Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6383 • Страница 183 из 320<  1 ... 180  181  182  183  184  185  186 ... 320  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 357457 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев




Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.07.2023 19:54, всего редактировалось 10 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
coolice писал(а):
Ты сам себя обманул с ревизией. Зачем получать +5 градусов в нагрузке? Ревизия С0 под боксовый кулер то что доктор прописал. Лишние 10 Вт энергопотребления ревизии С0 убираем офсетом (минус 50-150 мв). И хороший съем тепла с большого кристалла никуда не делся, он всегда в наличии.

Какие то космические цифры офсета у вас, весь интернет жалуется что даже 0 .030в убрать получается очень редко а тут сразу 50-150, ну ну


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
tourer2jz писал(а):
Какие то космические цифры офсета у вас, весь интернет жалуется что даже 0 .030в убрать получается очень редко а тут сразу 50-150, ну ну

я скинул 130мв на i7, так что вполне реально, на на i5 даже -0.02v вызывали бсод, от экземпляра зависит,
i5 отбраковка и там разумеется хуже будет, тем более такой жмых как 12400


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2009
tourer2jz писал(а):
даже 0 .030в убрать получается очень редко а тут сразу 50-150, ну ну

Ревизия Н0 не умеет андервольт, практически сразу теряет стабильность.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 0
tourer2jz Ну это факт, тот же 12700к это отбраковка от 12900к это очевидные вещи все знают. 12700к не способен в те частоты что 12900к в разгоне.

_________________
12900k 5500.ddr5 7000MHZ CL28. 3080TI 2145/22000. WATER.
Overclockers. Наша телега https://t.me/topoverclockers
дискорд https://discord.gg/rMZYZP7p6N


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Alzov писал(а):
Ну это факт, тот же 12700к это отбраковка от 12900к это очевидные вещи все знают. 12700к не способен в те частоты что 12900к в разгоне.

12700 да согласен, в какой то степени отбраковка , но не 12400, такого количества 12700 и 12900 просто нет что бы набраковать сотни тысяч i5 и i3


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
tourer2jz писал(а):
такого количества 12700 и 12900 просто нет что бы набраковать сотни тысяч i5 и i3

i3 делается только на 6-ядерных кристаллах, случаи (по крайней мере массовые) попадания туда больших 8(16)-ядерных камней не зафиксированы.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Kopcheniy писал(а):
случаи (по крайней мере массовые) попадания туда больших 8(16)-ядерных камней не зафиксированы.

Так и i5 сейчас делают на 6 ядерных кристаллах . 8 дернве были в самом начале, т.к. сначала интел выпускает топы и7 и и9 а браки как раз идут на первые партии и5, сейчас то и5 выпускается на отдельных 6ядерных чипах а следовательно это не отбраковка


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Мой проц не андревольтится
Точней на 0.45 на стоке
Но потребляет всего на 15 ватт меньше чем на 5 ггц в синибенче


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
tourer2jz писал(а):
Так и i5 сейчас делают на 6 ядерных кристаллах . 8 дернве были в самом начале, т.к. сначала интел выпускает топы и7 и и9 а браки как раз идут на первые партии и5, сейчас то и5 выпускается на отдельных 6ядерных чипах а следовательно это не отбраковка

Почти все i5, за исключением i5-12400/F и i5-12600K/KF, в самом начале уже делались из чистокровных 6-ядерников. Потом и i5-12400/F туда перевели. Аналогичная ситуация была и в 10-ом поколении.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.08.2021
Поделюсь информацией, может кому пригодится. Удачность\не удачность кристалла имеет место быть, но проблема совсем не в этом. Мне кажется что дело не в процессоре, а в кривых биосах материнок. Говорю как владелец 12700 (без К). Тоже "пытался в даунвольт". Но небольшое изменение через офсет (в любую сторону) напряжения приводило к значительному снижению производительности (тестирую в синебенче 23). Если на 0,01-0,015В еще не сильно заметно, то при 0,05В падение катастрофическое. Но, замечу, тепловыделение все же падало. Решение нашел случайно, кучей переборов настроек, в простонародье методом научного тыка. Конкретно для моей матери (MSI b660m-a) помогло изменение параметра lite calibration. (это что-то вроде смещение напряжения, похожее на офсет, но видимо затрагивает и другие настройки). По умолчанию у меня стоит на 9 (чем выше цифра, тем более высокое напряжение будет подаваться на проц, чем ниже - соответственно менее высокое). При чем не рабочие почти все значения, даже уменьшение с 9 до 8 уже вызывает сильную просадку по производительности. На удивление заработали лишь 1 и 3. В первом проходили все тесты за исключением Линх, сразу синий экран. В положении 3 наконец то, спустя десятки тестов получилось - падение производительности минимально (0,5-1%), в синебенче 23, напряжение понизилось до 1,12В, потребление упало с 188 до 155Вт. (по сравнению со стоком)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Mutant писал(а):
Поделюсь информацией, может кому пригодится. Удачность\не удачность кристалла имеет место быть, но проблема совсем не в этом. Мне кажется что дело не в процессоре, а в кривых биосах материнок. Говорю как владелец 12700 (без К). Тоже "пытался в даунвольт". Но небольшое изменение через офсет (в любую сторону) напряжения приводило к значительному снижению производительности (тестирую в синебенче 23). Если на 0,01-0,015В еще не сильно заметно, то при 0,05В падение катастрофическое. Но, замечу, тепловыделение все же падало. Решение нашел случайно, кучей переборов настроек, в простонародье методом научного тыка. Конкретно для моей матери (MSI b660m-a) помогло изменение параметра lite calibration. (это что-то вроде смещение напряжения, похожее на офсет, но видимо затрагивает и другие настройки). По умолчанию у меня стоит на 9 (чем выше цифра, тем более высокое напряжение будет подаваться на проц, чем ниже - соответственно менее высокое). При чем не рабочие почти все значения, даже уменьшение с 9 до 8 уже вызывает сильную просадку по производительности. На удивление заработали лишь 1 и 3. В первом проходили все тесты за исключением Линх, сразу синий экран. В положении 3 наконец то, спустя десятки тестов получилось - падение производительности минимально (0,5-1%), в синебенче 23, напряжение понизилось до 1,12В, потребление упало с 188 до 155Вт. (по сравнению со стоком)

Интересное наблюдение...нужно попробовать)) скажите какой у вас кулер и как грелся 12700 до всех этих манипуляций и после ?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.08.2021
tourer2jz писал(а):
Интересное наблюдение...нужно попробовать)) скажите какой у вас кулер и как грелся 12700 до всех этих манипуляций и после ?

Ноктуа D15S. В синебенче r23 греется до 77 градусов (немного температуры добавляет майнящая карточка, в комнате сейчас 23). Я больше внимания обращал на снизившиеся напряжение и потребление, температура тоже упала, но какая дельта была между манипуляциями в биосе - точно не припомню. По памяти, до манипуляций температура была под 90+ (но замечу что тогда была жара, в те дни температура до 30-32 доходила). Для более точных данных нужно перетестить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Mutant писал(а):
Ноктуа D15S. В синебенче r23 греется до 77 градусов (немного температуры добавляет майнящая карточка, в комнате сейчас 23). Я больше внимания обращал на снизившиеся напряжение и потребление, температура тоже упала, но какая дельта была между манипуляциями в биосе - точно не припомню. По памяти, до манипуляций температура была под 90+ (но замечу что тогда была жара, в те дни температура до 30-32 доходила). Для более точных данных нужно перетестить.

90 на суперкулере 12700.....жесть, а мне тут советуют купить 12700 и охлаждать моим ак400 с 4 трубками ахахахах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
tourer2jz писал(а):
90 на суперкулере 12700.....жесть, а мне тут советуют купить 12700 и охлаждать моим ак400 с 4 трубками ахахахах

Так а что вы хотели при 30+ градусной жаре и почти 200 ватт тепла? :-) , все тесты супер кульков типа дипкок ак620, ноктуа д15/д15с/у12а и прочие кулера, делаются при 22-24 градусах в комнате и хорошем продуве, так что 200-220 ватт предел для воздуха(при условии что карта не подогревает).
Теперь немного моего опыта, я пользовался дипкок ГаммаМакс 400в2 на стоковом 12600к без андервольта и прочего(всё авто), в тесте аида фпу на 1.2-1.225в он выдавал 120-130 ватт при 80-85 градусах, когда запускал игру где идёт очень долгая однопоточная загрузка сейва(примерно минуту) то получал 4900мгц по одному ядру и 90-95 градусов этого ядра :lol: , не знаю какой вольтаж был в это время но мать любила в простое накидывать 1.3в+ и возможно при однопоточной нагрузке :fingal: . После случая с 95 градусов по ядру я решил сделать андервольт гоняя тесты синяк23 и прайм95, в итоге сделал всё банально просто, выставил фикс частоту 4500 по большим, 3400 по малым и ринг 3600, нащупал загрузку венды при 1.025в и краш синяка23 с синим экраном, далее просто докинул вольтаж до 1.050в и спокойно получил прохождение синяка23. Понимая что прайм95 более прожорливый тест и более требовательный к стабу проца я понял что 1.050в скорее всего мало и докинул вольтаж до 1.1в, в итоге пара минут теста прайм95 и всё ок :-) , потребление всё те же 120-130 ватт при 80-85 градусах, тест был зимой при комнатной 22-26 градусов примерно. Сравнивал количество баллов синяка23 на моём фиксе и из интернета, получилось тоже самое.
Да у меня стоит фикс вольтаж, не включены С стейты, турбо буст и прочее но если честно этот турбо буст 2.0 полная дичь, я почти никогда не видел эти заветные 4900 по одну/двум ядрам, что на 9900к что на 12600к я 95% времени играю на пк и получал 4700 для 9900к и 4500 для 12600к, малые ядра работали очень странно и в простое работали на 3600 а при нагрузке 3400 по этому и выставил фикс 3400. Сейчас поставил дипкок ак620, есть мысли сделать небольшой разгон до тех заветных 5000+4000+4000 но банально некогда и лень :oops: , но если бы у меня был 12700к/12900к то я бы просто залочил ему лимиты до 180-200ватт, всё равно такое потребление будет только в бенчиках и сложных сценариях нагрузки да и частоты там вполне приличные и дальнейший ап на 100-300мгц потребует водянки.

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), NITRO+ AMD Radeon RX 6800, Corsair RM750x(2016).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
tourer2jz писал(а):
90 на суперкулере 12700.....жесть, а мне тут советуют купить 12700 и охлаждать моим ак400 с 4 трубками ахахахах

Оно у него картой греется больше чем кулером, а там может еще и основание кривое до ужаса. Гаммакс 400 с этими же 4 трубками спокойно отводит 160Вт от 2666v3 зеона при <70 градусах, хоть там и заявленно 130Вт на этом кулере. У 12700 максимальное потребление, что я видел - это ~160Вт в прайме и подобных грелках. Ну в R23 тоже около 150, пусть у него площадь кристалла и меньше, но все равно этот 4 трубочный кулер с ним справится.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.08.2021
Протестил без работающей видеокарты, доходило до 74 градусов в синебенче. В комнате сейчас +21. Замечу, что корпусные вентиляторы стоят на фиксированных оборотах (800об. на вдув, 1000 и 700об. задние на выдув), если пожертвовать акустическим комфортом, температура будет ниже.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Mutant накой ты поставил VDDQ- 1.3V?
1,26 выше крыши. а для 3466 по памяти и 1.23
тыц
#77
#77

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


Последний раз редактировалось BY_Pashka 14.07.2022 10:23, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.08.2021
BY_Pashka писал(а):
Mutant накой ты поставил VDDQ- 1.3V?
1,26 выше крыши.

Данное напряжение на авто, материнка такое выставляет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Mutant ну дык поменяй..

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
BY_Pashka писал(а):
ну дык поменяй..

Зачем?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6383 • Страница 183 из 320<  1 ... 180  181  182  183  184  185  186 ... 320  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan