Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Mad'Max   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 89 • Страница 2 из 5<  1  2  3  4  5  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

TSC! Russia member
Статус: В сети
Регистрация: 24.07.2004
Откуда: Yaroslavl
Фото: 71
Jeepster
совсем недавно где то читал про ветку про электричество, там 4 цента звучало к настоящему времени, вроде калифорния и еще что то.
Многие страны Европы меня поразило что тоже дешевле моих 2,59.. А у нас еще поднимать буду в несколько раз...

_________________
Бег – искусство оставаться на месте



Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2010
Откуда: Санкт-Петербург
sco01
В штатах в среднем порядка 10 центов за киловат (от штата к штату заметно различается, так и у нас в разных регионах она разная). Что приблизительно соответствует нашим текущим ценам.
Вот например подробный расклад за 2008й год:
http://newtariffs.ru/tariff/tarify-tsen ... a-2008-god
Тогда (в 2008м) у нас эл. энергия была намного дешевле чем в США. С тех пор у нас цены уже почти удвоились, а в США наоборот немного снизились (в основно из-за кучи дешевого газа, добыча которого внутри США резко выросла). В результате тарифы примерно сравнялись. В этом году начнем обгонять.
Насчет Европы - ну в разных странах сильно по разному, но в большинсве стран западной Европы(без восточной) тарифы в среднем гораздо выше (причем на все энергоносители, а не только эл.энеригю - политика такая на уровне ЕС в целом). Уровень з/п это другой вопрос.
Вот из более-менее свежих данных: http://statistic.su/blog/cost_of_electr ... -12-19-846
(сравнительная табличка в ней предвзятая - специально, чтобы показать как у нас все "дешево", но сами цифры вроде верные, по крайней мере там где знаю сходятся, просто страны с низкой стоимостью не показаны вообще)
Что характерно "в лидерах"(самая дорогая энергия) страны наиболее активно развивающие "альтернативную энергетику" - Германия, Дания, Бельгия. За модные "зеленые игрушки" потребителям приходится нехило платить через перекрестное субсидирование. :D


Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
GoLeM_LI писал(а):
Mad'Max, wine эмулирует winAPI, а версию винды можно в настройках задать. 32-хбитные были 12.6 для ХР, 64-х - 13.1 для висты - 8. Не суть - все равно что-то недоэмулировано.

Добавлено спустя 15 минут 18 секунд:
OpenCL поставил, но ошибка все та же.
Наверное я зря стараюсь, но надо попробовать все-таки 32 бита и легаси драйверы.

Ну вот в 12.6 для XP уже точно OpenCL нет, хотя они тоже как бы "легаси". (для XP последние с OpenCL это 12.1). Хотя дело вроде не в этом, но учитывать стоит, чтобы лишних движений не делать.
Да, версия теста уже до 0.4 обновилась. Сегодня попробую...


 

TSC! Russia member
Статус: В сети
Регистрация: 24.07.2004
Откуда: Yaroslavl
Фото: 71
Mad'Max
может даже и здесь даже - http://foldingforum.org/viewtopic.php?f ... 63#p221292 - пост не так давно и был...

_________________
Бег – искусство оставаться на месте


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Jeepster писал(а):
Было бы неплохо, чтобы за explicit/implcit задачи на GPU сделали плюс-минус похожий PPD, иначе народ может начать отсеивать explicit WU-шки для GPU, если их PPD сделают тупо пропорциональным скорости.
На процах OpenCL вообще печален, как бы эти ns/day сконвертить в масштаб SPECfp2006, чтобы сравнить производительность OpenCL@СPU с 435.Gromacs SMP@CPU.
Даже с учётом пиковых х4 на FPU Haswell при AVX оптимизации - печален, а реальный скорее всего будет в районе 1.5х от Nehalem.
Не сильно удивлюсь, если самой ходовой фермой к концу года станет что-то типа S775/Core2Duo E8xxx/2 или больше GPU.

Ну разумеется на уровне эталонной платформы уровняют базовые очки для implicit и explicite
Т.е. допустим возьмут за новый эталон скажем GTX 660, на ней измерят скорость счета допустим 60/15 ns/day и это примут за точку отсчета, допустим 10 000 PPD (конкретные цифры от балды пока сам поставил). Т.е. считает какая-нибудь карточка implicit жабу со скоростью 80 ns/day = 13.3 к PPD (по базовым очкам)
Считает explicit жабу со скоростью 20 ns/day = те же 13к PPD
Проблема (ну не столько проблема, сколько фишка) что разные карты (на разных чипах, а не просто на разных частотах работающих) и на разных дровах/платформах (CUDA/OpenCL) будут далеко не пропорционально "эталонной" карте маштабироваться. В результате окажется, что с точки зрения очков на каких-то картах выгоднее explicit жабы считать, на каких-то implicit

OpenCL для процов не так и плох, это просто сами процы относительно слабы по сравнению с видеокартами если с одиночной точностью считать. (С двойной разница уже не такая существенная, т.к. ЦП с 2й точностью считают почти без потери скорости, тогда как современные видеокарточки в 4-10 раз проваливаются за исключением спец. вириантов "Теслы")
Как сравнить с SPECfp2006 не знаю, а вот OpenCL жабу с SMP , а так же скорость нового движка относительно старых ядер (15/16 для NV/ATI) в принципе возможно. Только нужно знать основные параметры - кол-во атомов в модели белка, кол-во обсчитываемых шагов, тип моделирования. Часть из них уже известна.

Насчет ферм - если введут повсеместно полный QRB на всех GPU жабах то так примерно и будет. Это(будут ли везде вводить) зависит правда в том числе от того, смогут ли оставшиеся барьеры для создания универсального GPU движка преодолеть который сможет считать все тоже самое что ЦП (большой шаг в этом направлении уже сделан с внедрением implcit счета, но еще не все).
Хотя ЦП думаю в среднем по-мощнее будут. Т.к. у многих уже сейчас более мощные стоят, а какой смысл даунгрейд делать даже если ЦП несколько избыточен? Да и OpenCL более требователен к ЦП чем CUDA, а его вроде как хотят сделать основным. Так что поддержка со стороны ЦП пригодится
И кстати практически так(преобладание GPU в серьезных фермах) уже было когда-то в F@H. Можно слазать в старый архив темы с обсуждением "ферм", там еще оставшись фотки старых 3-4 видеокарточных монстров. :-)

Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
Mad'Max писал(а):
Да, версия теста уже до 0.4 обновилась. Сегодня попробую...

0.4 у меня так же не работает, с теми же симптомами.

Добавлено спустя 37 минут 37 секунд:
sco01 Ну ясно. Это одиночный случай - тому чуваку просто очень повезло в каком-то удачном месте жить. Он же сам пишет, что это очень дешево даже по меркам США. + это благодаря тому, что они там с соседями создали какой-то потребительский кооператив и покупают эл.энергию по долгосрочному контракту напрямую без накруток и по оптовым ценам у соседней гидроэлектростанции (которые дают самую дешевую электроэнергию на данный момент).
Жаль у нас так нельзя, а то можно было бы скооперироваться и например у ЛАЭС покупать (у нее отпускная цена 60-80 копеек за квт.ч., а по ночам вообще почти бесплатно отдают, т.к. атомные реакторы нельзя так быстро разгонять/тормозить, чтобы под суточные колебания потребления подстроиться). :-(

Там после него еще неск. человек отписалось, что ему и таким низким ценам люто завидут типа:
Цитата:
I have yet to pick my mouth up off the floor, thats 3.6 times lower than my rate

Типа челюсть с пола только что подобрал увидев такую цену, т.к. приходится платить в 3.6 раза больше. :D
И еще 3 отписавшихся с ценами в 11-23 цента за квт*ч.

Ну а средние розничные цены по США вот тут из первоисточника данные: http://www.eia.gov/electricity/monthly/ ... epmt_5_6_b
Нам нужна 1 колонка(население). Там полный расклад по всем штатам отдельно(она еще и от времени суток и времени года зависит), и средняя по всей стране = 11.74 цента в 2011 году и 11.92 цента в 2012 году. ~3.6 руб по текущим ценам.
А в динамике примерно так:
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Всем привет!

Подскажите в чем может быть ошибка? Видеокарта ATI 7770. Драйвера последние поставил. Запускаю FAHBench.exe -deviceId 1 -platform OpenCL -precision single

http://s018..radikal.ru/i524/1301/6c/416f57af5c08.jpg

[1] compatible platform(s):
-- 0 --
PROFILE = FULL_PROFILE
VERSION = OpenCL 1.2 AMD-APP (1124.2)
NAME = AMD Accelerated Parallel Processing
VENDOR = Advanced Micro Devices, Inc.

(2) device(s) found on platform 0:
-- 0 --
DEVICE_NAME = Capeverde
DEVICE_VENDOR = Advanced Micro Devices, Inc.
DEVICE_VERSION = OpenCL 1.2 AMD-APP (1124.2)

-- 1 --
DEVICE_NAME = Intel(R) Celeron(R) CPU G540 @ 2.50GHz
DEVICE_VENDOR = GenuineIntel
DEVICE_VERSION = OpenCL 1.2 AMD-APP (1124.2)

Invalid Platform (please use either OpenCL or CUDA)


 

TSC! Russia member
Статус: В сети
Регистрация: 24.07.2004
Откуда: Yaroslavl
Фото: 71
DmitriyRachkov
а ты точно хочешь измерить скорость Целерона в OpenCL?

_________________
Бег – искусство оставаться на месте


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2010
Откуда: Санкт-Петербург
sco01 писал(а):
DmitriyRachkov
а ты точно хочешь измерить скорость Целерона в OpenCL?


Надо было писать FAHBench.exe -deviceId 0 -platform OpenCL -precision single ???


 

TSC! Russia member
Статус: В сети
Регистрация: 24.07.2004
Откуда: Yaroslavl
Фото: 71
DmitriyRachkov
ага, судя по тому что выложил 0 устройство АМД видик и 1 проц

_________________
Бег – искусство оставаться на месте


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2010
Откуда: Санкт-Петербург
DmitriyRachkov
Да, чтобы погонять именно видеокарточку -deviceId 0
Правда ошибку выкидывать только из-за -deviceId 1 не должно, на процессоре тест тоже должен запускаться(только медленно).
На скриншоте кстати вроде все верно запущено и тест пошел выполняться...
Что в итоге получилось-то?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Mad'Max

В итоге получилось только на FAHBench.exe -deviceId 0 -platform OpenCL -precision single

Результат на 7770 (1050/4800):
Explicit:8,5779 ns/day
Implicit:52,9463 ns/day


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Ну весьма неплохой результат для такой карточки.

Кстати выяснил у разработчика, какой белок используется для теста. Оказывается оч. крупный (по меркам обсчета на GPU):
Dihydrofolate reductase - 23558 атомов
Если protener ничего не спутал, то это больше чем все GPU жабы считавшиеся до сих пор.
И например моя 5750 по этому тесту выдает 42 ns в день, это обсчет 42*500к=21 млн. шагов моделирования за сутки.
Для сравнения текущее(16е) ядро для ATI карточек на той же 5750 обсчитывает 144 млн шагов в сутки на самых маленьких белках - 627 атомов.
Т.е. скорость всего в ~7 раз меньше, при том что обсчитывается белок в ~37 раз крупнее.

Добавлено спустя 43 минуты 44 секунды:
Подумал, что-то это слишком хорошо, чтобы быть правдой.
В молекулярной динамике вычислительная сложность растет примерно пропорционально квадрату от кол-ва атомов.
И такие цифры (в 37 раз крупнее белок и всего в 7 раз снижение скорости), означало бы ускорение алгоритма моделирования почи в 200 раз...
Переспросил у разработчика - не напутал ли он чего с цифрами. Скорее всего напутал. Иначе это будет революция - на такой скорости, на современных ГПУ будет уже возможно моделировать основную часть человеческих белков и их взаимодейсвитй за вполне разумные сроки.

Добавлено спустя 25 минут 35 секунд:
Еще новости - вышла 0.4 версия несколько дней назад: http://proteneer.com/fahbench/FAHBench_0_4.zip
Основное изменение относительно 0.3 - поддержка нескольких видеокарт.
Причем интересный момент - сейчас программеры работают над неким подобием SLI режима - когда на 2х карточках не просто 2 отдельных жабы параллельно работают, а 2 карты разделяют между собой работу над одним заданием.
В свете планируемого ввода QRB для GPU заданий это очень существенная разница.
Правда пока это дело работает не слишком хорошо - прибавка скорости от 2й карты не очень хорошая получается (далеко от удвоения). И Implicit моделирование в таком режиме не работает.
Будут пилить дальше...

Если кто уже сейчас хочет попробовать, в параметрах указывать -deviceId карт которые хотите "спарить" (на OpenCL можно даже попробовать ЦП с видеокартой спарить :-) - должно работать, вопрос только какая скорость получится) просто через запятую, например:
-deviceId 0,1

Добавлено спустя 28 минут 30 секунд:
Еще из интересного. Разработчики предварительно договорились, что Anandtech и Tom's Hardware включат FAHbench в свой пакет тестирования видеокарт.


 

TSC! Russia Vice-captain
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2006
Откуда: Петербург
Mad'Max писал(а):
Правда пока это дело работает не слишком хорошо - прибавка скорости от 2й карты не очень хорошая получается (далеко от удвоения).
В SLI и CF тоже не часто удвоение увидишь.

_________________
Революционеров можно убить, идеи — никогда.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2008
sco01 писал(а):
Jeepster
совсем недавно где то читал про ветку про электричество, там 4 цента звучало к настоящему времени, вроде калифорния и еще что то.

Калифорния - 11-14 центов для физиков, дороже тока Нуёрк. Инфа из pdf-ки electricity prices survey 2011.
4-6 центов - такое тож может быть, но, это будут не физики/домохозяйства, а юрлица, не в Калифорнии, с подведённой мощностью в десятки-сотни киловатт, с заранее оговоренным мин./макс. потреблением и согласованным графиком потребления по времени суток/дате.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Behc
Ну понятно, что 100% маштабирование особо ожидать не стоит. Но там пока совсем все печально - на 2х одинаковых картах работающих в параллель, ускорение относительно одиночной карты получается пока всего около 30-40%.

Mad'Max писал(а):
Подумал, что-то это слишком хорошо, чтобы быть правдой.

Прояснил этот вопрос. Из разработчика правда сложно что-то вытянуть, неохотно в пару слов отписывается на подробный вопрос. Но в общем выяснялось: 23558 атомов это для Explicit моделирования. Такое большое количество получается из-за напрямую моделируемых молекул воды окружающей белок.
Сам тестовый белок состоит из 2489 атомов.
В тесте просчитывается 10000 шагов моделирования (по 2 фемтосекунды), потом полученный результат экстраполируется до ns/день. (1 ns = 1 000 000 фемтосекунд = 500 000 шагов)

Добавлено спустя 13 минут 20 секунд:
Для ATI карточек это ускорение счета где-то в 2-2.5 раза получается относительно текущего 16 ядра.
Ну а для NV карт похоже наоборот небольшое замедление (из-за перехода от Cuda на OpenCL)
В результате примерно паритет по скорости у зеленых и красных получится (для карточек примерно одинаковых по уровню железа и цены).
Это для Implicit моделей.

По Explicit сложно сравнить, т.к. раньше на карточках Explicit моделирование практически не использовалось (Explicit модели считались на SMP ядрах). Хотя можно попробовать новое GPU ядро vs SMP сравнить...

Добавлено спустя 32 минуты 42 секунды:
SMP жаба 7809 (8, 162, 21)
Модель 60595 атомов
1,5 млн. шагов на жабу
15000 шагов на фрейм
690 секунд на фрейм (на профильном X6)
125 фреймов/сутки = 1 875 000 шагов/сутки = 3,75 ns/day

SMP жаба 8028 (Run 1525, Clone 2, Gen 47)
Модель 20000 атомов (как раз очень близко к explicit модели FAHBench)
0.5 млн. шагов на жабу
5000 шагов на фрейм
100 секунд на фрейм
864 фрейма/сутки = 4 320 000 шагов/сутки = 8,64 ns/day

Хотя Explicit напрямую по кол-ву атомов в модели не совсем корректно сравнивать, т.к. даже при одинаковом общем кол-ве может быть разное кол-во воды (на которую приходится бОльшая часть атомов в Explicit модели) и которая моделируется по упрощенной схеме относительно атомов самого белка.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Вышла версия 0.5: http://proteneer.com/fahbench/FAHBench_0_5.zip
Изменения - небольшая оптимизация (увеличение скорости счета).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2006
Откуда: Минск
раз тут стали говорить про электричество
раскажу про свою страну
республика Беларусь
средняя зарплата по стране 450$
по столице 750$
(офицальная статистика)
реально нужно учесть вычет налогов )12%)
курс 1 доллар = 8500 белорусских рублей
электричество для физлиц
3 тарифа
сверхльготный "150 квт на квартиру + 20 квт на 1 прописонового"
стоимость 300белрублей \ квт = 3,5цента
льготный "свыше сверхльготного +200квт на квартиру"
стоимость 500белрублей \ квт = 4,5 цента квт
обычный "всё что свышк сверхльготного и льготного"
стоимость 900 белрублей \квт = 10,5 центов
тарифы привёл примерно, в центах считал в голове

расчёт за 600квт
для семьи из 5 человек
(150+20*5)*300+200*500+150*900=
и всё это поделить на 8500 чтобы получить цену за 600 квт
потом на 600
умножаем на 100 и получаем цену в центах за 1 квт
завидуем
но завидывать нечему
через 2 года все будут платить по 10,5 цента за квт
и с ЖКХ тоже самое
цены на продукты как в Москве
цены на комплектующие выше чем в Москве
стоимость аренды 1 комнатной квартиры в столице 300-350$ + комунальные + 12% налог
зарплата в 3-4 раза ниже чем в Москве
стоимость 1 комнатной квартиры в столице 1100-1500$ за 1 метр

===
очень извините за офтоп
просто наболело
хотя вродебы тут стали обсуждать цены на электроэнергию
всё остальное привёл чтобы понять уровень жизни

_________________
У одних нефанатов рожи позеленели, у других рожи посинели.
И только у правильных нефанатов рожи красные и довольные.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2008
Откуда: Орел
Устройства не находит, рекомендует использовать --display-devices, но если написать --display-devices то вылетает с ошибкой, на втором компе аналогично.


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.10.2003
Откуда: СССР
Фото: 1
TheVITALI
поправь на кВт*ч,
а то потребление 600кВт на 5 человек... это ж большая баня с прачечной ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2006
Откуда: Минск
уже не могу отредактировать
хоть потребённая мощность измеряется в квт*ч
но все привыкли к просто квт , хоть это и не правильно

кстати, у меня такое чувство что все силы докторов вместо написания нового ядра фах направлены на написание новых версий теста

_________________
У одних нефанатов рожи позеленели, у других рожи посинели.
И только у правильных нефанатов рожи красные и довольные.


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2008
Откуда: Смоленск
TheVITALI писал(а):
цены на продукты как в Москве

Это в Смоленске цены как в Москве, а в бульбандии продукты значительно дешевле, поэтому гребаная электричка постоянно возит по выходным гребаных белорусских торгашей, перепродающих "намного более качественную" белорусскую хавку по ценам чуть ниже смоленско-московских. А эти гребаные торгаши постоянно засирают (вместе с белорусскими работягами и студнями) эту электричку так, что иногда блевать хочется. А особенно бесит когда эти свинорылы еще начинают обсуждать как у них там все чисто, и как все засрано в России.
P.S.: извините, тоже наболело.
P.P.S.: приведенные выше слова подтверждены многолетними наблюдениями на 99%

_________________
«Ты можешь рассчитывать на человечество, они всегда сведут все к наименьшему знаменателю и насрут на все сверху!» Lemmy Kilmister


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 89 • Страница 2 из 5<  1  2  3  4  5  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan