TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2005 Откуда: Петербург Фото: 0
Да не в коинах тут дело. В "юзер статс" Розетты тоже довольно интересное движение происходит: из ниоткуда выныривают юзеры, набирающие более миллиона в месяц и стремительно взлетающие в топ. Как я ранее и говорил, кранчеры-любители, подключающие калькуляторы за идею, теперь спортивных перспектив не имеют совсем. Благодарить за это нужно прогресс. Asus Z10PE-D8 WS с парой Xeon QS 2696 v3 или пара системников с Ryzen Threadripper 1950 стоят не таких уж и космических цен, а буст скорости дают четкий. Ну на 7980XE считать мало кто будет, но в свободное от писькомерства время один этот системник укатает пару моих 5960Х. Так что улыбаемся и машем...
_________________ www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech
Последний раз редактировалось Leonator 13.10.2017 17:01, всего редактировалось 1 раз.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2006 Откуда: Rīga Фото: 0
да с розеттой совсем интересно получилось - пару лет мы тут все расстраивались, что вот на первом месте, никакой конкуренции, спортивный интерес в команде пропал. Ну вот сейчас все повернулось в обратную сторону - нам реально уже дышат в затылок и через каких полгода мы уже не будем на 1-ом месте. Не думаю, что биг G успокоются, как это сделали Брони - те, кто тут на нас зал.. нарывался. ну и где они? Эти же двигаются под другими идеями. Ну , может, просто нам смирится с этим. Уж 3 ляма в день нам не сделать.
Последний раз редактировалось sashmxm 14.10.2017 13:47, всего редактировалось 1 раз.
TSC! Russia Captain
Статус: Не в сети Регистрация: 16.08.2007 Откуда: Красноярск
sashmxm На забеги я стал смотреть с другой стороны.
Для чего нужны забеги для нашей команды? 1) Привлечь внимание к проекту новичков 2) Подстегнуть тех, кто не участвует в этом проекте 3) Соревновательный момент 4) Нужно быстро посчитать в короткий срок некоторый микропроект для получения результатов (хороший пример это acoustic@home был недавно забег и считали задачу 906, но это частный случай и не очень интересна научная составляющая, высчитывать какие-то волны в воде, мне не очень интересно, но это вопрос вкуса)
Пройдусь по каждому пункту: 1) Если ты случайный читатель оверов, то вряд ли прочтешь эту тему, поэтому привлечение новичков через забег сомнительно 2) Кто может не участвовать, если осталось всего 2 приоритетных проекта, 1 - это Folding@Home, в который мы отдаем мощности видеокарт, 2 - это Rosetta@Home в который мы отдаем мощности CPU, 3 - полуофициальный это World Community Grid, но что-то не вижу активных приверженцев этого проекта, новостей не видно, не приживается он у нас в команде. А собрать на время старичков, тряхнуть стариной как временное ускорение, так это погоды не сделает 3) Для проекта розетта для нас нет интриги, гридкоин, если смогут держать темп, то догонят и перегонят нас, с их сливами по 2,7 млн. в сутки нам просто негде взять ТАКИЕ мощности, лучший наш результат это порядка 700 млн. в сутки, если ошибаюсь, поправьте 4) Ничего экстренного не считаем, новостей по розетте в последнее время совсем мало, это огорчает
Когда я хотел стать капитаном, то ставил организацию забегов как один из предвыборных пунктов что ради хоть какой-то движухи стоит участвовать в забегах чаще, но сейчас приоритеты на стабильность, старею, однако
_________________ У тебя мощнейший комп, ты уверен? И для чего он тебе? В TSC! Russia ты узнаешь что такое мощь тысячи компов! TSCRussiaTeam.ru
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2014 Фото: 14
sashmxm писал(а):
Уж 3 ляма в день нам не сделать.
Не понимаю почему у нас так мало активных относительно общего количества участников.
_________________ TSC! Russia - добровольные распределённые вычисления. Не используемые мощности твоего ПК могут помочь науке и людям в борьбе с тяжелыми заболеваниями.
Да не в коинах тут дело. В "юзер статс" Розетты тоже довольно интересное движение происходит: из ниоткуда выныривают юзеры, набирающие более миллиона в месяц и стремительно взлетающие в топ. Как я ранее и говорил, кранчеры-любители, подключающие калькуляторы за идею, теперь спортивных перспектив не имеют совсем. Благодарить за это нужно прогресс. Asus Z10PE-D8 WS с парой Xeon QS 2696 v3 или пара системников с Ryzen Threadripper 1950 стоят не таких уж и космических цен, а буст скорости дают четкий. Ну на 7980XE считать мало кто будет, но в свободное от писькомерства время один этот системник укатает пару моих 5960Х. Так что улыбаемся и машем...
Напомнило, кстати, фантастический рассказ В. Головачева по-моему. Точное содержание уже не помню, но общий смысл таков: земляне в недалеком будущем построили космический корабль и отправили команду к какой-то звездной системе за сотню световых лет. И вот проходит лет 50, их догоняет другой космический корабль, происходит встреча и команда первого корабля с ужасом узнает, что то расстояние, на преодоление которого им понадобилось 50 лет, вторая команда преодолела за год. За 50 лет у землян появились новые технологии и т.д. Здесь то же самое. Вот считал кранчер-старичок задания годами на своих старых компьютерах, сейчас любой, простите за выражение, школьник, может догнать его по очкам за пару-тройку недель. О времена...
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2006 Откуда: Rīga Фото: 0
MegaCalcii писал(а):
На забеги я стал смотреть с другой стороны.
да нее, я не про забеги. А о проекте в общем его понимании. Я за забеги, тем более в таких проектах - тут совсем другой настрой. Времена меняются - понятно, что нас кто-то должен был сместить со временем. Это было просто неправильно залезть на олимп и заснуть там. Было время , когда университет Вашингтона со своими 200к казался нереальным монстром.
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2005 Откуда: Петербург Фото: 0
MaxRodionov В данном конкретном случае тут скорее злоупотребление служебным положением. Или некие события в жизни, например юзер https://boincstats.com/en/stats/14/user/detail/230969 Если посмотреть на название команды, получается говорящая картинка.
_________________ www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2014 Фото: 14
Ну, что там с регистрацией на гонку?
_________________ TSC! Russia - добровольные распределённые вычисления. Не используемые мощности твоего ПК могут помочь науке и людям в борьбе с тяжелыми заболеваниями.
Блин, ни одного AMD FX иои оптерона, уважуха мужику ) Даже стыдно становится, еле тыща очков на двухмодульнике выходит (
Двухмодульнике FX типа FX-43xx ? Что-то не серьезно и либо не так посмомотрел в статистике, либо что-то не так с машиной. Я FX активно в розетте уже несколько лет использую и вот как раз в ней, они себя очень неплохо показывают. А по соотношению цена/результат, так и вообще среди лидеров.
В среднем около 270 очков за 8 часов счета на 1м потоке (из 8ми имеющихся на 4х модульном FX). До 800 очков сутки/поток. На 2 модуля/4 потока должно что-то прядка 3000 очков сутки при полной круглосуточной загрузке давать и отсутствии серьезных проблем (как то перегрев и троттлинг или какое-то ПО на компе, которое регулярно и помногу вычислительные ресурсы отжирает).
Добавлено спустя 45 минут 30 секунд:
Duce H_K_ писал(а):
Только часа два назад отправка отвисла, до этого опять тормозила у серверов поди каникулы летние )) Вышел на среднесуточные 6300 очков. Больше - мешает низкая частота каждого ядра, размер оперативки и тормоза системы от медлительности разворота жаб. Последние, к тому же, любят скидываться с выполнения даже если оставлять неактивные приложения в памяти, потом снова мини-разворот с лагами всего и вся, очередь I/O забита под самое нехочу.
Они скидываются как раз из-за забитой очереди I/O. Там толи у самой розетты, то ли у процедуры встроенной в BOINC, которую розетта вызывает где-то сидит вредный таймаут - если операция не выполнена за 30 секунд, то процесс с считается умершим/зависшим и его принудительно убивают.
А вот когда BOINС стоит на обычном диске (не SSD) и сразу несколько жаб начинают каждая свою копию раздутой давно не чищенной базы данных из почти 4000 файлов на диск разворачивать, то в эти заданные по умолчанию 30 секунд уложиться проблематично. И жабы начинают самоубиваться по таймауту, пока рано или поздно не просочатся по очереди все-таки уложившись в эти 30 секунд.
Причем я вместе с несколькими пользователями на официальном форуме писал о такой проблем еще в прошлом году. А о том, что разворачивать по полной копии БД использующейся только на чтение под каждую жабу(которых на мощных машинах могут быть десятки одновременно запущены) это бред и реализация через одно место - писали многие уже не один год.
Но как известно программеры розетты особо слявятся толщиной своей лобовой брони, поэтому воз и ныне там же. Каждая жаба так и таскает за собой персональную копию полной БД, а жабы так и мрут дальше в очереди к диску, если не компенсировать криворукость программеров за счет SSD или мощного кэширования в оперативке/на рам диске.
Видимо это какой закон вселенского баланса - в проектах отличные ученые должны уравновешиваться упорытыми программерами и наоборот отличные программеры роющие землю носом ради оптимизаций и стабильности работы софта работают обычно в комплекте с посредственными учеными.
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2014 Фото: 14
Mad'Max писал(а):
Двухмодульнике FX типа FX-43xx ? Что-то не серьезно и либо не так посмомотрел в статистике, либо что-то не так с машиной. Я FX активно в розетте уже несколько лет использую и вот как раз в ней, они себя очень неплохо показывают. А по соотношению цена/результат, так и вообще среди лидеров.
Mad'Max писал(а):
В среднем около 270 очков за 8 часов счета на 1м потоке (из 8ми имеющихся на 4х модульном FX). До 800 очков сутки/поток.
У себя настроил счёт в одни сутки (1 day) довольно давно, на сегодня с одного потока в основном выходит 700-800 очков, иногда 600 с чем то, а бывает и за 900 с некоторых заданий. Так же можно отметить, что раньше (несколько лет назад) с потока выдавало меньше чем сегодня, около 600-700, и иногда и ниже 600. Толи с проекте счётчик подкрутили, то ли у FX потенциал пресловутый подъехал. Если считать в один-два потока на восьмиядерном FX, то можно с одного задания и более 1000 получать, наверное сказывается более активное включение turbo + высвобождение других ресурсов ЦП.
_________________ TSC! Russia - добровольные распределённые вычисления. Не используемые мощности твоего ПК могут помочь науке и людям в борьбе с тяжелыми заболеваниями.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 19.01.2010 Откуда: Санкт-Петербург
Leonator писал(а):
Да не в коинах тут дело. В "юзер статс" Розетты тоже довольно интересное движение происходит: из ниоткуда выныривают юзеры, набирающие более миллиона в месяц и стремительно взлетающие в топ. Как я ранее и говорил, кранчеры-любители, подключающие калькуляторы за идею, теперь спортивных перспектив не имеют совсем. Благодарить за это нужно прогресс. Asus Z10PE-D8 WS с парой Xeon QS 2696 v3 или пара системников с Ryzen Threadripper 1950 стоят не таких уж и космических цен, а буст скорости дают четкий. Ну на 7980XE считать мало кто будет, но в свободное от писькомерства время один этот системник укатает пару моих 5960Х. Так что улыбаемся и машем...
Если кратко - бабло побеждает зло (с). Но, что а разве когда-то по другому было?
Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
MegaCalcii писал(а):
Ну, что там с регистрацией на гонку?
Отписал Максу, ждем ответа
Записал в забег. Хотел хотя бы на сутки жаб засолить, а вот тебе и шиш - как раз этот момент админы выбрали для обслуживания и выдачу заданий отрубили:
Цитата:
15/10/2017 01:24:28 | Rosetta@home | Requesting new tasks for CPU 15/10/2017 01:24:34 | Rosetta@home | Scheduler request completed: got 0 new tasks 15/10/2017 01:24:34 | Rosetta@home | Project is temporarily shut down for maintenance
Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
MegaCalcii писал(а):
> новостей по розетте в последнее время совсем мало, это огорчает
Да научные публикации от R@H и лабы бейкера вообще часто выходят, почти сплошным потоком идут. В прошлом году 13, в этом уже 8. В среднем по новой научной работе в месяц.
Только ни сами ученые ни админы и пиарщики проекта не спешат обычно их излагать в формате "для простых смертных" (научно популярном). А читать полные работы на научном английском напрягает несколько, не говоря уже о том что времени кучу требует.
Добавлено спустя 45 минут 28 секунд:
SlavicUnion писал(а):
У себя настроил счёт в одни сутки (1 day) довольно давно, на сегодня с одного потока в основном выходит 700-800 очков, иногда 600 с чем то, а бывает и за 900 с некоторых заданий. Так же можно отметить, что раньше (несколько лет назад) с потока выдавало меньше чем сегодня, около 600-700, и иногда и ниже 600. Толи с проекте счётчик подкрутили, то ли у FX потенциал пресловутый подъехал.
SlavicUnion Да, вот у тебя тоже нормальные показатели для FX архитектуры. Счетчик особо не крутили(по крайней мере специально), а потенциал FX всегда неплохо раскрывался если софт умел равномерно все его потоки работой снабжать. Что и до сих пор добрая половина софта не умеет, а в момент появления FX вообще было редкостью. Из-за этого в большинтве задач FX смотрелся бледно. Но РВ на BOINС платформе не тот случай - тут любое имеющееся количество потоков равномерно загружается. Причем независимыми друг от друга задачами - идеальный случай для всех вариантов распараллеливания: просто Х независимых друг от друга зачач.
Попугаи и правда немного подросли, но не сильно - когда у меня FX только появился (почти 3 года назад), он изначально >600+ очков/поток по средним показателям выдавал, почти 5000/сутки на 4х модульном при 100% загрузке всех 8 потоков. Повыше всех i5 того времени(1-3 поколения) и примерно вровень с 8 поточными i7 без разгона. А один поток (пол модуля) был так же практически вровень с 1 полноценным ядром Phenom II. И сейчас через 3 года они тоже примерно вровень с Phenom II идут. (1 ядро фенома обычно чуть впереди по сравнению с половинкой ядра FX)
А прирост очков скорее связан с намного более широко распространившимися за эти 3 года технологиями виртуальных ядер (HT или те же полуядра FX, рязань теперь тоже по сути с HT). Очки за жабы в РАХ начисляются по сути по бечмарку процессоров(время работы*скорость), но не просто в лоб, сколько выдал бенчмарк, столько и зачислили, а среднее значение из показателей всех машин считающих данный вид жаб, чтобы исключить читерство с накруткой бечмарка или таймера.
HT камни всегда запрашивают много очков (т.к. по бенчмарку они "ого-го", а в реальной работе выясняется что половина ядер виртуальные и дают совсем небольшую прибавку). В результате за ту же выполненную работу начинают начислять больше очков - потому что "напарники" с среднем требуют больше, т.к. среди все больше машин с виртуальными полуядрами вместо реальных. Так же вроде в BOINC в какой-то версии встроенные бечмарки оптимизировали и они стали выдавать чуть больше попугаев (ближе к теоретическому пределу железа и соответственно чуть дальше от показателей в реальной работе).
В общем где-то на четверть попугаи за 3 года выросли на том же самом железе. В этом плане наблюдения с твоими примерно совпадают. Если у кого еще остались старички типа i7-2600K или i7-3770K можно "инфляцию попугаев" и на интел платформе сравить. У меня в архиве валяются данные 4 летней давности по этим процессорам.
Цитата:
Если считать в один-два потока на восьмиядерном FX, то можно с одного задания и более 1000 получать, наверное сказывается более активное включение turbo + высвобождение других ресурсов ЦП.
Влияние от турбо тут минимальное. У меня турбо вообще выключен (вместо этого все ядра принудильно на частоте турбо работают - миниразгон), но я точно такой же эффект вижу. Это просто ядра FX не совсем полноценные, а делят часть ресурсов внутри модуля и если в 1м модуле только 1 поток из 2х работает, он почти все ресурсы модуля и получает и работает за счет этого заметно быстрее. Разница не такая большая как на процессорах с HT, но тоже существенная. До 4х потоков в 4х модульном скорость одна, при добавлении последующих потоков скорость работы одного потока снижается (но суммарная скорость продолжает расти).
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2014 Откуда: регион 64 Фото: 31
ToEst писал(а):
А в чем суть-то? Был чел/кранчер который умер после насильственной передозировки наркотой... И?
Я не думаю, что я это писал, но раз уж я задержался в цитате, то как мне видится, это некий нестандартный способ увековечивания родителями сына-крнанчера, у которого имелась некая хитрая workshop-ферма. Опять таки трудности интерпреации с англиицского.
Mad'Max писал(а):
Двухмодульнике FX типа FX-43xx ? Что-то не серьезно и либо не так посмомотрел в статистике, либо что-то не так с машиной. Я FX активно в розетте уже несколько лет использую и вот как раз в ней, они себя очень неплохо показывают. А по соотношению цена/результат, так и вообще среди лидеров.
В среднем около 270 очков за 8 часов счета на 1м потоке (из 8ми имеющихся на 4х модульном FX). До 800 очков сутки/поток. На 2 модуля/4 потока должно что-то прядка 3000 очков сутки при полной круглосуточной загрузке давать и отсутствии серьезных проблем (как то перегрев и троттлинг или какое-то ПО на компе, которое регулярно и помногу вычислительные ресурсы отжирает).
То дела недавно минувшших дней, редко вобще запускал розетту из-за нехватки потоков на игру. И вообще не знаю, корректно ли сравнивать тринити с FX по выхлопу на МГц и на поток, странно если он превосходит сандик или ивик.
Mad'Max писал(а):
Они скидываются как раз из-за забитой очереди I/O. Там толи у самой розетты, то ли у процедуры встроенной в BOINC, которую розетта вызывает где-то сидит вредный таймаут - если операция не выполнена за 30 секунд, то процесс с считается умершим/зависшим и его принудительно убивают.
А вот когда BOINС стоит на обычном диске (не SSD) и сразу несколько жаб начинают каждая свою копию раздутой давно не чищенной базы данных из почти 4000 файлов на диск разворачивать, то в эти заданные по умолчанию 30 секунд уложиться проблематично. И жабы начинают самоубиваться по таймауту, пока рано или поздно не просочатся по очереди все-таки уложившись в эти 30 секунд.
Причем я вместе с несколькими пользователями на официальном форуме писал о такой проблем еще в прошлом году. А о том, что разворачивать по полной копии БД использующейся только на чтение под каждую жабу(которых на мощных машинах могут быть десятки одновременно запущены) это бред и реализация через одно место - писали многие уже не один год.
Но как известно программеры розетты особо слявятся толщиной своей лобовой брони, поэтому воз и ныне там же. Каждая жаба так и таскает за собой персональную копию полной БД, а жабы так и мрут дальше в очереди к диску, если не компенсировать криворукость программеров за счет SSD или мощного кэширования в оперативке/на рам диске.
Видимо это какой закон вселенского баланса - в проектах отличные ученые должны уравновешиваться упорытыми программерами и наоборот отличные программеры роющие землю носом ради оптимизаций и стабильности работы софта работают обычно в комплекте с посредственными учеными.
Спасибо, что прояснил эти тонкости, хотел все это время найти по ним ответы, узнал много нового.
_________________ "...Никем не ставший, зачем ты жил?!..."
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.07.2010 Откуда: Казань
В догонку про очки на FX- процах. Несколько лет назад курил эту тему, проц нереально мало кранчил по очкам. Разгадка оказалась банальной - перегрев зоны питальников проца/мосфетов. На стяжках притянул вентилятор 92мм чтобы дул туда на небольших оборотах, и все стало норм!
О, подписались, а то после спича вашего капитана я думал опять продинамят как в былые года, даже забыл про забег.
Г не подписался пока, так что можно подготавливать калькуляторы. Но он может подписаться в любой момент. Так вот, если он подпишется за пару дней до конца забега, он выиграет. На его месте я бы сделал именно так )).
Забег длинный, целая неделя. Организатор такой смешной, типо назвал забег: "Who Will Win The Rosetta Rosette?". Как будто он думает, что он сможет выиграть )). Сильно кранчить не буду, если оторвемся сильно, то вообще не буду другие компы включать. Смысл зарождается на стыке позиций. В прошлый раз был смысл в засоле, какой был утренний сброс)). Была надежда, что все бомбанем заготовками на короткие 3-и дня... но засола хватило на полтора дня.
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2014 Откуда: регион 64 Фото: 31
Надо сказать, цифры на боинкстатс весьма вольготные для второго места (глядя на третье). Ведь на первое место рассчитывать глупо, как глупо было бы Скотишам начинать забег без гарантий лидерства в нем. «Г» неподписавшаяся, она, типа, выше всего этого )) Все, кого я просил подключить свои ноутбуки/компы для помощи в счете, отказались под левыми предлогами.
_________________ "...Никем не ставший, зачем ты жил?!..."
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 116
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения