Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21 • Страница 1 из 21  2  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2016
Откуда: Ульяновск
Сдал роутер на диагностику, в результате они его отремонтировали не спросив меня (при сдаче четко уточнил что сдаю на диагностику). При сдаче подсунули бумагу на 45 дней сказав что это стандартная форма (раньше сдавал бп и прочие железки и да форма была такая же и проблем небыло, всегда акт дефектовки и замена или возврат средств) и они сейчас быстро посмотрят. Прождал 41 день, на претензии магазину что я не просил ремонт, на то что недостаток устранялся простой сменой порта программно не реагируют, стандартные отписки пишут что замену не могут дать так как это технически сложный товар и.т.п Кто в курсе скажите я не могу найти точный ответ, кто то пишет что да роутер технически сложный товар, кто то что нет потому что у него нет экрана.



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 4
модель роутера?
вобще не тс. вас просто обманывают.
вобще непонятна ситуация
вам же отремонтировали и вернули. какие претензии?

_________________
И вот уже толпы с воcторгом встречают
Того, им выкатил новенький топ.
Так было всегда: хомяки покупают,
И где-то в сторонке стоит кукловод.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2016
Откуда: Ульяновск
Keenetic. Мне не нужно было из ремонта, мне нужно было диагностировать проблему или установить что проблем нет. Если бы проблема была установлена у меня был выбор забрать роутер и использовать с костылями или поменять условно, если бы был выбор ремонт или с костылями я бы выбрал с костылями, я не использую вещи из ремонта, они как правило у меня нормально уже не работают. Сейчас мне нужно уточнить является ли роутер технически сложным товаром, если да то меня просто обманули на приемке и все, если не является то меня обманывают глобально и есть смысл дальше спорить и требовать замены. К тому же роутер чинили больше месяца, естественно я приобрел замену за это время, зачем мне сейчас устройство из ремонта если есть новое?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 4
andruhsss писал(а):
Keenetic. Мне не нужно было из ремонта, мне нужно было диагностировать проблему или установить что проблем нет. Если бы проблема была установлена у меня был выбор забрать роутер и использовать с костылями или поменять условно, если бы был выбор ремонт или с костылями я бы выбрал с костылями, я не использую вещи из ремонта, они как правило у меня нормально уже не работают. Сейчас мне нужно уточнить является ли роутер технически сложным товаром, если да то меня просто обманули на приемке и все, если не является то меня обманывают глобально и есть смысл дальше спорить и требовать замены. К тому же роутер чинили больше месяца, естественно я приобрел замену за это время, зачем мне сейчас устройство из ремонта если есть новое?

ну тут уже косяк тех кто отвечает за диагностику.
да, вас обманули.
но только дело в том что - это ваши проблемы. никто не заставлял вас покупать новый роутер.

_________________
И вот уже толпы с воcторгом встречают
Того, им выкатил новенький топ.
Так было всегда: хомяки покупают,
И где-то в сторонке стоит кукловод.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Ленинград, Охта
Давайте внимательно читать закон. А именно: Постановление Правительства Российской Федерации от 10 ноября 2011 г. N 924 г. Москва "Об утверждении перечня технически сложных товаров". Пункт 6. "Оборудование навигации и беспроводной связи для бытового использования, в том числе спутниковой связи, имеющее сенсорный экран и обладающее двумя и более функциями". Теперь является ли согласно этому пункту роутер технически сложным изделием. ДА ЯВЛЯЕТСЯ. Во-первых, WiFi роутер является объектом беспроводной связи, во-вторых, он обладает двумя и более функциями, а именно: 1. WiFi роутер, 2. Проводной роутер, 3.Firewall и т.д. и т.п. Так что роутер бесспорно технически сложное изделие. Дальше. Из Вашего вопроса не понятно, Вы сдали роутер на диагностику в течение первых 15 дней после покупки или нет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
melentiy писал(а):
имеющее сенсорный экран

???????

_________________
R7 5800X3D/MSI B550 Tomahawk/2x16Gb Ballistix@3600 CL16/Palit RTX 4080 GR/ARCTIC Liquid Freezer II-420/Deepcool PQ1000M/Phanteks P600S/Gigabyte M32Q


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2016
Откуда: Ульяновск
melentiy писал(а):
Давайте внимательно читать закон. А именно: Постановление Правительства Российской Федерации от 10 ноября 2011 г. N 924 г. Москва "Об утверждении перечня технически сложных товаров". Пункт 6. "Оборудование навигации и беспроводной связи для бытового использования, в том числе спутниковой связи, имеющее сенсорный экран и обладающее двумя и более функциями". Теперь является ли согласно этому пункту роутер технически сложным изделием. ДА ЯВЛЯЕТСЯ. Во-первых, WiFi роутер является объектом беспроводной связи, во-вторых, он обладает двумя и более функциями, а именно: 1. WiFi роутер, 2. Проводной роутер, 3.Firewall и т.д. и т.п. Так что роутер бесспорно технически сложное изделие. Дальше. Из Вашего вопроса не понятно, Вы сдали роутер на диагностику в течение первых 15 дней после покупки или нет?

Нет спустя 11 месяцев.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Ленинград, Охта
Цитата:
???????

Читайте внимательно, в пункте перечислены изделия через запятую, т.е. в том числе изделия, имеющие сенсорный экран...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 4
melentiy писал(а):
Давайте внимательно читать закон. А именно: Постановление Правительства Российской Федерации от 10 ноября 2011 г. N 924 г. Москва "Об утверждении перечня технически сложных товаров". Пункт 6. "Оборудование навигации и беспроводной связи для бытового использования, в том числе спутниковой связи, имеющее сенсорный экран и обладающее двумя и более функциями". Теперь является ли согласно этому пункту роутер технически сложным изделием. ДА ЯВЛЯЕТСЯ. Во-первых, WiFi роутер является объектом беспроводной связи, во-вторых, он обладает двумя и более функциями, а именно: 1. WiFi роутер, 2. Проводной роутер, 3.Firewall и т.д. и т.п. Так что роутер бесспорно технически сложное изделие. Дальше. Из Вашего вопроса не понятно, Вы сдали роутер на диагностику в течение первых 15 дней после покупки или нет?

экрана нет. именно если есть экран.
Цитата:
Роутер сертифицируется по коду ОКП 40 4000, как устройство для связи сетей и систем. Получается, что к ЭВМ (вычислительной технике) не относится, т.к. ничего не вычисляет. Не относится и к радиоэлектронным устройствам, т.к. не предназначен для приема радиовещательных и телевизионных программ (программ проводного вещания). Электробытовым прибором тоже не является.

а то по вашим признакам и мясорубку можно в качель

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
melentiy писал(а):
Читайте внимательно, в пункте перечислены изделия через запятую, т.е. в том числе изделия, имеющие сенсорный экран...

это сугубо ваша выдумка. подгонять под то что вы думаете не надо.

ps невнятность закона позволяет трактовать правило по совершенно разным признакам.
я как потребитель буду трактовать его на свой лад. магазин как покупатель на свой.
но суд встает чаще на сторону потребителя.

_________________
И вот уже толпы с воcторгом встречают
Того, им выкатил новенький топ.
Так было всегда: хомяки покупают,
И где-то в сторонке стоит кукловод.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2016
Откуда: Ульяновск
Цитата:
ну тут уже косяк тех кто отвечает за диагностику.
да, вас обманули.
но только дело в том что - это ваши проблемы. никто не заставлял вас покупать новый роутер.

Ну а как проверить что неисправен старый не купив новый? Может причина условно не в нем а в линии? И во вторых вы тоже бы остались на нг без интернета? Без просмотра сериальчиков которые хотел посмотреть за весь год? Это же не серьезно было сидеть и тупо ждать больше месяца. И в третьих ранее сц этого магазина меня всегда радовал, все что было неисправно просто меняли или возвращали деньги, но видимо кризис заставил от этого отказаться. Когда я сдавал без задней мысли все было, а сдавал я много, очень много туда, так как и себе и родственникам/знакомым много покупаю, как техподдержка у них, первый раз такое недопонимание у нас.
п.с У меня у самого был когда то магазин железячный, никогда роутеры (а тогда как раз был массовый переход на роутеры из за появления сотовых телефонов) мы на ремонт не отправляли это бред, или на месте людям обновим прошивку, если не исправилось меняли сразу, и у нас обратно их забирали без вопросов оптовики.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Ленинград, Охта
andruhsss писал(а):
Нет спустя 11 месяцев.

Снова читаем закон. 15 дней прошли, т.е. вариант "При наличии недостатка — несоответствия изделия обязательным требованиям, условиям договора, выставленному образцу или заявленным целям использования — товар можно вернуть в течение 15 дней." не подходит. Читаем дальше.
По истечении пятнадцати дней со дня передачи технически сложного товара право потребителей на предъявление отдельных требований ограничено, в частности, требование о возврате уплаченной за товар суммы либо о замене на товар этой же марки (модели) или на такой же товар другой марки (модели) подлежит удовлетворению только при наличии одного из следующих условий:

- обнаружение существенного недостатка товара;

- нарушение установленных сроков устранения недостатков товара;

- невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем 30 дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Понятие существенного недостатка раскрывается в преамбуле Закона о защите прав потребителей.

Под существенным недостатком следует понимать:

- неустранимый недостаток;

- недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени;

- недостаток, который выявляется неоднократно;

- недостаток, который проявляется вновь после его устранения;

- другие подобные недостатки.

Несоразмерными расходами на устранение недостатка принято считать расходы, приближенные к стоимости или превышающие стоимость самого товара.

Несоразмерными затратами времени на устранение недостатка считаются затраты времени, превышающие срок устранения недостатка товара, установленный соглашением сторон в письменной форме и ограниченный 45 днями.

Под недостатком товара, выявляемым неоднократно, следует понимать различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза.
Таким образом получается магазин прав, он не был обязан производить замену товара или возврат денег по Вашему требованию.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Tyconcat писал(а):
ом числе изделия, имеющие сенсорный экран...
это сугубо ваша выдумка. подгонять под то что вы думаете не надо.

ps невнятность закона позволяет трактовать правило по совершенно разным признакам.
я как потребитель буду трактовать его на свой лад. магазин как покупатель на свой.
но суд встает чаще на сторону потребителя.

Если Вы считаете, что закон прописан невнятно, никто не запрещает обратиться в суд. Вы имеете полное право на это.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2016
Откуда: Ульяновск
melentiy
Это же нормы для технически сложного товара, я пытаюсь как раз понять технически сложный товар роутер или нет. Мне меняли сразу после дефектовки видеокарты, блоки питания, материнки, колонки, жестаки, мелочи типа погодных станций, dvb приставок и.т.п За все время сколько сдавал ремонтировали только ноутбук но он 100% технически сложный и в другом магазине и я понимаю что из за поломки скажем тач скрина нет смысла менять весь ноут, но роутер он жн выполняет одну функцию по сути разветвитель что там ремонтировать то? Как он по логике может быть технически сложным? Сама поддержка кинетика сказала обратиться в сц где мне его заменят, именно заменят а не отремонтируют, им наверно лучше знать нет?
Я потому и задаю вопрос потому что в инете не понятно как по закону правильно, даже тут у вас разногласия, как мне не юристу понять то? Не могу же я не понимая как трактовать закон чего то требовать от магазина. Магазин конечно не красиво поступил со мной, но если по закону они правы они не обязаны идти мне на уступки.


Последний раз редактировалось andruhsss 27.01.2020 15:24, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 4
melentiy писал(а):
Если Вы считаете, что закон прописан невнятно, никто не запрещает обратиться в суд. Вы имеете полное право на это.

так вы обращайтесь.
я полностью и внятно его трактую.
а вот вы пытаетесь зацепиться за запятую и ваше воображение, запятая в данном случае была поставлена вместо союза "И".

если читать данный закон по нормам и правилам то именно и имеющий экран и обладающий 2 или более.
а если включать дурачка - то я указал выше. и мясорубку можно сделать технически сложной. и электрозажигалку. и блок питания или батарейку.

_________________
И вот уже толпы с воcторгом встречают
Того, им выкатил новенький топ.
Так было всегда: хомяки покупают,
И где-то в сторонке стоит кукловод.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2014
Откуда: Чебоксары
andruhsss писал(а):
melentiy
Это же нормы для технически сложного товара, я пытаюсь как раз понять технически сложный товар роутер или нет. Мне меняли сразу после дефектовки видеокарты, блоки питания, материнки, колонки, жестаки, мелочи типа погодных станций, dvb приставок и.т.п За все время сколько сдавал ремонтировали только ноутбук но он 100% технически сложный и в другом магазине и я понимаю что из за поломки скажем тач скрина нет смысла менять весь ноут, но роутер он жн выполняет одну функцию по сути разветвитель что там ремонтировать то? Как он по логике может быть технически сложным? Сама поддержка кинетика сказала обратиться в сц где мне его заменят, именно заменят а не отремонтируют, им наверно лучше знать нет?
Я потому и задаю вопрос потому что в инете не понятно как по закону правильно, даже тут у вас разногласия, как мне не юристу понять то? Не могу же я не понимая как трактовать закон чего то требовать от магазина. Магазин конечно не красиво поступил со мной, но если по закону они правы они не обязаны идти мне на уступки.

все таки роутер относится к той категории и ничего вы с этим не поделаете. вы можете только дальше с магазином бадаться по вопросу ремонта/возврата/обмена.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2016
Откуда: Ульяновск
Да не нет не буду я бодаться, в целом я понял что меня обманули с диагностикой. Все понял впринципе. Закон как дышло куда повернул туда и вышло. Не судиться же за 7тр.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Ленинград, Охта
andruhsss писал(а):
melentiy
Это же нормы для технически сложного товара, я пытаюсь как раз понять технически сложный товар роутер или нет. Мне меняли сразу после дефектовки видеокарты, блоки питания, материнки, колонки, жестаки, мелочи типа погодных станций, dvb приставок и.т.п За все время сколько сдавал ремонтировали только ноутбук но он 100% технически сложный и я понимаю что из за поломки скажем тач скрина нет смысла менять весь ноут, но роутер он жн выполняет одну функцию по сути разветвитель что там ремонтировать то? Как он по логике может быть технически сложным? Сама поддержка кинетика сказала обратиться в сц где мне его заменят, именно заменят а не отремонтируют, им наверно лучше знать нет?
Я потому и задаю вопрос потому что в инете не понятно как по закону правильно, даже тут у вас разногласия, как мне не юристу понять то? Не могу же я не понимая как трактовать закон чего то требовать от магазина. Магазин конечно не красиво поступил со мной, но если по закону они правы они не обязаны идти мне на уступки.

Да, роутер ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫЙ товар. Еще раз пункт 6 Постановления Правительства Российской Федерации от 10 ноября 2011 года № 924 гласит: Оборудование навигации и беспроводной связи для бытового использования, в том числе спутниковой связи, имеющее сенсорный экран и обладающее двумя и более функциями.
Замечу, что достаточно одно из перечисленных в данном пункте признаков чтобы товар считался технически сложным, еще раз, НЕ СОВОКУПНОСТЬ, т.е. не нужно быть одновременно оборудованием навигации и беспроводной связи да еще и с сенсорным экраном. Достаточно, что это оборудование либо навигации, либо связи, либо имеет сенсорный экран, либо обладает двумя и более функциями. Роутер как минимум обладает более чем двумя функциями, значит однозначно это технически сложное оборудование. Не согласны с данным определением, можете оспаривать, но только в суде. Юристы магазина будут также доказывать, что это технически сложное изделие.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Tyconcat писал(а):
так вы обращайтесь.
я полностью и внятно его трактую.
а вот вы пытаетесь зацепиться за запятую и ваше воображение, запятая в данном случае была поставлена вместо союза "И".

если читать данный закон по нормам и правилам то именно и имеющий экран и обладающий 2 или более.
а если включать дурачка - то я указал выше. и мясорубку можно сделать технически сложной. и электрозажигалку. и блок питания или батарейку.

В законе именно запятая, а не та самая "И", которую Вы бы хотели видеть. И она там совсем не зря эта запятая. Для меня все ясно и понятно, Вам нет, так почему я должен доказывать и оспаривать, а не Вы?

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
andruhsss писал(а):
Да не нет не буду я бодаться, в целом я понял что меня обманули с диагностикой. Все понял впринципе. Закон как дышло куда повернул туда и вышло. Не судиться же за 7тр.

Никто Вас ни в чем не обманывал. В данном случае Вы не имели права просто сдать товар и вернуть деньги.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2016
Откуда: Ульяновск
Спасибо еще раз за ответы, вы помогли мне определиться. Если знаете скажите пожалуйста. Если в бумажке которую я подписывал нет не слова про хранение отремонтируемого товара и я не заберу из ремонта его они имеют право мне потом предъявить счет за хранение? Во многих если не во всех сц в бумаге описано что если не забрать во время то они либо утилизируют товар, либо требуют оплатить счет за хранение, но у этих нет не слова.

melentiy
При сдаче на словах с приемщицей обговорили чтобы они просто диагностику провели быстро (может мой косяк а не железки) на что она ответила утвердительно, мне ремонт категорически не был нужен, роутер можно было использовать дальше просто программно сменив порт с wan на lan, просто пожертвовав сгоревшим одним портом, а они продержали 1.5 мес его в ремонте и сломали его для меня окончательно испортив нг праздники.
И самое интересное почему их магазин завален роутерами в разделе "уценка" если это технически сложный товар? Везде надпись "из ремонта" как они туда попадают то?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2009
Откуда: Цитадель
Фото: 7
melentiy писал(а):
Да, роутер ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫЙ товар. Еще раз пункт 6 Постановления Правительства Российской Федерации от 10 ноября 2011 года № 924 гласит: Оборудование навигации и беспроводной связи для бытового использования, в том числе спутниковой связи, имеющее сенсорный экран и обладающее двумя и более функциями.
Замечу, что достаточно одно из перечисленных в данном пункте признаков чтобы товар считался технически сложным, еще раз, НЕ СОВОКУПНОСТЬ, т.е. не нужно быть одновременно оборудованием навигации и беспроводной связи да еще и с сенсорным экраном. Достаточно, что это оборудование либо навигации, либо связи, либо имеет сенсорный экран, либо обладает двумя и более функциями. Роутер как минимум обладает более чем двумя функциями, значит однозначно это технически сложное оборудование. Не согласны с данным определением, можете оспаривать, но только в суде. Юристы магазина будут также доказывать, что это технически сложное изделие.

я конечно не эксперт по русскому языку но "Либо" это "или", а не "и". А так всегда руководствовался понятием "законченный товар" = "технически сложный товар" (далее ТСТ), а домашние роутеры сейчас уже из коробки настроены на раздачу WiFi. Не ну просто зачем уточнять про сенсорный экран, если все роутеры по умолчанию ТСТ? или это касается только оборудования спутниковой связи?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Цитата:
либо имеет сенсорный экран
тут ты савсем не прав.
Код:
имеющее сенсорный экран
относится к первой части предложения. если по простому, чтоб ты понял, можно трактовать так:
Код:
Оборудование навигации,беспроводной и спутниковой связи, для бытового использования, имеющее сенсорный экран и обладающее двумя и более функциями.
еще раз :haha: определение "сенсорный экран" относится ко всему перечисленному в начале предложения оборудованию. экрана нет-знач не тст, но да,роутер функционально может выполнять более 2 функций,тогда да-тст

_________________
Crosshair VI Hero_R7_1700,3900mhz_4x8gb b-die_3500mhz_palit_GTX 1070


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Ленинград, Охта
andruhsss писал(а):
Спасибо еще раз за ответы, вы помогли мне определиться. Если знаете скажите пожалуйста. Если в бумажке которую я подписывал нет не слова про хранение отремонтируемого товара и я не заберу из ремонта его они имеют право мне потом предъявить счет за хранение? Во многих если не во всех сц в бумаге описано что если не забрать во время то они либо утилизируют товар, либо требуют оплатить счет за хранение, но у этих нет не слова.

melentiy
При сдаче на словах с приемщицей обговорили чтобы они просто диагностику провели быстро (может мой косяк а не железки) на что она ответила утвердительно, мне ремонт категорически не был нужен, роутер можно было использовать дальше просто программно сменив порт с wan на lan, просто пожертвовав сгоревшим одним портом, а они продержали 1.5 мес его в ремонте и сломали его для меня окончательно испортив нг праздники.
И самое интересное почему их магазин завален роутерами в разделе "уценка" если это технически сложный товар? Везде надпись "из ремонта" как они туда попадают то?

Скажите, а почему Вы считаете, что магазин вообще должен был проводить диагностику бесплатно? Если Вы сдали товар по гарантии, то сдали не на диагностику, а в ремонт. Именно так и никак иначе. А то что Вы сказали в устной форме ровным счетом ничего не значит. Еще раз, магазин не обязан был принимать роутер на диагностику вообще, от слова совсем...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan