Здравствуйте, подскажите пожалуйста - современные карты памяти типа MicroSD можно использовать для хранения бекапов на длительное вмемя(3-10 лет)?
Типа 1-2 раза записал и бросил в шкаф.
Информация со временем не теряется, если карту не трогать (1-10 лет)?
Или ячейка теряет заряд?

Кто в теме раскажите поподробнее.
Большое спасибо!

kamikadzeze11
От износа зависит. новая не изношенная может до 10 лет хранить.
при износе больше 30% может за сутки забыть. Так как смарта у них нет, контролировать износ нечем. На бумажке разве сто записывать. ))
Стандарт после 10% износа обещает до года.
А в целом, как повезет. Теряет сразу все совершенно неожиданно без предупреждений. в том числе и совершенно новые.
Заряды штука такая - все на них влияет. Частица высокой энергии из космоса прилетит, магнит рядом пронес, радиация, радиоволны, или разрядился с синтетической одежды. Температура, питание .

Спасибо!
Если не сложно, тот же вопрос но если взять вместо MicroSD современный SSD (2021 год, TLC...) записать, отключить и забросить на пару лет. Насколько такой способ лучше?

kamikadzeze11
Без разницы. Флешь память везде одинаковая. SSD имеет более мощный проц, поэтому в целом лучше потери зарядов восстанавливает. но не возможно угадать сколько и когда потеряется, потому что это еще и от самих данных зависит. Заряды ячеек также влияют друг на друга. Поэтому дохнет также на ровном месте, когда им вздумается. Опять же основное это элемент везения.

Благодарю!

Что мешает купить винт на 500 гигов ? записали -положили.И дешевле чем ссд, и дешевле чем нормальная микроСД

После 100% не менее года, при условии соблюдения определенных температурных режимов.


Длительное хранение информации на флэш памяти в любом виде хреновая затея. Никто толком не скажет когда и что потеряется, слишком от многих факторов зависит начиная с износа, заканчивая "качеством" конкретного экземпляра (никак не узнать и цена/брэнд ничего не гарантируют), температурами записи и хранения итд.
А у дешевых устройств вроде флешек и сд карт зачастую есть бонус в виде большой вероятности получить битые данные без ошибок чтения. Контроллеры там такие... С ссд получше в этом плане, но это не значит что там нужно хранить данные.

все будет хорошо.

После 100% они в принципе работать не могут. Типа сточился полностью нож. нет лезвия, но мы будем кромсать хлеб ручкой от ножа. ))
Это особенность рисования графиков и не более. которое вводит людей в заблуждение. Нет ничего за границей 100%.
С флешем все плохо уже при 30% износа, в плане хранения информации без питания. Пока не выключаешь, есть шанс что восстановит потери, а дальше каждое выключение может стать последним.
Не возможно ни как контролировать и прогнозировать этот процесс.
Форумы пестрят сообщениями, вот оно работало и нету. Обновляют прошивку, и еще неопределенное время можно пользоваться, пока опять не забудет.

Ну вот какраз по стандарту 100% это не "сточился нож", а тот момент когда записанные данные могут храниться еще год при соблюдении некоторых условий.

Другой вопрос что это теория, а практика как всегда много сложнее. Производители зачастую не слишком заморачиваются по поводу стандартов. Условия далеко не всегда соблюдаются. Итд.
А еще усложняется это тем, что при включении никакого магического "обновления" не происходит, чтобы оно произошло необходима перезапись данных, а современные накопители в большинстве своем этого не делают не только "на всякий случай" но и даже когда уже "плохо читается". Так что "забыть" может и без выключения питания.

А вот 30% интересно откуда цифра? Она прямо одинаковая для любой памяти в любых условиях? Сомнительно....

Это цифра для любой Nand флеш. Когда без коррекции и восстановления, данные мало вероятно прочитать из нее без искажении после порядка 15 часов. Т.е. как как раз перерыв между работой, если выключаешь комп каждый день.
ECC может восстановить гарантировано около 30 поврежденных байт и в зависимости от характера потерь до 170 байт на страницу. Если потерь больше - он бессилен.
А дальше зависит, что конкретно повредилось. Чаще всего летит транслятор, который меняется при любой записи. Хоть внешней, хоть внутренней. А мертвый транслятор это потеря всех данных сразу.
Ни кто такой статистики не собирал, ну или не показывают. Чтобы хотя бы приблизительно оценить вероятность таких событий у различных моделей SSD и флешек.
Особенность в том, что часть транслятора хранится в каждой занятой странице данных, в служебном поле. Для проверки корректности трансляции. И повреждение любой занятой страницы. Может привести к потери достоверности трансляции. А раз транслятор проверить не возможно, то и работать нельзя.

Так откуда эта цифра? И откуда еще одна - 15 часов? Есть какие то опубликованные исследования?
Хотя в общем то понятно что нет, если бы флэш забывал данные через 15 часов после выработки 30% заявленных p/e циклов шума бы по этому поводу было много...

А то что могут потеряться данные любые включая прошивку и транслятор это очевидно...

Полупроводниковая память впринципе для этого не годится. Хотите долго и много - только магнитная лента, либо HDD (дороже на единицу емкости).

из стандарта на саму флешь память. не помню его номера. Мне это мало интересно. Есть такая проблема, она не решаема, остальное уже не важно.
График я уже сотни раз приводил, сколько же можно.
еще с лохматых годов, как появилась флешь, и ни чего не изменилось. Флешка не плохое ПЗУ. когда в него ничего не пишут. А когда пишут, любой износ сильно снижает время хранения.
всего 1% износа, уменьшает время хранения в 10 раз.

Достали лентяи. В интернете есть вся информация. но вам в лом искать. И каждому очередному невежде надо все по новой доказывать. Сообщения мои старые найдите и график из стандарта.
Не веришь. Мне все равно. Пожалуйста, пользуйся только флешками, а потом кусайте локти, когда неожиданно потеряете свои данные. Производителям наплевать на ваши данные, это очень выгодный товар, который нужно все время менять.
А за обмен по гарантии вы платите из собственного кормана. Только данные вам гарантия не вернет.
Разговор исключительно о длительном хранении. Флешки и SSD на это не рассчитаны. Проверить их заранее, что они собираются все забыть ни как не возможно.
HDD современные тоже дрянь. Но их хоть проверить можно, что собираются помирать.
вот график завалялся на яндекс диске.
https://disk.yandex.ru/client/disk?idAp ... %2Fabc.png
Только осознайте что там нарисовано. 99% людей его даже не понимают, от слова совсем. ))

SMR дрянь, если уж на то пошло.

fm_r2dsf
При одинаковой плотности записи (SPT - секторов на трек), CMR тоже дрянь. Только SRM еще и тормознутый, и нагрузка не механику до 10 раз больше в зависимости от ситуации.
Они только треки друг на друга черепицей накладывают, SPT такой же. И проблемы все те же. Очень низкая высота полета головок, любой чих царапает пластины. Где-то только 4 терабайта на 4-х блинах, еще более менее ничего. Все что выше плотность, тоже какашка. А пять блинов и больше, это уже извращение. Приходится все уменьшать, утоньшать, чтобы вписаться в тот же корпус и все становится хлипким до безобразия ))

Если речь о 10 лет или около того, тогда Verbatim откапываем в антикварных магазинах. Можно не только DVD, но и современные блюрики. Особенно те, что под хранение данных длительное время рассчитаны. Я лет 15 назад писал на диски DVD этой фирмы - до сих пор всё читается без проблем. Современные блюрики уже пару лет хранят информацию - тоже без проблем. А эти ваши новомодные флеш-памяти оставьте а покое - у них другие задачи.