Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 41211 • Страница 89 из 2061<  1 ... 86  87  88  89  90  91  92 ... 2061  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
4-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Обо всех обнаруженных ошибках пишите мне, I.N. , в Личные Сообщения. Спасибо!

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме: Флейм на тему SSD.
Результаты тестов - сюда: "Статистика скоростных характеристик SSD".
Охлаждения M2 SSD обсуждается в отдельной теме -> Охлаждение M2 SSD

=========================================
Последнее обновление: 05 марта 2024 года.
=========================================

=========================================
Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!

Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.


=========================================
Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".

=========================================
На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.

Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать.
Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249
Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w

Основные признаки подделок:
- необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал);
- несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.);
- продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей.
- накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 312392 ]


=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.

На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).

1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).

2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).

3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.

4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).

5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.

6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).

7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.

8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".

9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.

Что купить?

Фирменное гарантийное обслуживание у брендов


Хочу сразу обговорить несколько моментов.

Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром.
Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.


Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ:
- Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает);
- Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba);
- Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже);
- SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже);
- WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже);
- Intel (отсылка накопителя по RMA);
- Corsair (отправка за границу);
- Silicon Power (отправка за границу).
Отдельно:
- Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.

В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серии Radeon R3 \ Radeon R5) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.

G.Skill - лучше пробовать в магазин, но есть официальный RMA: https://www.gskill.com/en/rma (вот здесь требования: https://www.gskill.com/en/warranty )

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин.
Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения.
http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/
Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.


HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.

Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.

OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин.
По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.

SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).

Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).

WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.

По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND.
MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 870 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: на MLC можно найти новые SSD на SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет.
SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух.
У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку.
Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь.
Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).


M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их!
Прочтите вступление и заключение к этой статье.

Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.

PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись).
Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618

Также можно сделать PCIe NVMe SSD загрузочным на старой системе вот таким образом: https://habr.com/ru/post/472224/
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку".
Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND;
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron.
- версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.


Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.

Можно воспользоваться пакетом программ, созданных Вадимом Очкиным ( vlo ): http://vlo.name:3000/ssdtool/

Реанимация SSD на Phison S11 (один из примеров): [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17153085

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам (скорее, уже архивное): Crucial | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2016
Joker! писал(а):
между любыми ссд в работе вы не уловите отличия на глазок
Так а зачем же тогда эта тема? : ) Не ну понятно, что надёжность ещё можно обсуждать, и цену, но почему же так многие тут рассуждают о скорости, если её на глазок не увидеть? Понятно, почему я про скорость написал, а не работу, ведь основная характеристика работы ссд для большинства пользователей - скорость.

Мне вообще важно это всё понять, потому что с ссд не имел дел до этого, выбор огромен, а даже величина пользы непонятна... есть 7000 на тот же ЭВО, а вот уверенности до конца нет.

MiG174 писал(а):

Это мне ссылка на альтернативный формфактор? Спасибо.

_________________
Оптимальность - моя страсть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
Overcocker для "обычного домашнего" пользователя, который имеет дело только с windows и браузером, иногда с относительно небольшими файлами, скорость практически любых современных ssd избыточна.

за некоторыми исключениями :
1) если дело касается современных больших игр (или каких то других больших программных пакетов), которые занимают многие гигабайты, то на дешевых ssd с tlc и некоторых с mlc, то при копировании/установке можно столкнуться с неприятно и неожиданно низкой скоростью "долговременной" линейной записи, заметно ниже чем у современных hdd - тот же v300 120GB может вдруг свалиться до 50 MBps и ниже, а диски на TLC (за редким исключением типа adata su800 или samsung) точно снизят скорость записи ниже 100 MBps после первых нескольких гигабайт. разница с быстрыми дисками может достигать десятка раз, а выражается она в секундах - будет 10GB записано на диск за 10 сек (nvme), 20-30 (хороший sata ssd) или за несколько минут.
но это только при инсталляции игры, в самой игре все только читается и все будет быстро. а запись при сохранениях вряд ли превышает гигабайт.
2) hibernate для систем с большим (и используемым) объемом памяти. если файл гибернейта 12-17GB и в SLC-кэш диска на TLC не влезает, то надо выбирать какой-то другой диск. если конечно в несколько раз более долгле сохранение на диск при гибернейте не устраивает.

иначе говоря, ssd - не hdd, логически он устроен сложнее, понятие о скорости для ssd невозможно так же, как для hdd, уложить в линейную скорость чтения/записи и время доступа к данным.
поэтому получается, что недорогие диски на TLC показывают неплохие скорости в тестах на чтение/запись 1GB (imho вообще бред ставить такой размер в CrystalDiskMark, надо ставить хотя бы 16GB, если не 32) и при, скажем, загрузке windows и т.п., но для работы с большими файлами не подходят, будет медленнее, чем hdd.
а вот с чтением обилия мелких файлов любой ssd будет работать отлично (кэши браузеров, svn больших проектов, торрент-файлы). и с любыми БД тоже, за исключением операции восстановления больших БД из бэкапов - поэтому если это рутинная операция (например, для программиста), то следует искать диск, который обеспечивает стабильно высокие скорости записи при длительных операциях. то же касается тех, кто редактирует видео, графические макеты, регулярно перезаписывая на диск большие объемы информации.

поэтому тут имеет смысл обсуждать скорости и поведение разных ssd для нетипичных (для домашнего пользователя) операций, оценивая их пригодность для разных сценариев работы. а выбирать для домашнего компа ssd по скорости - все равно что выбирать по максимальной скорости авто для езды по городу.

если у вас ssd раньше не было, то даже взяв самый дешевый вы почувствуете офигенную разницу с hdd. потому что свойство быстро читать множество мелких блоков разных файлов - это свойство любого ssd, причем уже давно оно у большинства ssd на примерно одном уровне - около 5-8 тысяч iops для блока 4KB даже без очереди запросов или нескольких потоков. а с ними ещё быстрее.
с evo 850 вы вряд ли столкнетесь с сюрпризами снижения скорости, если вдруг случится столкнуться с большим (от нескольких GB) файлом, а с v300 сюрприз будет.
кстати, насчет v300 - обратите внимание, тут недавно показывали скриншот теста немолодого v300 - запись 50-60 MBps, чтение тоже не скоростное, и всего 3500 iops на 4K. сдается мне, что в новом виде у него все было раза в 2 выше. я упоминал, что у меня есть на том же контроллере adata s511, ему больше 5 лет точно, объем тот же 120GB, но скорость записи почему-то заметно выше (до 140MBps линейная, написал сначала про 250 - но это "на нулях"), да и чтение 4K около 5000 iops.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Orry писал(а):
hibernate для систем с большим (и используемым) объемом памяти. если файл гибернейта 12-17GB и в SLC-кэш диска на TLC не влезает, то надо выбирать какой-то другой диск.

хибернейт пишет сжатые данные, сжимаемые однопоточно и упирается исключительно в проц.

Orry писал(а):
скорости в тестах на чтение/запись 1GB (imho вообще бред ставить такой размер в CrystalDiskMark, надо ставить хотя бы 16GB, если не 32)

когда тест создавался - никаких slc кешей не практиковалось. с другой стороны лучше померить скорость кеша, чем среднее между кешем и основным массивом в неизвестной пропорции - это вообще бессмысленная цифра. ну и отдельно - cdm5, в отличие от cdm3, ограничен по обьему И времени. соответственно если запись заданного в настройках обьема не укладывается во время - записано будет столько, сколько успели. в отличие от cdm2/3, где выполнялось целое число проходов, и как минимум один - обязательно (это не те проходы, которые вынесены в настройки, это - внутри каждого из них).

Orry писал(а):
тут недавно показывали скриншот теста немолодого v300 - запись 50-60 MBps, чтение тоже не скоростное, и всего 3500 iops на 4K. сдается мне, что в новом виде у него все было раза в 2 выше. я упоминал, что у меня есть на том же контроллере adata s511, ему больше 5 лет точно, объем тот же 120GB, но скорость записи почему-то заметно выше

в S511 стоит 25нм интельмикрон (более свежий флеш появился когда s510/511 уже сменили на sx/sp900), в этом V300 - асинхронный 20нм, который имеет вдвое большую плотность (и вдвое меньший параллелизм) и как следствие пишется при том же обьеме заметно медленее.
ну и все же не "50-60", а вовсе даже 80.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2017
Здравствуйте - подскажите еще момент по поему Иридиум про. Напомню, он подключен к плате на 760 чипсете к Сата 2. Понятное дело скорости урезанные. Однако есть такая особенность - в некоторых задачах накопитель загружается на 100% из-за чего появляются фризы. К примеру, выбрал очистить кэш на FF, и в течении примерно 30 секунд загрузка будет 100% и браузер зависает. Система стоит свежая, установленная с нуля 7. Драйвера чипсета от системы. Проблема не особо досаждает, но просто интересно - это нормальное поведение на таком старом железе или надо что-то настроить, драйвера другие поставить? Если просто работать за компом то никаких фантомных загрузок не происходит.

Upd:
I.N. писал(а):
Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.

Не видел это ранее. Тогда вопрос снят. Думаю, это нормальное поведение на древнем железе


Последний раз редактировалось Шпулькин 16.05.2017 14:33, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2016
Orry, спасибо за гигантский подробный ответ, вот искал именно таких разжёвываний, потому что не могу осилить большие статьи о ssd, особенно когда их много. В общем суть я понял так: бери evo 850, не бери v300. появилась ещё пара вопросов.
Orry писал(а):
Overcocker для "обычного домашнего" пользователя, который имеет дело только с windows и браузером, иногда с относительно небольшими файлами, скорость практически любых современных ssd избыточна.
Я не обычный домашний пользователь, мне важна скорость работы с графикой, рендером и рассчётами всяких частиц в 3д графике, симуляцией воды и тканей(буду изучать такие вещи) - Ssd будет полезен для таких задач? Ну и есть обычные человеческие потребности типа погонять игрушку весом 30-40 гигабайт тоже будут. И правильно ли я понял, что Эво для этого подходит и не превратит установку подобной игры в многочасовую эпопею?
Orry писал(а):
кстати, насчет v300 - обратите внимание, тут недавно показывали скриншот теста немолодого v300 - запись 50-60 MBps, чтение тоже не скоростное

Стало любопытно, на сколько деградирует Эво за год-два. Мои хдд живут уже 4й-5й год, и вроде как пока не собираются помирать, а эти вот обсуждаемые ссд получается, какой срок жизни имеют не в плане работоспособности, а в плане долговечности изначальных показателей скорости записи и чтения?

_________________
Оптимальность - моя страсть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Overcocker писал(а):
Стало любопытно, на сколько деградирует Эво за год-два.

ни на сколько.
что до sf - запись там проседает один раз после записи 1 обьема во флеш, примерно так: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:45846:1389#1389
а далее ничего интересного не происходит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Overcocker писал(а):
мне важна скорость работы с графикой, рендером и рассчётами всяких частиц в 3д графике, симуляцией воды и тканей(буду изучать такие вещи) - Ssd будет полезен для таких задач?
Отчасти. Но скорость работы процессора для таких задач существенно важнее. Если применяемый софт умеет использовать ресурсы видеокарты для таких расчётов - то видеокарта тоже будет куда важнее; а вот в именно этих задачах SSD - лишь постольку-постольку...

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2003
Откуда: Санкт-Петербург
O Smirnoff
об важности объеме озу для рендера и прочих расчетов забыл

_________________
World Leader in Find-a-Drug project. TSC! Russia Team.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2016
O Smirnoff писал(а):
Отчасти. Но скорость работы процессора для таких задач существенно важнее. Если применяемый софт умеет использовать ресурсы видеокарты для таких расчётов - то видеокарта тоже будет куда важнее; а вот в именно этих задачах SSD - лишь постольку-постольку...
разумеется, ставка делается на процессор (Ryzen 5 1600) и видеокарту, а Ssd как небольшое, но хоть как то ощутимое подспорье.

vlo писал(а):
что до sf - запись там проседает один раз после записи 1 обьема во флеш, примерно так: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:45846:1389#1389
а далее ничего интересного не происходит.
Я так понял, что скорость падает но не на много.
_______________________________________________________________________________________
В общем, пока наше коллегиальное решение - брать EVO, переплатив в два раза по сравнению с не столь качественными брендами вдвое низкого объёма ради стабильности, скорости и надёжности. Я так понял вас.

_________________
Оптимальность - моя страсть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Joker! писал(а):
об важности объеме озу для рендера и прочих расчетов
Ну... основной-то тезис озвучен был: под такие задачи, как у Overcocker-а, SSD отнюдь не является первостепенной потребностью. 8-)
Overcocker писал(а):
а Ssd как небольшое, но хоть как то ощутимое подспорье
Не факт. В смысле - программы-то у тебя будут быстрее стартовать; но вот смогут ли они обрабатывать данные с такой скоростью, что обычный HDD уже не справится, и от установки SSD будет эффект ускорения именно работы этих программ?.. :?:

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2015
Откуда: г. Иркутск
O Smirnoff
Будет и существенный, временные файлы и использование подкачки никто не отменял. Но что скорость вычислений будет упираться в CPU/GPU это бесспорно и более важно в данном случае.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.05.2015
Фото: 4
Предлагают Smartbuy Ignition 4 120 Gb за 2600 новые, но дают гарантию 14 дней. Хочу несколько взять.
Как часто летит именно эта модель в процессе правильной эксплуатации ?


Последний раз редактировалось rafikoff 17.05.2017 20:18, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2012
Здравствуйте.
Помогите пожалуйста выбрать SSD под систему.
Система будет собираться с нуля. Материнка PRIME ASUS Z270-A, Windows 10 (ну ещё может и Win 7).
И наверное всё-таки на MLC (если я правильно сделал выводы).

1. Где планируется покупать - Ростов-на-Дону
2. Имеющиеся и желаемые магазины - DNS, Технопоинт, Юлмарт, Ситилинк
3. Желаемый объём - 240-256 ГБ
4. Ожидаемая вилка бюджета - 5500-6500-7000 руб.
5. Цель: для всего подряд.

Спасибо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2011
Откуда: Пермский край
Олег Михайлович
http://www.dns-shop.ru/product/f8a5d10e ... t4-25sat3/


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2003
Откуда: Санкт-Петербург
rafikoff писал(а):
Как часто летит именно эта модель в процессе правильной эксплуатации ?

редко, очень, главное не прошивать

Добавлено спустя 57 секунд:
skumen
офигеть, еще не все игни4 смели в магазинах

_________________
World Leader in Find-a-Drug project. TSC! Russia Team.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2016
Всем привет! я так понимаю Crucial mx300 и CRUCIAL Micron 1100 это одно и тоже? можно ли его брать вместо mx300 которого нет в ситилинке на 256 гб?



очень прошу Вас указать в порядке убывания какой ссд выбрать на 250гб (ассортимент никс , ситилинк москва) из
WD BLUE,
Plextor m7v,
micron 1100,
TRANSCEND 230S ,

_________________
CM 690 II advanced, Chiftec Nitro2 650w, Ausu B150 - Plus, I5 6500 , 16 Gb ddr4 2400gz, Samsung 750 evo 250gb, Saphire Nitro + 8gb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 784
Что можете посоветовать под систему и парочку игор, объемом в 120...128 гиг за 4500 руб в магазинах олди и никс?
Конечно же хотелось что нибудь от интел, с типом памяти млц, но с нонышным кризисом за такие деньги вряд ли такое купить....
Буду рад вашим советам!!!

п.с. лет пять как минимум есть мечта купить его, и теперь назревает такая возможность ))))

_________________
Конфиг ПК: https://sysprofile.ru/p/1/UserPC-75
PBO2+CO: https://docs.google.com/document/d/1FOloj0kWFMj038aB6fJn469z-KU_FKme/edit


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.05.2006
Откуда: Москва
Leon75 писал(а):
объемом в 120...128 гиг за 4500 руб в магазинах олди и никс

http://www.oldi.ru/catalog/element/0296079/

С потребительскими дисками у интела сейчас всё плохо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
Leon75 писал(а):
Что можете посоветовать под систему и парочку игор, объемом в 120...128 гиг за 4500 руб в магазинах олди и никс?

в никсе/олди кроме kingston fury не могу ничего посоветовать. контроллер в нем как раз такой же как долго-долго ставился в intel - sandforce 2281.
но этот вариант imho далек от оптимального.
лучше взять в регард вот этот liteon.
там есть и intel 535 за примерно те же 4500, но лучше уж взять fury... intel давно не делает интересных ssd. когда-то был хорош x25-m, но когда это было...

Добавлено спустя 20 минут 27 секунд:
mack006 я бы расставил так :
micron 1100,
Plextor m7v,
TRANSCEND 230S,
WD BLUE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Orry писал(а):
micron 1100, Plextor m7v, TRANSCEND 230S,WD BLUE

если ориентироваться на скорость записи вне кеша - то wd blue (не путаем с green) должен быть первым наравне с плексом.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 41211 • Страница 89 из 2061<  1 ... 86  87  88  89  90  91  92 ... 2061  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 183


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan