Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.05.2004 Откуда: Israel
Данная тема открыта для обсуждения и выбора винчестеров размером от 600-от гигабайт и выше. Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером до 200 гигабайт находится здесь. Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 250 до 500 гигабайт включительно находится здесь. Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 1.5 терабайта и выше находится здесь.
Перед тем, как задать вопрос, прочитайте, пожалуйста, FAQ. Это в ваших же интересах.
Последний раз редактировалось Nova_il 20.08.2007 10:36, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
Ing-Syst писал(а):
Вот таких выражений в отношении специалистов я тут не потерплю
За грубое выражение извиняюсь . А насчет специалиста ,мне кажется специалист подобного бы не написал.
Ing-Syst писал(а):
Ещё один бред. Тесты смотрели?
Сравнение 7К1000 с 7200.11 1 ТB WD 1TB Caviar(GP): http://www.anandtech.com/storage/showdo ... i=3161&p=6 , а вот что касается F1 посмотрел и его тесты , что же он действительно много где заметно быстрее старичка 7к1000 , так что насчет самого быстрого я был неправ, признаю однозначно самым быстрым 7к100 назвать теперь нельзя .
_________________ Radeon is Gaming
Последний раз редактировалось amdfan 24.03.2008 14:35, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
Ing-Syst Реклама и маркетинг??? вы не путаете? обзоры CS серии были считай на ВСЕХ известных железячных сайтах типа Ананда и Тома... и везде переменная скорость заявлялась как фенька этой серии. Если это действительно не так то это уже не реклама и маркетинг а ГРАНДИОЗНАЯ дезинформация за которую производителя можно привлечь к суду, как это было сделано с сегейтом в шататах по поводу неверных Gb указанных на мульке винта.
http://www.tomshardware.com/2007/10/11/ ... page5.html вот тесты скорости записи и чтения и я не вижу ФАТАЛЬНОГО отставания от той же барры 10й серии. Да он медленнее терабайтника от хитачи, но я готов ему это простить за ту тишину и прохладность что он мне дал. Приведите ссылку на тесты этого "тестера" где в виде резюме будет написано что уровень производительности рассмотренного винта находится на уровне девайса с 5400rpm.
[off]пока что только от вас идёт "заведомо ложная информация" НИЧЕМ кроме ваших слов НЕ подтверждённая. Думер это всего лишь частное лицо которое своим высказыванием НЕ подтвердило ваши слова о 5400rpm....[/off] Отредактировано модератором: Ing-Syst. Дата: 24.03.2008 17:00
For each GreenPower drive model, WD may use a different, invariable RPM
Так что в суд не удастся.
Voron писал(а):
вот тесты скорости записи и чтения и я не вижу ФАТАЛЬНОГО отставания от той же барры 10й серии.
А при чём здесь 10-я? Вы с одиннадцатой сравнивайте.
Voron писал(а):
Да он медленнее терабайтника от хитачи
Видите, он даже его медленнее. Это в тестах-то, где он, по идее, из-за высокой нагрузки должен работать на 7200!
И ещё, очень трудно сделать возможность нормальной работы контроллера со шпинделем переменной частоты (не мои слова, ремонтников с iXBT. А знания и опыт у них есть...)
Последний раз редактировалось Ing-Syst 24.03.2008 16:59, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
Ing-Syst возможно переменная скорость накладывает свои ограничения на скоростные характеристики. Найти тесты РЕАЛЬНЫХ 5400rpm не трудно так как ими являются почти все ноутбучные винты и сравнить с тем что выдаёт WD CS при этом надо не забывать что диаметр пластин у ноутбучников меньше и в теории это должно улучшить варемя поиска и произвольного чтения, хотя у них другие ограничения в виде энергопотребления. Так ведь и WD делает упор на том что эта серия из "бережливых" а не быстрых. В моём случае (думаю не только меня это касается) это является довольно большим плюсом так как я юзаю обьёмистые харды в mATX кузове где обдув хардов конструкционно не предусмотрен и использую я их именно для ХРАНЕНИЯ больших обьёмов информации, а под системник стоит 80ка и чудесно справляется со своими функциями. Скажите где в ДОМАШНЕМ применении нужны супербыстрые харды? Вы до сих пор живёте в те времена когда быстрый винт равнялось быстрый своп? или время загрузки винды или игры сильно для вас критично? При нынешних обьёмах хранимой информации на первое место выходит такой критерий как НАДЁЖНОСТЬ а он не в последнюю очередь зависит от энергопотребления и соответственно тепловыделения (в моём компе стоят KS и CS так вот 2й на 4С холоднее, про сегейт 10ку даже вспоминать не хочется..). Или шумность.... по этому параметру CS вообще равных нет. Да по заявленным характеристикам, но у меня нет причин не доверять им так как доверяю своим ушам, а они говрят что CS тише чем KS и уж тем более барра 10ка (11ю не счупал но встречал отзывы о шумности).
Знания и опыт РЕМОНТНИКОВ скорее из области покряжить и поюзать то что сделано другими (перекидывание логики и переборка банок это чтоль офигенные познания и опыт? это не более чем практика).. никакими познаниями в области конструирования хардов они не обладают.
зы. Всё что до поры до временя считается трудным и не реализуемым в конце концов делают и иногда даже успешно. В WD же сидят судя по всему не самые криворукие разработчики раз винты для "продвинутых" пользователей то бишь Рапторы сделали именно они. Отредактировано модератором: Ing-Syst. Дата: 24.03.2008 15:57
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
ссылка появилась позднее.. когда я уже строчил пост. Specifications: WD Caviar Green Power WD7500AACS http://www.wdc.com/en/library/sata/2879-701229.pdf Capacity 750 GB (750,156 MB) Cache 16 MB Disks / Heads 3 / 6 Interface SATA 3Gb/s Spindle Rotation Speed IntelliPower* (5,400 RPM) Latency Not Specified (5.56 ms) Read Seek Time 8.9 ms Buffer to Disk Transfer Rate 1160 Mb/s Weight 1.52 lb. (0.69 kg) ± 10% Power Requirements: Idle / Seek 4.0W / 7.4W Acoustics: Idle / AAM / Seek 24 / 25 / 29 dBA
так вот в том pdf на который дана ссылочка я НИ слова не нашёл про 5400rpm. Там написано IntelliPower а в эту выжимку из даташита rpm воткнули свой намеряный...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2006
Voron А на первой странице? Видите - "For each GreenPower drive model, WD may use a different, invariable RPM"? Т.е. у разных моделей может быть разная скорость вращения шпинделя, но у каждого экземпляра диска обороты НЕИЗМЕННЫ!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
да эту строчку я нашёл. Таким образом выходит что имеется серия CS с заявленным энергопотреблением 7.4W и данная приписочка которая даёт WD право чтоб уместиться в заявленные характреистики у старших моделей понизить обороты до 5400rpm? Маразм крепчал... это не что иное как недоброкачественная реклама ведь как я и писал есть МНОЖЕСТВО обзоров которые преподносят эту технологию именно как "переменные обороты" и на которые опираются покупатели при выборе. В часности я именно поэтому выбрал 500ку CS (теплится надежда что хоть у неё именно 7200) Может добавить в FAQ о таком не джентельменском подходе WD к проталкиванию своей продукции????
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
интересно а в WD пробовал кто либо писать для разьяснения ситуации? тем не менее CS 750 либо 1000 я таки куплю и погоняю свои тесты на скорость чтения\записи
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
Voron писал(а):
Знания и опыт РЕМОНТНИКОВ скорее из области покряжить и поюзать то что сделано другими (перекидывание логики и переборка банок это чтоль офигенные познания и опыт? это не более чем практика).. никакими познаниями в области конструирования хардов они не обладают.
Ну это вы зря про ремонтников, и в частности про Doomer-a. Писать подобное, это совершенно не знать обсуждаемой темы.
Человек работает в Recovery Service Seagate и имеет доступ к технической документации производителя. Естественно распространять конфиденциальные данные он не будет, чтоб не вылететь с работы. И потом ремонтник ремонтнику рознь. Одно дело просто чинить харды, сделал хорошо, не сделал - на запчасти пойдет. Doomer восстанавливает данные, это совсем другой класс работы. Даже оборудование, предназначенное для изготовления хардов, не годится для подъема данных. Вопрос даже в другом, Вас как пользователей интересуют прежде всего потребительские свойства харда. Скорость, шумность, надежность. Нас, как устроено, как отремонтировать, как восстановить с него данные. Читать все эти тесты, сравнения, для меня лично просто забавно и не более. Типа как тряпку в бутике подбирать подойдет к цвету глаз, не подойдет. Обычно случайно захожу в подобные темы. Иногда уж не выдержишь, пытаешься что-то объяснить, но в основном это бесполезно. Уровни слишком разные.
И лично у Вас очень устаревшие знания о ремонте хардов. Это когда-то относительно легко можно было менять платы на некоторых моделях. На современных хардах - забудьте. Каждый экземпляр харда теперь практически уникален. Все больше моделей, хранят адаптивные настройки под конкретный гермоблок в своем ПЗУ на плате. И если ПЗУ накрылось, заставить работать HDD, а тем более забрать с него данные, совсем не простая задача. Для пользователей HDD лишь маленькая черная коробочка, с какими-то там пластинами и головками внутри, да маленькой электронной платой. Реально это сложнейшее электронно-механическое устройство, очень высокой точности, со своей операционной системой. Сложнейшей системой внутренних команд (своей у каждого производителя). На изучение годы уходят и еще столько белых пятен остается - мама не горюй! Если учесть, что все что связано с их реальным устройством, микросхемами, системой команд, организацией внутренних портов ввода/вывода - засекречено, то картина в вопросе их изучения совсем не радужная.
Причем именно с такими понятиями - чинить хард фигня, и приходят начинающие ремонтники и так же быстро бросают это дело. Либо остаются такими горе мастерами, которые зарабатывают в основном на простых случаях, по сути разводя клиентов на деньги. А в сложных случаях просто безвозвратно убивают данные своих клиентов, так что даже и профессионалы этого дела, уже ничего сделать не могут. Ну это вобщем-то в любом деле, есть Мастера, а есть - костоломы.
Без серьезного знания современной микропроцессорной электроники, умения программировать, обладания ювелирными навыками (при перестановке головок, изготовления точнейшей оснастки). Умения перепаивать микросхемы с сотнями ножек с шагом в 0.25mm.Без знания методик, в основном засекреченых или преобретаемых сотнями зкспериментов с кучей убитых этими же экспериметами хардов. В ремонте HDD, а тем более в подъеме данных - делать практически нечего.
Ps: кстати, Артем Рубцов aka Doomer автор известной программы HDDscan http://www.ihdd.ru/hddscan Отредактировано модератором: Ing-Syst. Дата: 25.03.2008 9:30
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
Tomset возможно всё это так и мой отзыв строится на моём опыте общения с "ремонтниками"... год назад в одной из контор усиленно рекламирующей в Питере свои услуги в подьёме инфы не смогли восстановить убитый гиговый *.pst файл.. о каком подьёме инфы после улёта винта тогда можно говорить? после их отказа я потратил очень много времени и хотяб частично но смог выдернуть его куски.... Хотя наверно упаси меня боже от общения с Мастерами... потому как это будет означать что меня прижало и я попал на бабки
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
Voron Ну так все закономерно, не достаток опыта чаще всего и компенсируется - громкой рекламой, текстами на сайтах о чудо методиках, супер устройствах и прочей ерундой рассчитаной на ничего не понимающего чайника. Уверен, что это была не Питерская фирма R-lab (SoftJoys), где работают известные и уважаемые в кругах ремонтников мастера Михаил Артемьев и Леонид Тарановский (Leo) А бабки дело наживное, вот информация порой бывает уникальна и не восполнима другими методами, кроме как восстановления ее с умершего HDD.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
Ing-Syst писал(а):
"For each GreenPower drive model, WD may use a different, invariable RPM"
Может использовать а может и не использовать ,так получается. В технологии возможность изменения скорости вращения между 7200 и 5400 ессть и ничего сложного в этом нет, а воспользуется ли ей WD в конкретной модели зависит от WD и от модели. Например в тех моделях ,где делается упор на экономичность ,вместо переключения между 5400 и 7200 (а "технология" эта скорее всего позволяет просто выбирать между дискретными значениями скоростей вращения) могут ,по результам моделирования реальных условий работы , предпочесть сделать некоторое промежуточное фиксированное значение скорости вращения шпинделя, которое в среднем даст тоже самое
Makskor писал(а):
никто плохого не скажет за WD7500AAKS для использования как хранилища и просмотр HD контента?
Быстрый и при этом тихий винчестер , сказать о нем можно только хорошее. Можете почитать например : http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3061 Если нет срочности советую присмотрется так же к новым 640гб WD6400AAKS на всего двух пластинах повышенной плотности .
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2006
Makskor писал(а):
никто плохого не скажет за WD7500AAKS для использования как хранилища и просмотр HD контента?
Нет.
psilocebin писал(а):
Я так понял у всех винтов WD серии грин повер(CS) скорость постоянная 5400?
Пока да.
amdfan писал(а):
Может использовать а может и не использовать ,так получается.
Вот давайте только в этом разделе без фанатизма? Для GreenPower пока дело обстоит так, как я говорю - постоянные 5400. Если данные тестов, анализ звукового спектра и даташит ВД вас не убеждают - держите своё мнение при себе. Не сбивайте с толку тех, кому нужны советы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
Ing-Syst писал(а):
Вот давайте только в этом разделе без фанатизма?
Давайте только без давайте , и в чем фанатизм позвольте узнать? Написано может_использовать_различные_неизменные_значения , может использовать да, никто с этим не спорит.
Ing-Syst писал(а):
Для GreenPower пока дело обстоит так
Я где-то в последнем посте оспариваю ,что это пока так и есть ? У меня нету данных чтобы что-то утвреждать однозначно я лишь сказал, что сама технология в принципе предусматривает изменение скорости вращения шпинделя вот и все.
Ing-Syst писал(а):
Если данные тестов, анализ звукового спектра
А где данные анализа звукового спектра просто интересно посмотреть ? Раз вы утвеждаете, что в существующих моделях GP скорость вращения неизменна и составляет 5400 приведите аргументы и ссылки, всем будет интересно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения