Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 41211 • Страница 283 из 2061<  1 ... 280  281  282  283  284  285  286 ... 2061  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
4-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Обо всех обнаруженных ошибках пишите мне, I.N. , в Личные Сообщения. Спасибо!

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме: Флейм на тему SSD.
Результаты тестов - сюда: "Статистика скоростных характеристик SSD".
Охлаждения M2 SSD обсуждается в отдельной теме -> Охлаждение M2 SSD

=========================================
Последнее обновление: 05 марта 2024 года.
=========================================

=========================================
Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!

Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.


=========================================
Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".

=========================================
На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.

Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать.
Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249
Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w

Основные признаки подделок:
- необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал);
- несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.);
- продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей.
- накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 311869 ]


=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.

На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).

1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).

2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).

3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.

4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).

5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.

6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).

7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.

8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".

9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.

Что купить?

Фирменное гарантийное обслуживание у брендов


Хочу сразу обговорить несколько моментов.

Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром.
Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.


Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ:
- Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает);
- Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba);
- Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже);
- SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже);
- WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже);
- Intel (отсылка накопителя по RMA);
- Corsair (отправка за границу);
- Silicon Power (отправка за границу).
Отдельно:
- Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.

В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серии Radeon R3 \ Radeon R5) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.

G.Skill - лучше пробовать в магазин, но есть официальный RMA: https://www.gskill.com/en/rma (вот здесь требования: https://www.gskill.com/en/warranty )

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин.
Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения.
http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/
Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.


HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.

Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.

OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин.
По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.

SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).

Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).

WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.

По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND.
MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 870 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: на MLC можно найти новые SSD на SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет.
SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух.
У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку.
Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь.
Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).


M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их!
Прочтите вступление и заключение к этой статье.

Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.

PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись).
Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618

Также можно сделать PCIe NVMe SSD загрузочным на старой системе вот таким образом: https://habr.com/ru/post/472224/
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку".
Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND;
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron.
- версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.


Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.

Можно воспользоваться пакетом программ, созданных Вадимом Очкиным ( vlo ): http://vlo.name:3000/ssdtool/

Реанимация SSD на Phison S11 (один из примеров): [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17153085

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам (скорее, уже архивное): Crucial | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2006
Откуда: новая Москва
Фото: 5
Вопрос решил запустив флэху восстановление и там из командной строки путем форматирование скрытого разделе и присвоения буквы, с дальнейшей перезаписью туда системных загрузочных файлов и обратном скрытии, все заработало....

_________________
Ахтунг!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
тоже получил kingspec ne-480.
впечатления и показатели
поставил в "стенд" на x99/i7-6850k. с переходником pci-e не сложилось, кожух заходит под головку винта, но винт для такого коротковат, а от мат.платы не подходит по калибру. так что поставил в m2 под чипсетный pci-e.
макс. скорости последовательных чтения/записи в cdm 2070/1630. на "нулевом" прогнал hd tune на запись по диску - в один поток где-то 1350-1400 MBps, slc-буфер на пустом диске где-то 110 с копейками GB, а за ним скорость записи сваливается в ужас-ужас. как меняется slc-буфер после заполнения диска ещё не проверил. если повезет - так и будет 25%. но пока возникают сомнения.
грустно, что под семеркой cdi его не видит. остальные тулзы видят только сам факт, что диск есть - ни смарта с температурой, ни серийного номера, ни даже номер прошивки целиком не показывают, ни с семерочным драйвером, ни с самсунговским. судя по тому, что у aribetdetka под десяткой cdi его нормально видит, это проблема семерки или её драйверов. с samsung 960pro/evo и plextor m8pe такого не было - но у них все-таки свои драйверы.
пока непонятно, как делать ему erase. запись нулей в hdtune идет со скоростью обычной записи, то есть если за буфером, то с ужасно низкой скоростью, периодически сваливающейся до десятков MBps.
копирование файлов в один поток с 960evo идет 1300-1400 MBps в пределах буфера. но после возни в hd tune объем буфера уменьшился до 70GB (ну да, где-то 160GB так и остались валяться записанными из hd tune по lba адресам), после чего и возник вопрос, как же ему под семеркой сделать trim на весь объем. отсутствие каких-нибудь утилит от silicon motion не радует. перепробовал пачку утилит от других производителей/поставщиков - никто его не хочет видеть. в общем, после 70GB поставил копирование на паузу, но это не помогло, даже после паузы скорость окончательно свалилась до уровня 120 MBps.
вышел из положения через fsutil file createnew ... - создал файлы на весь свободный объем и удалил их.
попутно был запущен hdspeed на чтение, чтоб посмотреть, прошел ли trim (на nvme правда совсем не trim, но неважно). и тут я увидел, как скорость чтения в hdspeed "взлетела" с 1.5 GBps аж до 2.8 GBps.
вот и открылся секрет, как получить такую скорость - оказалось очень просто, на фиктивном чтении :-) в hd speed видно, что когда чтение напарывается на реально записанные блоки, то скорость резко падает с 2.8 GBps до ~1.5 GBps. так что реальная же скорость чтения где-то 1.4-1.6 GBps в один поток, и подрастает до 2.1 GBps в несколько потоков.
а вот как восстановить скорость записи, точнее размер буфера, пока не разобрался. после очистки через искусственно спровоцированный trim буфера с высокой скоростью записи хватило всего на 10GB при 320 свободных из 446. возможно, надо было подождать.

в общем, похоже, что slc-буфер у kingspec ne-480 делится на две части - статический, первая четверть диска, который работает только если диск заполнен меньше чем на четверть (что крайне удобно при начальной инсталляции windows и софта), и динамический, который работает если диск заполнен более чем на четверть. размер динамического небольшой, 6-7GB, мне точнее сказать трудно. потом скорость записи резко падает, затем бывают мгновенные всплески, которые сменяются унылыми периодами низкой скорости записи. в среднем 120 MBps в итоге он обеспечивает.
похоже, диск пытается все данные для записи прогнать через хоть какой-то промежуточный slc-буфер, что оборачивается проблемой 4х-кратного роста объема записи/стирания (N GB записывается на место для 3*N GB, которые затем надо стереть, перезаписав N GB. если посчитать все стирания, если потом удаляем и эти N гигабайт, то и получается рост в 4 раза).
imho если бы просто после конца SLC-буфера писали в TLC-режиме без промежуточного прогона через лихорадочно освобождаемый и тут же перезаписываемый SLC-буфер, запись шла бы заметно быстрее. и ещё неизвестно, как это скажется на живучести флеша.
в общем, понятие днища для nvme расцвело новыми красками.
но что интересно - этот короткий буфер освобождается достаточно быстро, чтобы CDM успел показать хороший результат записи при объеме теста 1GB (наверно, под него и подстраивали :-) ). прогнал тест сразу после прерывания унылого копирования файлов со скоростью 120 MBps и получил красивую картинку с 1.6 GBps линейной записи и 200Kiops (800MBps) для q32t1 (для q8t8 - больше 1GBps). даже на тесте 8GB показатели не особо падают (либо cdm показывает максимальную мгновенную скорость, которую он заметил в ходе теста). вот на объеме теста 32GB запись 4KB уже падает до 80Kiops с очередью и 45Kiops в один поток (так что в CDM диск выглядит замечательно :-) )

так что для использования с частыми, но необъемными записями - например, торренты, компиляция/сборка, а так же работа с БД без экстремальной нагрузки, т.е. не превышающей 100 MBps, диск очень даже неплохо подходит.
но совершенно не подходит для операций, связанных с записью большого объема файлов - частое восстановление БД из бэкапов (при тестировании), возня с видео и печатными макетами, регулярная установка игр размером более 7-8GB из быстрого источника (например с него же самого), дублирование больших файлов (например виртуалок) и т.п.
если же на него копируются только файлы с hdd или сети (гигабитной), то никакого падения скорости вообще не будет заметно. оно возникает только после некоторого периода записи со скоростью выше 150 MBps и только при исчерпании буфера в 6-7GB, а буфер раскидывается/освобождается почти мгновенно, так что при скорости ниже 150 MBps он просто не успевает переполниться.
выводы
второй такой не куплю, даже несмотря на цену.
как единственный диск на домашний комп, на котором всякое иногда требуется, точно не посоветую.
как второй ssd для, например, разработчиков софта, при условии, что первый не страдает от недостаточного размера slc-буфера или вообще обходится без него, и при этом нет необходимости регулярно засовывать на второй пачки файлов размером более 7-8GB - вполне подходит, особенно если не хочется покупать нормальный диск в 2-2.5 раза дороже (или он уже есть, но на нем не хватает места).
если нужен дешевый диск для быстрой работы с обилием мелких файлов, возникающих со скоростью не более 100 MBps - то этот очень даже подходит, и при этом даже разрешается быстро заполнить первую сотню гигов (из 480, для 120/240 видимо будет пропорционально меньше).
ещё про размер буфера
я так распинался тут про буфер в 6-7GB, а после теста cdm на 32GB этот буфер вдруг взял и вырос до этих самых 32GB - я снял с паузы копирование, и оно с позиции 16+ до почти 50 гигабайт просто полетело. до этого ждал полчаса - буфер не рос, получался таким же, как и через минуту. не возьмусь объяснить почему так


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2009
Откуда: Кемерoво
Фото: 134
Orry писал(а):
kingspec ne-480.

Выходящие диски от других производителей на этой платформе, считаете, будут похожими в поведении или из-за доп настройки/дров могут поправить?

_________________
Ryzen 7 5700x |RX 6800 XT (2340/16800)|32 Gb DDR4 3866 16-16-19|Strix B550-e Gaming|Xonar AE|SSD 240Gb+960Gb+1Tb+2Tb|Phanteks 1000W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
T.I. да наверняка будут и похожие, и не очень похожие. перенастройка размера slc-буфера и стратегии его работы может сильно повлиять на итоговую картину. если контроллер позволяет вести запись без промежуточного slc-буфера, то, возможно, кто-то сделает диск с прямой tlc-записью за его пределом.
и тогда даже, возможно, у кого-то хватит мозгов отложить раскидывание этого slc-буфера до idle disk state, чтобы не получалось как у adata xpg sx8000 - ведь если бы не этот дурацкий провал скорости записи сразу же за концом slc-буфера, диск выглядел бы намного интереснее. вот чего бы его разбор не отложить до полного заполнения диска...
с другой стороны, если сравнивать ne-480 (SM2263XT) с adata sx7000 (SM2260G), то у этого хотя бы есть быстрое заполнение первой четверти диска. это уже порадует тех, кто хочет заполнить часть диска из сохраненного образа/бэкапа. и есть ещё в разы бОльшие скорости при записи в пределах довольно быстро восстанавливающегося буфера (правда, какого-то непонятным образом определяемого размера). на самом деле всё чего не хватает - не теребить этот буфер, если он переполнился, а запись все ещё идет. конечно, в этом случае до уровня 960 evo ему было бы все ещё далеко, но они были бы уже сравнимы, разница была бы в десятки % и то на линейных операциях.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Orry писал(а):
грустно, что под семеркой cdi его не видит. остальные тулзы видят только сам факт, что диск есть - ни смарта с температурой, ни серийного номера, ни даже номер прошивки целиком не показывают, ни с семерочным драйвером, ни с самсунговским.

с сунговым - видит. с nvmestor от ms - только в w10 (который в w81 тоже нет).

Orry писал(а):
пока непонятно, как делать ему erase.

загрузочный линуховый naraeon умеет.
в принципе я делал win32 утиль, который шлет format unit, но там нет никаких проверок итп. и не помню с каким из драйверов он работает.

Orry писал(а):
вышел из положения через fsutil file createnew ... - создал файлы на весь свободный объем и удалил их.

оттримить любой диск штатными средствами просто - удалить раздел, создать/отформатировать раздел, удалить (если нужно для тестов которые раблтают напрямую с диском). ну правда чуть-чуть мусора после этого все же останется.
собственно зачем файл создавать-удалять, записать внутрь раздела система не даст. если диск был прописан до - после создания-форматирования он уже будет зачищен.

Добавлено спустя 53 минуты 19 секунд:
T.I. писал(а):
Выходящие диски от других производителей на этой платформе, считаете, будут похожими в поведении или из-за доп настройки/дров могут поправить?

это настройки прошивки. запросто могут быть разные и в том числе менее маразматичные. ибо 480ка с таким флешем вполне могла бы писаться после кеша мег 500.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
vlo насколько я вижу, создание/удаление разделов в win7 не делает очистку, а иначе чтение по lba (hd speed) только что пересозданного диска шло бы фиктивное, со скоростью 2.8 GBps. но вместо этого идет 1.6GBps, т.е. со скоростью чтения записанных данных. ровно до тех пор пока не создашь файлы на весь свободный объем и не удалишь. файлы то по fsutil создаются фиктивные, а вот команда очистки на диск при их удалении уходит реальная.

кстати, снял крышку с этого чуда. если кто думал, что там какая-нибудь термопрокладка или что-то такое, то зря. крышка с контроллером вообще не контактирует, а приклеена куском скотча к чипу флеша, который торчит посередине. и оказывается, что контроллер при записи все же нехило нагревается : даже после заполнения slc-буфера и падения скорости до 120 MBps пирометр показывает на чипе 62-65 градусов, флеш правда в районе 50.
пруффото
32846
кстати, а что это за флеш такой ? какая-то странная эмблема и маркировка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Orry писал(а):
насколько я вижу, создание/удаление разделов в win7 не делает очистку,

форматирование (exfat/ntfs) - делает. создание-удаление вроде нет.

ха! а трим на exfat - не работает.

Orry писал(а):
а приклеена куском скотча к чипу флеша, который торчит посередине.

а для полного щастья она в этом месте неровная - там выступы от продавленного "рисунка".
вообщем нужна для декоративных целей и что бы по дороге не поломали, она достаточно жесткая в отлчиие от упаковочного блистера.

зато в отличие от 2260 троттлинг начинается с ~80 градусов (по смарту).

Orry писал(а):
кстати, а что это за флеш такой ? какая-то странная эмблема и маркировка.

у меня не открывается.
на 120ке spectek pfg20==FBNB16A512G1KDEAFJ4-5AS, imft B16A - 64L tlc.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
vlo поменял картинку на местную. у spectek вроде другая эмблемка была.
да, радиаторы нацепил, температура упала до 45 где-то, но скорости не прибавилось, поведение не поменялось.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Orry
это кружочек от современной маркировки интеля. похоже родной - https://3dnews.ru/assets/external/illus ... SF6556.jpg
сам флеш тот же самый.

да, радиаторы нацепил, температура упала до 45 где-то, но скорости не прибавилось, поведение не поменялось.
голый успевает перегрется на чтении одного обьема, где-то к 80%. прописанный, конечно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
vlo ну пусть интеловский, но все равно обидно, что сваливается до такой скорости. в самом деле, почему девелоперам прошивки не откладывать раскидывание slc-буфера "на потом" , а пока писать напрямую в tlc - не понимаю, вроде очевидное же решение. там же все равно запас флеша в 60+ гигов.
я ради интереса забил его полностью, 5 гигов осталось свободных. ну и закинул файл ровно на этот объем. и что ? он пошел писаться через slc-кэш c 1.4 GBps. как раз кэша хватило, он даже скорость не сбросил.
а размер кэша я так и не понял, как он выбирает. то ли он какой-то "адаптивный". ну действительно, несколько раз перепроверил - если запустить cdm на большой объем, 32GB, то потом можно быстро записать 25, а то и 35 гигабайт. если что-то пописать/поудалять, и дать постоять немного - только 5-8GB.
очистил весь диск, попробовал снова на него писать - 75 гигов записал на максимуме, потом свалился. на нулевый писал 110 до падения скорости.
trim при форматировании в win7 - это если отключать быстрое форматирование ? потому что после быстрого очистка вроде не происходит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2010
Откуда: MO
Фото: 2
Хочувсёзнать писал(а):

В итоге взял Samsung 850 Evo 250Гб за 5200 р. :D

_________________
https://vk.com/snq.hardware


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
vlo писал(а):
ха! а трим на exfat - не работает.
А никто никогда и не обещал TRIM на любых ФС; в винде - TRIM только на NTFS...

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Orry писал(а):
ну пусть интеловский, но все равно обидно, что сваливается до такой скорости. в самом деле, почему девелоперам прошивки не откладывать раскидывание slc-буфера "на потом" , а пока писать напрямую в tlc - не понимаю, вроде очевидное же решение. там же все равно запас флеша в 60+ гигов.

загадка. но как оно работает видно из этого графика (диск был затерт и прописан на ~60% с начала).
ne-120
Вложение:
08-fullread1m-fan-written60pc.png
08-fullread1m-fan-written60pc.png [ 25.84 КБ | Просмотров: 1416 ]

0-45% это чтение из tlc.
45-60% это чтение из кеша
дальше чтение пустого.

т.е. в кеше лежит последнее записанное, а предыдущее он одновременно переписывает в tlc.
запись пустого
Вложение:
03-fullwite1m-clean.png
03-fullwite1m-clean.png [ 25.12 КБ | Просмотров: 1416 ]

скорость в кеш ~630MB/s, обьем ~20GB
скорость за пределами ~75MB/s
запись заполненного
Вложение:
05-fullwite1m(0-25nofan--25-100fan).png
05-fullwite1m(0-25nofan--25-100fan).png [ 28.05 КБ | Просмотров: 1416 ]

~90MB/s
никакой фоновой активности после окончания обмена нет (смотрел по потреблению), пауза в записи, после того как кеш "кончился", тоже ни на что не влияет.

потребление скромное:
0.2A idle
0.45A "чтение" пустого
0.8-0.95A чтение (в зависимости от температуры)
0.7A запись (slc/tlc пофиг)

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
очистил весь диск, попробовал снова на него писать - 75 гигов записал на максимуме, потом свалился. на нулевый писал 110 до падения скорости.
возможно зависит от того, куда происходит следующая запись, если переписывает частично то что в кеше - то обьем больше. кеш-то после прекращения записи никуда не сбрасывается.

trim при форматировании в win7 - это если отключать быстрое форматирование ? потому что после быстрого очистка вроде не происходит.
хм. а действительно не работает. драйвер сунговый 1.4. под w10/1703 работает. с тем же драйвером.
и даже с полным - тоже не работает. т.е. сделать его - весь диск загажен останется.
на sata, сколь помню, все работало...
upd. оказывается трим под этой семеркой вообще не работает, при удалении файлов тоже. на системном sata - работает. непонятно.
upd2. поставил драйвер из kb2990941. и форматирование тримит, и удаление файлов. хм.
upd3. поставил свежий сунговый 2.3 - трим работает. и при форматировании тоже.
upd4. вернусл сунговый 1.4. все равно работает. возможно что-то где-то поменялось после установки kb2990941 на шаге 2 (там был не только заменен драйвер, но и собственно установлено это обновление)
upd5. снес обновление. трим поломался с обоими сунговыми драйверами (и 1.4 и 2.3). так что похоже, что для работы trim на nvme обновление необходимо с любыми драйверами. причем набор и версии файлов, которые система показывает в составе драйверов как контроллера, так и диска от его наличия не меняется.
upd6. с интеловским драйвером версии 3.2 трим работает независимо от наличия обновления.

Добавлено спустя 13 минут 13 секунд:
O Smirnoff писал(а):
А никто никогда и не обещал TRIM на любых ФС; в винде - TRIM только на NTFS...

а там вообще что-то внятное обещали?
не припоминаю где у ms есть таблички какие драйвера-интерфейсы-файловые системы его поддерживают.
про fat12/16/32 я давно в курсе, а вот exfat как-то проверять не доводилось, однако ж даже в десятке - фиг.
а значит внешним дискам появление uasp не поможет...


Последний раз редактировалось vlo 21.02.2018 14:36, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
vlo
Но всё-таки что-то exFAT происходит, потому что тот же trimcheck выдаёт "indeterminate".

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2015
Что за неведомый зверёк?
GS Group запустил массовое производство первых российских SSD-накопителей


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
MiG174
Это у них два года ушло на смену этикеток: https://overclockers.ru/hardnews/show/7 ... nakopiteli
Крайне сложный технологический процесс нанесения на готовые контроллеры собственной гравировки, занимающий несколько лет.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2015
I.N.
Ну "чубайсовская" куантенна как то пролезла в новейший вифи Асус, может и это какой не окажется. :D

https://wikidevi.com/wiki/ASUS_GT-AC9600


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2005
Откуда: Воронеж
MiG174 писал(а):

Опередил! :lol:

I.N.
Так и думал: наглое балабольство и бессовестный распил!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2007
Фото: 3
MiG174 писал(а):
Ну "чубайсовская" куантенна

блин, если не лень - объясни сарказм, а то чёта я отстал от темы...

_________________
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы ©


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2014
Добрый день!
Помогите выбрать пару SSD из списка. Будет работать в паре с материнской платой Abit IP35 Pro (LGA775, Intel P35), CPU Xeon 5430, на Windows 7/10.
120 ГБ SSD-накопитель Apacer AS350 PANTHER 2 990
120 ГБ SSD-накопитель Goodram CL100 [SSDPR-CL100-120] 3 590
120 ГБ SSD-накопитель Kingston UV400 [SUV400S37/120G] 3 390
120 ГБ SSD-накопитель Sandisk SSD Plus [SDSSDA-120G-G26] 3 290
120 ГБ SSD-накопитель SiliconPower Slim S55 [SP120GBSS3S55S25] 3 050
120 ГБ SSD-накопитель Smartbuy Revival 2 [SB120GB-RVVL2-25SAT3] 2 990
120 ГБ SSD-накопитель Smartbuy S11 [SB120GB-S11-25SAT3] 2 990
120 ГБ SSD-накопитель Smartbuy Splash 2 [SB120GB-SPLH2-25SAT3] 2 990
120 ГБ SSD-накопитель WD Green [WDS120G1G0A] 3 150
120 ГБ SSD-накопитель WD Green [WDS120G2G0A] 3 050
128 ГБ SSD-накопитель ADATA SU800 [ASU800SS-128GT-C] 3 350
128 ГБ SSD-накопитель Transcend 230S 3 450

1. Где планируется покупать (Ангарск).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (DNS-Technopoint https://technopoint.ru/files/price/price-angarsk.xls).
3. Желаемый объём. 120-128
4. Ожидаемая вилка бюджета. 2800-3500
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.

_________________
3570K // Z77 // R9 280 // SSD


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 41211 • Страница 283 из 2061<  1 ... 280  281  282  283  284  285  286 ... 2061  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 183


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan