Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.05.2004 Откуда: Israel
Данная тема открыта для обсуждения и выбора винчестеров размером от 600-от гигабайт и выше. Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером до 200 гигабайт находится здесь. Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 250 до 500 гигабайт включительно находится здесь. Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 1.5 терабайта и выше находится здесь.
Перед тем, как задать вопрос, прочитайте, пожалуйста, FAQ. Это в ваших же интересах.
Последний раз редактировалось Nova_il 20.08.2007 10:36, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
Ing-Syst писал(а):
Вот таких выражений в отношении специалистов я тут не потерплю
За грубое выражение извиняюсь . А насчет специалиста ,мне кажется специалист подобного бы не написал.
Ing-Syst писал(а):
Ещё один бред. Тесты смотрели?
Сравнение 7К1000 с 7200.11 1 ТB WD 1TB Caviar(GP): http://www.anandtech.com/storage/showdo ... i=3161&p=6 , а вот что касается F1 посмотрел и его тесты , что же он действительно много где заметно быстрее старичка 7к1000 , так что насчет самого быстрого я был неправ, признаю однозначно самым быстрым 7к100 назвать теперь нельзя .
_________________ Radeon is Gaming
Последний раз редактировалось amdfan 24.03.2008 14:35, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
Ing-Syst Реклама и маркетинг??? вы не путаете? обзоры CS серии были считай на ВСЕХ известных железячных сайтах типа Ананда и Тома... и везде переменная скорость заявлялась как фенька этой серии. Если это действительно не так то это уже не реклама и маркетинг а ГРАНДИОЗНАЯ дезинформация за которую производителя можно привлечь к суду, как это было сделано с сегейтом в шататах по поводу неверных Gb указанных на мульке винта.
http://www.tomshardware.com/2007/10/11/ ... page5.html вот тесты скорости записи и чтения и я не вижу ФАТАЛЬНОГО отставания от той же барры 10й серии. Да он медленнее терабайтника от хитачи, но я готов ему это простить за ту тишину и прохладность что он мне дал. Приведите ссылку на тесты этого "тестера" где в виде резюме будет написано что уровень производительности рассмотренного винта находится на уровне девайса с 5400rpm.
[off]пока что только от вас идёт "заведомо ложная информация" НИЧЕМ кроме ваших слов НЕ подтверждённая. Думер это всего лишь частное лицо которое своим высказыванием НЕ подтвердило ваши слова о 5400rpm....[/off] Отредактировано модератором: Ing-Syst. Дата: 24.03.2008 17:00
For each GreenPower drive model, WD may use a different, invariable RPM
Так что в суд не удастся.
Voron писал(а):
вот тесты скорости записи и чтения и я не вижу ФАТАЛЬНОГО отставания от той же барры 10й серии.
А при чём здесь 10-я? Вы с одиннадцатой сравнивайте.
Voron писал(а):
Да он медленнее терабайтника от хитачи
Видите, он даже его медленнее. Это в тестах-то, где он, по идее, из-за высокой нагрузки должен работать на 7200!
И ещё, очень трудно сделать возможность нормальной работы контроллера со шпинделем переменной частоты (не мои слова, ремонтников с iXBT. А знания и опыт у них есть...)
Последний раз редактировалось Ing-Syst 24.03.2008 16:59, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
Ing-Syst возможно переменная скорость накладывает свои ограничения на скоростные характеристики. Найти тесты РЕАЛЬНЫХ 5400rpm не трудно так как ими являются почти все ноутбучные винты и сравнить с тем что выдаёт WD CS при этом надо не забывать что диаметр пластин у ноутбучников меньше и в теории это должно улучшить варемя поиска и произвольного чтения, хотя у них другие ограничения в виде энергопотребления. Так ведь и WD делает упор на том что эта серия из "бережливых" а не быстрых. В моём случае (думаю не только меня это касается) это является довольно большим плюсом так как я юзаю обьёмистые харды в mATX кузове где обдув хардов конструкционно не предусмотрен и использую я их именно для ХРАНЕНИЯ больших обьёмов информации, а под системник стоит 80ка и чудесно справляется со своими функциями. Скажите где в ДОМАШНЕМ применении нужны супербыстрые харды? Вы до сих пор живёте в те времена когда быстрый винт равнялось быстрый своп? или время загрузки винды или игры сильно для вас критично? При нынешних обьёмах хранимой информации на первое место выходит такой критерий как НАДЁЖНОСТЬ а он не в последнюю очередь зависит от энергопотребления и соответственно тепловыделения (в моём компе стоят KS и CS так вот 2й на 4С холоднее, про сегейт 10ку даже вспоминать не хочется..). Или шумность.... по этому параметру CS вообще равных нет. Да по заявленным характеристикам, но у меня нет причин не доверять им так как доверяю своим ушам, а они говрят что CS тише чем KS и уж тем более барра 10ка (11ю не счупал но встречал отзывы о шумности).
Знания и опыт РЕМОНТНИКОВ скорее из области покряжить и поюзать то что сделано другими (перекидывание логики и переборка банок это чтоль офигенные познания и опыт? это не более чем практика).. никакими познаниями в области конструирования хардов они не обладают.
зы. Всё что до поры до временя считается трудным и не реализуемым в конце концов делают и иногда даже успешно. В WD же сидят судя по всему не самые криворукие разработчики раз винты для "продвинутых" пользователей то бишь Рапторы сделали именно они. Отредактировано модератором: Ing-Syst. Дата: 24.03.2008 15:57
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
ссылка появилась позднее.. когда я уже строчил пост. Specifications: WD Caviar Green Power WD7500AACS http://www.wdc.com/en/library/sata/2879-701229.pdf Capacity 750 GB (750,156 MB) Cache 16 MB Disks / Heads 3 / 6 Interface SATA 3Gb/s Spindle Rotation Speed IntelliPower* (5,400 RPM) Latency Not Specified (5.56 ms) Read Seek Time 8.9 ms Buffer to Disk Transfer Rate 1160 Mb/s Weight 1.52 lb. (0.69 kg) ± 10% Power Requirements: Idle / Seek 4.0W / 7.4W Acoustics: Idle / AAM / Seek 24 / 25 / 29 dBA
так вот в том pdf на который дана ссылочка я НИ слова не нашёл про 5400rpm. Там написано IntelliPower а в эту выжимку из даташита rpm воткнули свой намеряный...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2006
Voron А на первой странице? Видите - "For each GreenPower drive model, WD may use a different, invariable RPM"? Т.е. у разных моделей может быть разная скорость вращения шпинделя, но у каждого экземпляра диска обороты НЕИЗМЕННЫ!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
да эту строчку я нашёл. Таким образом выходит что имеется серия CS с заявленным энергопотреблением 7.4W и данная приписочка которая даёт WD право чтоб уместиться в заявленные характреистики у старших моделей понизить обороты до 5400rpm? Маразм крепчал... это не что иное как недоброкачественная реклама ведь как я и писал есть МНОЖЕСТВО обзоров которые преподносят эту технологию именно как "переменные обороты" и на которые опираются покупатели при выборе. В часности я именно поэтому выбрал 500ку CS (теплится надежда что хоть у неё именно 7200) Может добавить в FAQ о таком не джентельменском подходе WD к проталкиванию своей продукции????
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
интересно а в WD пробовал кто либо писать для разьяснения ситуации? тем не менее CS 750 либо 1000 я таки куплю и погоняю свои тесты на скорость чтения\записи
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
Voron писал(а):
Знания и опыт РЕМОНТНИКОВ скорее из области покряжить и поюзать то что сделано другими (перекидывание логики и переборка банок это чтоль офигенные познания и опыт? это не более чем практика).. никакими познаниями в области конструирования хардов они не обладают.
Ну это вы зря про ремонтников, и в частности про Doomer-a. Писать подобное, это совершенно не знать обсуждаемой темы.
Человек работает в Recovery Service Seagate и имеет доступ к технической документации производителя. Естественно распространять конфиденциальные данные он не будет, чтоб не вылететь с работы. И потом ремонтник ремонтнику рознь. Одно дело просто чинить харды, сделал хорошо, не сделал - на запчасти пойдет. Doomer восстанавливает данные, это совсем другой класс работы. Даже оборудование, предназначенное для изготовления хардов, не годится для подъема данных. Вопрос даже в другом, Вас как пользователей интересуют прежде всего потребительские свойства харда. Скорость, шумность, надежность. Нас, как устроено, как отремонтировать, как восстановить с него данные. Читать все эти тесты, сравнения, для меня лично просто забавно и не более. Типа как тряпку в бутике подбирать подойдет к цвету глаз, не подойдет. Обычно случайно захожу в подобные темы. Иногда уж не выдержишь, пытаешься что-то объяснить, но в основном это бесполезно. Уровни слишком разные.
И лично у Вас очень устаревшие знания о ремонте хардов. Это когда-то относительно легко можно было менять платы на некоторых моделях. На современных хардах - забудьте. Каждый экземпляр харда теперь практически уникален. Все больше моделей, хранят адаптивные настройки под конкретный гермоблок в своем ПЗУ на плате. И если ПЗУ накрылось, заставить работать HDD, а тем более забрать с него данные, совсем не простая задача. Для пользователей HDD лишь маленькая черная коробочка, с какими-то там пластинами и головками внутри, да маленькой электронной платой. Реально это сложнейшее электронно-механическое устройство, очень высокой точности, со своей операционной системой. Сложнейшей системой внутренних команд (своей у каждого производителя). На изучение годы уходят и еще столько белых пятен остается - мама не горюй! Если учесть, что все что связано с их реальным устройством, микросхемами, системой команд, организацией внутренних портов ввода/вывода - засекречено, то картина в вопросе их изучения совсем не радужная.
Причем именно с такими понятиями - чинить хард фигня, и приходят начинающие ремонтники и так же быстро бросают это дело. Либо остаются такими горе мастерами, которые зарабатывают в основном на простых случаях, по сути разводя клиентов на деньги. А в сложных случаях просто безвозвратно убивают данные своих клиентов, так что даже и профессионалы этого дела, уже ничего сделать не могут. Ну это вобщем-то в любом деле, есть Мастера, а есть - костоломы.
Без серьезного знания современной микропроцессорной электроники, умения программировать, обладания ювелирными навыками (при перестановке головок, изготовления точнейшей оснастки). Умения перепаивать микросхемы с сотнями ножек с шагом в 0.25mm.Без знания методик, в основном засекреченых или преобретаемых сотнями зкспериментов с кучей убитых этими же экспериметами хардов. В ремонте HDD, а тем более в подъеме данных - делать практически нечего.
Ps: кстати, Артем Рубцов aka Doomer автор известной программы HDDscan http://www.ihdd.ru/hddscan Отредактировано модератором: Ing-Syst. Дата: 25.03.2008 9:30
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
Tomset возможно всё это так и мой отзыв строится на моём опыте общения с "ремонтниками"... год назад в одной из контор усиленно рекламирующей в Питере свои услуги в подьёме инфы не смогли восстановить убитый гиговый *.pst файл.. о каком подьёме инфы после улёта винта тогда можно говорить? после их отказа я потратил очень много времени и хотяб частично но смог выдернуть его куски.... Хотя наверно упаси меня боже от общения с Мастерами... потому как это будет означать что меня прижало и я попал на бабки
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
Voron Ну так все закономерно, не достаток опыта чаще всего и компенсируется - громкой рекламой, текстами на сайтах о чудо методиках, супер устройствах и прочей ерундой рассчитаной на ничего не понимающего чайника. Уверен, что это была не Питерская фирма R-lab (SoftJoys), где работают известные и уважаемые в кругах ремонтников мастера Михаил Артемьев и Леонид Тарановский (Leo) А бабки дело наживное, вот информация порой бывает уникальна и не восполнима другими методами, кроме как восстановления ее с умершего HDD.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
Ing-Syst писал(а):
"For each GreenPower drive model, WD may use a different, invariable RPM"
Может использовать а может и не использовать ,так получается. В технологии возможность изменения скорости вращения между 7200 и 5400 ессть и ничего сложного в этом нет, а воспользуется ли ей WD в конкретной модели зависит от WD и от модели. Например в тех моделях ,где делается упор на экономичность ,вместо переключения между 5400 и 7200 (а "технология" эта скорее всего позволяет просто выбирать между дискретными значениями скоростей вращения) могут ,по результам моделирования реальных условий работы , предпочесть сделать некоторое промежуточное фиксированное значение скорости вращения шпинделя, которое в среднем даст тоже самое
Makskor писал(а):
никто плохого не скажет за WD7500AAKS для использования как хранилища и просмотр HD контента?
Быстрый и при этом тихий винчестер , сказать о нем можно только хорошее. Можете почитать например : http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3061 Если нет срочности советую присмотрется так же к новым 640гб WD6400AAKS на всего двух пластинах повышенной плотности .
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2006
Makskor писал(а):
никто плохого не скажет за WD7500AAKS для использования как хранилища и просмотр HD контента?
Нет.
psilocebin писал(а):
Я так понял у всех винтов WD серии грин повер(CS) скорость постоянная 5400?
Пока да.
amdfan писал(а):
Может использовать а может и не использовать ,так получается.
Вот давайте только в этом разделе без фанатизма? Для GreenPower пока дело обстоит так, как я говорю - постоянные 5400. Если данные тестов, анализ звукового спектра и даташит ВД вас не убеждают - держите своё мнение при себе. Не сбивайте с толку тех, кому нужны советы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
Ing-Syst писал(а):
Вот давайте только в этом разделе без фанатизма?
Давайте только без давайте , и в чем фанатизм позвольте узнать? Написано может_использовать_различные_неизменные_значения , может использовать да, никто с этим не спорит.
Ing-Syst писал(а):
Для GreenPower пока дело обстоит так
Я где-то в последнем посте оспариваю ,что это пока так и есть ? У меня нету данных чтобы что-то утвреждать однозначно я лишь сказал, что сама технология в принципе предусматривает изменение скорости вращения шпинделя вот и все.
Ing-Syst писал(а):
Если данные тестов, анализ звукового спектра
А где данные анализа звукового спектра просто интересно посмотреть ? Раз вы утвеждаете, что в существующих моделях GP скорость вращения неизменна и составляет 5400 приведите аргументы и ссылки, всем будет интересно.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения