Moderator
Статус: В сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 382075 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
на Риптиду в660 выкатили новый БИОС с поддержкой 13-серии, мот обновиться- глянуть, чего там добавили? Хмм.
Была бета 2.02, обновился до 5, плата все так же по 6-7 раз стартует после отключения питания, только теперь вероятность сброса разгона стала заметно выше, вернулся на 2.02 бету. И еще, проверь видео на ютубе 4к@60fps лучше всего со скоростью 1.25-1.5, не отваливается ли сеть. Отвал происходит через 2-5мин, по ping ya.ru -t теряется 7 пакетов.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
сколько ждать после отключения питания на БП до след. включения? хочу проверить.
Выключаешь тумблером БП, нажимаешь кнопку вкл - кондеры должны разрядится, после этого включаешь тумблер на БП, включаешь ПК.
BY_Pashka писал(а):
х-з, ничего такого не обнаружено..
Параллельно надо запускать, т.е. включаешь видео и пинг (можно хоть роутер пинговать - сеть падает полностью на несколько секунд). Проблема 100% не в роутере я это сразу проверил, да, сеть 100мбит\с у меня. Под ubuntu - всё отлично, падает только под виндой, проверено, как под 10кой, так и под 8.1
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2012 Откуда: Минск/Беларусь
N1ghtwish писал(а):
нажимаешь кнопку вкл - кондеры должны разрядится, после этого включаешь тумблер на БП, включаешь ПК.
ты таким образом скидываешь настройки.. так это работает на Асроках. Я когда гнал, тож при незапуске выключал по кнопке с компа и потом выкл. кнопку на БП и снова на компе кнопку удерживал до разрядки и настройки сбрасывались, а вписанное оставалось и комп запускался- тупо дальше корректируешь и усе. поэтому неудивительно.. и вообще, накой так делать?- принудительно разряжать БП по кнопке компа? ток при переразгоне и незапуске..
N1ghtwish писал(а):
Параллельно надо запускать, т.е. включаешь видео и пинг
ща проверю.. Х-з.. Ничего не отвалилось.. Все лупит ОК.. Весь ролик прошел без проблем. Плюс еще 3 стрима идут в фоне..
тыц
#77
Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:
N1ghtwish писал(а):
да, сеть 100мбит\с у меня.
у мну 1Гбит/с- по устройству в свойства, а по провайдеру тариф 70/20.. upd Вчера выключил комп и выкл. кнопку на БП. Сенни включил- все по стандарту- включился/выключился/включился и пошла загрузка винды. Никаких 5/6 стартов.. Все ОК.
_________________ Помощь в скальпировании процессоров (Минск). http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558 WoT: IRSS_BY_Pashka
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2012 Откуда: Минск/Беларусь
N1ghtwish писал(а):
На ночь выключаю БП, утром включаю, 5-6 попыток старта.
сделал вчера также- нет проблем у меня- все вкл. штатно. сенни проверю на новой версии БИОСа... Кстати- в новой версии добавили параметр миним. CPU cashe ratio.. Сразу оставлял в авто- дык не сбрасывался кэш в винде))- пришлось поставить 8 в БИОС.
Добавлено спустя 39 минут 49 секунд: N1ghtwish Кстати- наделал скринов БИОС еще на бетке версии- можешь глянуть че и как у мну стоит.. https://disk.yandex.ru/d/pcXsLvF8WDq2GQ
_________________ Помощь в скальпировании процессоров (Минск). http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558 WoT: IRSS_BY_Pashka
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Откуда: Новый Уренгой Фото: 0
Недавно приобрел себе 12600К. Захотел давно перейти с АМД на Интел. До этого как-то тоже был ПК на интел, но там были бородатые года. Однако, в биосе меня интересуют эти параметры и на что они влияют?
Про гипертрендинг ясно, но почему он в авто? Разве по дефолту он не должен Enabled включен или на 12-ом поколение другая система? Спид-шифт вроде бы одновременно энергосберегайка, но при этом даёт попугаев в CPU-Z. Вкл/Выкл ? Интел Турбо Буст - что он мне даст? Разве у меня по дефолту не стоит буст?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Не надо отключать виртуализацию. Я не знаю где и кто сказал, что это даёт производительность, но на абсолютном большинстве современных систем это ложь. Сравните сами. Помимо виртуальных машин их могут использовать системы защиты. VT-D виртуализация ввода-вывода (Аналог IOMMU у AMD), VT-x - Виртуализация ЦП (аналог SVM). У вас очень странные вопросы. Эти настройки нужны чтобы вы могли их отключить, если вам так захочется. Не надо отключать все энергосберегайки. Speed Shift это по сути разблокированные P-States. Позволяет процессору снижать\повышать частоту и напряжение. Не уверен как сейчас это работает но его отключение может привести к фиксации частоты и отключению буста. Все States (состояния) идут от 0. 0 - Всё включенно и максимально работает. P-States бывает две штуки. P-Package, P-Performance (про него уже написал). P-Package отвечает за энергосберегающие состояние всего процессора в целом. Я даже не уверен, что управление этой функцией доступно, так как там жёсткие условия для его для перехода в сбережение. С-States - состояние ядер. Глубокие C-States есть некоторый спорный смысл отключать, так как раньше они работали несколько медленнее чем AMD, но я давно не делал актуального сравнения. Не отключайте С1 State, Производительности не даст, но достаточно радикально увеличит потребление в небольшой нагрузке.
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Откуда: Новый Уренгой Фото: 0
Agiliter писал(а):
Не надо отключать виртуализацию. Я не знаю где и кто сказал, что это даёт производительность, но на абсолютном большинстве современных систем это ложь. Сравните сами. Помимо виртуальных машин их могут использовать системы защиты.
Ну походу её в биосе и нет, сколько не лазил, наверно это к лучше что нет)
Agiliter писал(а):
У вас очень странные вопросы. Эти настройки нужны чтобы вы могли их отключить, если вам так захочется. Не надо отключать все энергосберегайки. Speed Shift это по сути разблокированные P-States. Позволяет процессору снижать\повышать частоту и напряжение. Не уверен как сейчас это работает но его отключение может привести к фиксации частоты и отключению буста. Все States (состояния) идут от 0. 0 - Всё включенно и максимально работает.
Да я не к тому, что всё подряд прям отключить, просто интересно стало, почему производитель матери/проца выставил тот же гипертрендинг в авто, а не енейблт)
Главное чтобы всё работало из коробки, а кстати, а что за профиль в биосе у меня: СPU Upgrade - Gaming Profile / Max Perfomance Gaming. Это что?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2012 Фото: 1
BY_Pashka Понял. А почему больше не пошел? Ну 5 покорять? Или не все идут на 5? Просто смотрю обзоры на ютубе кто-то и 5.2 берет. Но думаю греться сильно будет. У меня на втором конфиге еще память тугая 3200 цл18, я ее сейчас меняю на бидай 3600/14, думаю тоже даст немного вместе с разгоном. Ты на какой доске разгонял, асрок?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения