12700К), а 12700- му хватит дешевого ID-224ХТ..
Имхо- если вы не зарабатываете вашим компом денег, то такие траты безосновательны.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2022
BY_Pashka писал(а):
чей-то? память гонится и с нонК процессором.

Здесь читал, что минимально можно настроить.

Спасибо за исчерпывающий ответ, если без K теряется лишь возможность получить несколько сотен МГц, то это того не стоит, да. Главное не сэкономить там где не нужно, а потом жалеть. )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
Jibe1 писал(а):
Ребята, всё-таки остановился на 12700F и 12700KF,

на али обычный 12700 можно взять за 22к :writer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2022
Skylake i7
Да боязно связываться, сейчас проблемы и с доставкой, более месяца идёт, и с браком можно попасть. Но переплата 10к тоже не радует. (


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2006
Скажите у 12700 не-К андревольт не заблокирован? Или это b660 платы блокируют андервольт, а на z690 все работает как у 12700к? Какие-то противоречивые отзывы слышу, то ли оффсет не поддерживают (проц и/или мать), то ли управление напряжением процессора заблочено.
Управление напряжением на SA ограничено, хочу понять что еще ограничено.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Skylake i7 писал(а):
андревольт не заблокирован?

нет

Добавлено спустя 55 секунд:
ALXX писал(а):
то ли оффсет не поддерживают (проц и/или мать), то ли управление напряжением процессора заблочено.

это ток SA касается, все остальное работает.
ну и да- разгона проца нет)) нон К же

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
ALXX писал(а):
Управление напряжением на SA ограничено

его и нужно поднимать при разгоне памяти


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2022
Skylake i7
Да, ценники ещё не упали даже к уровням 75р за $.

BY_Pashka писал(а):
это ток SA касается, все остальное работает.

Что это значит, можно для чайников? ) Значит у нон К есть все опции К на Z690, кроме повышения частоты?

Будильник писал(а):
его и нужно поднимать при разгоне памяти

А до скольки МГц можно разогнать? Это касается таймингов?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Jibe1 писал(а):
А до скольки МГц можно разогнать? Это касается таймингов?

на дефолте 3600мгц примерно
думаю и тайминги хорошие от него зависят
Цитата:
память на 9900k с msi z390 пошла 3733 на 17 тайминга, а на 12700 с msi pro b660m-a эти же планки максимум 3200, все из-за того что voltage sa заблокирован, только авто, выставляю в override он игнорит мое значение. Что делать кто подскажет?

https://www.dns-shop.ru/product/22aade3 ... municator/


Последний раз редактировалось Будильник 25.05.2022 20:59, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Jibe1 писал(а):
Что это значит, можно для чайников?

это значит, что вольтаж системного агента SA заблокирован для изменения, в некоторых материнках параметр БИОС и вовсе скрыт или отсутствует. Это накладывает ограничение на разгон оперативной памяти по частоте до 3466, редко очень- 3600. По таймингам- никой проблемы нет по регулировке. Хоть обрегулируйся..
Jibe1 писал(а):
у нон К есть все опции К на Z690, кроме повышения частоты?

да, и выше про память.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2022
Будильник BY_Pashka
Спасибо большое, теперь осталось выбрать ОЗУ, которое 3466-3600 возьмёт с хорошими таймингами. )


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2011
Фото: 2
3466 это уровень 6700к 7-летней давности ЛОЛ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 29
muS только на такой памяти алдер раздавит 6700 :beer:

_________________
Z690 TUF/14700K STOCK/JONSBO TW7/32Gb@3900CL17/RTX3080@12 TUF/650W/CORE P3/SMSL D300/TRIANGLE ELARA LN-01+AUDIO PRO SW-10/HE400i 2020


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
Он его и на 2133 раздавит с jedec таймингами.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6494 • Страница 161 из 325<  1 ... 158  159  160  161  162  163  164 ... 325  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan